c***n
发帖数: 223 | 1 以传销为例。上线经营者的所有工作就是发展下线人员，被发展的下线必须向上线缴纳
报酬，上线的利润全部来自于下线的“纳贡”。而下线人员之所以还乐意缴费入伙，是
因为他们入伙之后也可以发展下线，进而从他们身上抽取好处。一个上线，手里下线越
多，报酬也就越高，因此最终形成金字塔形的上下线结构，财富由下向上集中。当老头
老太太资源用光、无人可以发展的时候，最底层、最新的下线就成了这个零和博弈的牺
牲者。
再来看科研，其实根本就是一个意思。实验室的老板，自己不用下bench，所有的
credit归他（实验室），工资是博后的三四倍。而维持老板神仙般生活的资源，是手下
博后拿着微博酬劳辛苦卖命而生产出来的数据（其实也是垃圾，就像传销里面的梳子、
保健品，或者比特币）。博后们乐意付出这样的牺牲，放低身价给老板当五六年奴工，
就是图将来也可以成为上线老板，发展自己的下线博后，继续压榨他们。于是在整个20
世纪科技大发展的时代，实验室数量爆炸性指数增长。当nih、nsf的投入逐渐封顶之后
，整个科研领域无法承受指数增长的实验室数量，学校招人速度不及下线被发展的速度
，导致大量下线薄厚无法成为上线PI。
这时候上线老板们也会遇到麻烦：薄厚们意识到身处庞氏骗局之内，就会因为投入产出
不成比例而纷纷离开，最终回到一个老板退休，一个薄厚入行的平衡态，而对于需要大
量人手的生物学来说，根本就没法维持运作。这时候上线老板们为了维持有足够的下线
，只能采取下三滥的手段，比如封锁信息、释放假信号，明知道招博后是坑爹没屁眼的
行为，也还要给薄厚们制造一个幻想，说你们将来都会成为我这样的上线。尽管事实上
老板们心里很清楚，十个里面能有一个出头的就不错了。剩下的都是underpaid的奴工
，拿青春换来幻影的牺牲品。
我是支持nih, nsf裁剪经费的。大量的投入，只会扩大这个庞氏骗局的规模，生产出来
更多的phd。到时候这些过剩的phd不但科研传销消化不了，还会冲击正常的industry r
&d，到时候就天下大乱了。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 2 我觉得一个正常的专业，其实作教授就只是很多职业的一种，甚至都不是好的一种，到
了最后只要你不错的学校好好念博士，做个薄厚，就可以拿到AP的位置。我来美国第一
个roomate，化工的博士，作的东西也是和生物相关的，但是博士一毕业就拿到了一个
州立大学的AP位置，后来觉得工资低没有去，去了大药厂。 |
n******d
发帖数: 1055 | |
c***n
发帖数: 223 | 4 你懂行，你来说说看现在是个什么行情？
【在 n******d 的大作中提到】
: 别不懂装懂。
|
c***n
发帖数: 223 | 5 化工还好，毕竟偏工程，外面工作大把。你室友刚拿到phd就有AP，绝对分行业。现在
做纯生物的，能不作博后直接拿AP的，老板得是如来佛。凡是应用前景好的，当然没人
稀罕去作什么教职，比如CS，EE。最典型的是金融：严进宽出，手里有phd的话上来就
给开十几万，照样没人愿意去教书。跟生物正好相反，是个人只要手指头没折，就给发
把pipette下bench去，整天上传销课：好好干，多发文，将来当AP。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得一个正常的专业，其实作教授就只是很多职业的一种，甚至都不是好的一种，到
: 了最后只要你不错的学校好好念博士，做个薄厚，就可以拿到AP的位置。我来美国第一
: 个roomate，化工的博士，作的东西也是和生物相关的，但是博士一毕业就拿到了一个
: 州立大学的AP位置，后来觉得工资低没有去，去了大药厂。
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d***y
发帖数: 120 | 6 求职路上咱国人, 脚踏实土站起来!
美女生物博士自述这样转行的的简单经历
克服中年危机, 选对方向,大龄生物博士找到工业界工作走出家,爱家陪读女士这样走出
家高薪进入大
公司, 这个家就100%变的更好了!
文科靓妹，lady Melody 高薪BI Developer 工作新体验！
祝贺澳洲 伯爵 成功转行!
感恩节的好礼物 祝贺SQL Server DBA 课上好学生JJ 拿到好公司DBA 好Offer！
祝贺 来澳洲仅数月的 Joe 在澳洲拿到 Offer!
到美国不到一年的英同学这么快就成功转行Offer一个接一个！
没在美国上过学的瑷同学这么快就成功转行Offer一个接一个！
已经转行的生物博士 Dr.丽 有话对大家说:
在加拿大成功转行的希希同学,杰同学,
从国内报课，来美不到一年就有多个面试，offer拿到不想拿的苏同学
成功转行，最近又高薪跳至世界最著名大公司的美美同学: |
T****u
发帖数: 424 | 7 Actually it is not.
庞氏骗局有两个基本要素:
1.引资者能让足够数量的投资者相信，有短期获利的很大可能。
从这一点来看，很多行业都符合，包括科研。但是，还是有很多pure scientist.
并非为利。
2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.
这一点，科研是不符合的。首先，这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的
东西，但这是科研推动了人类的发展，改变了人类的生活。anti-malaria，cancer
drug,anti-HIV cocktail. etc。另外，这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在
，大家都会有curiosity,都要进行科学探索。
【在 c***n 的大作中提到】
: 以传销为例。上线经营者的所有工作就是发展下线人员，被发展的下线必须向上线缴纳
: 报酬，上线的利润全部来自于下线的“纳贡”。而下线人员之所以还乐意缴费入伙，是
: 因为他们入伙之后也可以发展下线，进而从他们身上抽取好处。一个上线，手里下线越
: 多，报酬也就越高，因此最终形成金字塔形的上下线结构，财富由下向上集中。当老头
: 老太太资源用光、无人可以发展的时候，最底层、最新的下线就成了这个零和博弈的牺
: 牲者。
: 再来看科研，其实根本就是一个意思。实验室的老板，自己不用下bench，所有的
: credit归他（实验室），工资是博后的三四倍。而维持老板神仙般生活的资源，是手下
: 博后拿着微博酬劳辛苦卖命而生产出来的数据（其实也是垃圾，就像传销里面的梳子、
: 保健品，或者比特币）。博后们乐意付出这样的牺牲，放低身价给老板当五六年奴工，
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c***n
发帖数: 223 | 8 你说的这两个要素，恰好是我帖子里想要、并已经指出的。
1. 作postdoc的人，只有一部分是真心想要献身科学。很多是被“登上PI宝座”所吸引
，而且即便是想要现身科学的人，也会想要成为PI。另一部分是从来没出过学校，不知
道还有什么营生的手段。这跟传销也一样，老头老太太们想要赚钱，也不了解行情，结
果就特别容易被上线忽悠进来。
2. 我帖子里也说了，如果进实验室之前面试的时候，“负责任”的PI就和面试者说，
我是AP还没天牛/我实验室做的不是热门/你将来作PI可能性很小/我老板是大牛可是我
不是，等等，你看他还能不能招来人？
【在 T****u 的大作中提到】
: Actually it is not.
: 庞氏骗局有两个基本要素:
: 1.引资者能让足够数量的投资者相信，有短期获利的很大可能。
: 从这一点来看，很多行业都符合，包括科研。但是，还是有很多pure scientist.
: 并非为利。
: 2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.
: 这一点，科研是不符合的。首先，这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的
: 东西，但这是科研推动了人类的发展，改变了人类的生活。anti-malaria，cancer
: drug,anti-HIV cocktail. etc。另外，这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在
: ，大家都会有curiosity,都要进行科学探索。
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w***r
发帖数: 709 | 9 第二点不同意，很多做传销的并不知道所作的事情是不道义和不可持续的
要不然不会把朋友和亲戚拉进来
另外绝大数PI，尤其是中国pi, 是知道生物这行的艰难，然而为了自己的生存•&
#8226;•••••
其实真正的pure scientist更应该支持劝退，这样剩下来的都不是为钱来的
这不仅仅是节约资源，这样的人做出的数据才更可靠
反之，则有拉炮灰的嫌疑，其心可诛，绝对非道义，比如一个矿工跟你孩子说挖煤超有
意思，可以探索地下的奥秘，还可以捉迷藏玩，而且对人类很有意义
这点Sunnyday 做的挺好，从没见过他为生物洗地
【在 T****u 的大作中提到】
: Actually it is not.
: 庞氏骗局有两个基本要素:
: 1.引资者能让足够数量的投资者相信，有短期获利的很大可能。
: 从这一点来看，很多行业都符合，包括科研。但是，还是有很多pure scientist.
: 并非为利。
: 2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.
: 这一点，科研是不符合的。首先，这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的
: 东西，但这是科研推动了人类的发展，改变了人类的生活。anti-malaria，cancer
: drug,anti-HIV cocktail. etc。另外，这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在
: ，大家都会有curiosity,都要进行科学探索。
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m**********3
发帖数: 706 | 10 骗子滚一边凉快去！！
【在 d***y 的大作中提到】
: 求职路上咱国人, 脚踏实土站起来!
: 美女生物博士自述这样转行的的简单经历
: 克服中年危机, 选对方向,大龄生物博士找到工业界工作走出家,爱家陪读女士这样走出
: 家高薪进入大
: 公司, 这个家就100%变的更好了!
: 文科靓妹，lady Melody 高薪BI Developer 工作新体验！
: 祝贺澳洲 伯爵 成功转行!
: 感恩节的好礼物 祝贺SQL Server DBA 课上好学生JJ 拿到好公司DBA 好Offer！
: 祝贺 来澳洲仅数月的 Joe 在澳洲拿到 Offer!
: 到美国不到一年的英同学这么快就成功转行Offer一个接一个！
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