由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Biology版 - 中药毒性浅析
相关主题
[合集] 生物人眼里的中医和中药吃中药了,求祝福
中药和西药的区别替ld问个毕业的问题
cell culture求助!!!黑点!!!诚聘:生物 英才
能对一种细胞做两种转染吗?北京:诚聘 生物英才
为什么豚鼠(荷兰猪)会被用作模式生物啊(比如毒理检测之类)?北京 诚聘 biology 英才
做药理毒理打算回国内公司工作的北京 高薪诚聘 毒理实验项目经理
我这样的背景能找到工业界工作吗?版主,把讨论转基因的文章都ban了吧
调查一下,生物PHD们回家的频率~~~新一代反转神佟屏亚
相关话题的讨论汇总
话题: 毒性话题: 中药话题: 剂量话题: 病人话题: 重金属
进入Biology版参与讨论
1 (共1页)
a***n
发帖数: 1214
1
【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: ChineseMed
标 题: 中药毒性浅析
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 16 11:29:03 2014, 美东)
方市民才被大陆网民封入十大人渣之列,为方人渣抬轿子的就来了。而且同步推出一篇
关于中药毒性的文章。按党中央的话说,这叫踏准方人渣的节拍。不幸本博中学毕业没
学别的就学了点医。对药物毒性略知一二,不来掺和掺和对不起良心。所谓浅析,就是
无需引经据典,把平常的道理讲出来大家一听就明白了。
药,有它的药理剂量和毒理剂量。有些药药理剂量远远低于毒理剂量这就比较安全。有
些很接近,就不安全。以西药中的抗菌素为例,最不安全的万古霉素(抗多种耐药金葡
菌)算一个。介于中间的,氨基糖甙类的肾毒性就很有名。用庆大霉素的病人肾毒发生
率是10到20%。如果连续用14天,肾脏毒性反应的发生率提高到50%。青霉素是最安全的
。除了过敏可以死人,毒性作用非常罕见。但是,因为认为它安全,剂量也就上去了,
过去用80万单位每日两次肌肉注射。现在常规就是480万单位每日两次静脉滴注。大剂
量青霉素所致脑水肿出来了。所有的西药都有毒性。大部分毒性是人们知道的,也都知
道要小心避免。不管你怎么小心,该来的还是会来,毒性发生率明摆在那里。尽管如此
,该用还是要用。骨髓移植正十四天病人白细胞为零,发生多耐药金葡菌感染。不用万
古霉素人就死定了,你能不用吗。
回头看中药。是药三分毒,这个道理很平常。只是中药成分复杂,毒性在哪里,没有成
分单一的西药搞得那么清楚。可以肯定地是,中药的每一味单药,每一味单药中的每一
种物质都是有毒的。把任何一种中药的任何一种成分提出来去做动物实验,在一定的剂
量下毒药一定是有的。问题是在常规治疗剂量下,毒性的发生率有多少。这个发生率,
与其治疗作用相比是否可以接受。并不是发现某种成分有毒性就要禁止使用含有这种成
分的中药。就以马兜铃酸为例。它的毒理剂量是多大。药理剂量是多大。有多少病人在
服用相关中药过程中超过药理剂量接近毒理剂量。这样的问题,科学现在没法回答。那
么最低限度,拿出一个使用含有马兜铃酸中药的病人发生毒性反应的百分比来,和庆大
霉素的肾毒性比一比。这个要求总不过分吧。
传统中医看病讲究辨证论治。一个方子十几味药都要根据病人的具体情况加减,通过君
臣佐使的配伍,尽量减轻毒性。现在中医医生素质普遍下降。大多使用快餐式组方。一
种病一个方。看一个病人不超过十分钟。医生方便药房方便病人也觉得方便。甚至不少
医生,特别是西医医生认为中成药反正毒性低,不管是否对证先吃上看看再说。这种情
况下,中药毒性反应增加在所难免。理论上,一种药如果没有毒性也不可能有药性。如
何最大程度发挥药物的治疗作用同时减小毒性反应这是一个科学问题同时也是一种很难
用科学解决的艺术问题。如果发现某种中药有毒就要禁用,那么所有的药都趁早禁用算
了。手术也不再有人敢作,麻醉药毒性更大,动不动就死人。每个病人都要术前都要签
字,其中必有一项:麻醉意外。
所以这些对中药的刁难看似有理其实不经一驳。前段时间看到一个人的文章,说中药里
重金属超标。稍加分析这个问题就明白了。中药里的重金属是从它生长的环境中来的。
中药本身在生长过程中并不会选择性富集其环境中的重金属,因为这不是中药的固有成
分。在炮制运输储藏过程中也没有人故意添加重金属。某一地出产的某种中药重金属超
标不等于全世界生产的这种中药都有问题。换句话说,如果全中国产生的中药重金属都
超标,中国土地上生产的任何蔬菜稻米都一定有同样的问题。
s******c
发帖数: 331
2
这个人到底是挺中医还是反中医?通篇看下来,point是西药(?)毒性很清楚,大家
都知道,用的时候保证治疗效果要好于毒性反应,而中药毒性不清楚,大家都在瞎用,
那么统一标准,在中药毒性被大家清楚了解之前控制使用是理所应当的吧?反中医中药
的大多数不就是这个逻辑吗?没人说有毒性就要禁吧?
还什么不经一驳,感觉就像一个中学生看高等物理,觉得跟生活经验不符,然后轻蔑的
说,不值一驳~~~
a*********n
发帖数: 2526
3
这是黑中医来的吧?

【在 a***n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
: 发信人: nile (nile), 信区: ChineseMed
: 标 题: 中药毒性浅析
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 16 11:29:03 2014, 美东)
: 方市民才被大陆网民封入十大人渣之列,为方人渣抬轿子的就来了。而且同步推出一篇
: 关于中药毒性的文章。按党中央的话说,这叫踏准方人渣的节拍。不幸本博中学毕业没
: 学别的就学了点医。对药物毒性略知一二,不来掺和掺和对不起良心。所谓浅析,就是
: 无需引经据典,把平常的道理讲出来大家一听就明白了。
: 药,有它的药理剂量和毒理剂量。有些药药理剂量远远低于毒理剂量这就比较安全。有
: 些很接近,就不安全。以西药中的抗菌素为例,最不安全的万古霉素(抗多种耐药金葡

a***n
发帖数: 1214
4
不要和nile这样的人格分裂的人争论嘛
他都分裂出一个第二人格用马甲在网上吹捧自己了,可怜的人

【在 s******c 的大作中提到】
: 这个人到底是挺中医还是反中医?通篇看下来,point是西药(?)毒性很清楚,大家
: 都知道,用的时候保证治疗效果要好于毒性反应,而中药毒性不清楚,大家都在瞎用,
: 那么统一标准,在中药毒性被大家清楚了解之前控制使用是理所应当的吧?反中医中药
: 的大多数不就是这个逻辑吗?没人说有毒性就要禁吧?
: 还什么不经一驳,感觉就像一个中学生看高等物理,觉得跟生活经验不符,然后轻蔑的
: 说,不值一驳~~~

a***n
发帖数: 1214
5
nile本来是要吹捧中医,但是iq不够变成了黑中医
本来是吹捧素食,结果反而让大家厌恶此人,开始怀疑是不是素食会造成人格分裂

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这是黑中医来的吧?
1 (共1页)
进入Biology版参与讨论
相关主题
新一代反转神佟屏亚为什么豚鼠(荷兰猪)会被用作模式生物啊(比如毒理检测之类)?
有谁知道要做毒理研究找什么公司/lab? (转载)做药理毒理打算回国内公司工作的
讨论:生物相关专业工业界找工作---事例与总结我这样的背景能找到工业界工作吗?
请大家给点意见 我该选择哪个genetics?调查一下,生物PHD们回家的频率~~~
[合集] 生物人眼里的中医和中药吃中药了,求祝福
中药和西药的区别替ld问个毕业的问题
cell culture求助!!!黑点!!!诚聘:生物 英才
能对一种细胞做两种转染吗?北京:诚聘 生物英才
相关话题的讨论汇总
话题: 毒性话题: 中药话题: 剂量话题: 病人话题: 重金属