B*O
发帖数: 105 | 1 我是一个热爱科学的人，对很多现象有悟。可是分身乏术，不能亲自做研究，所以一些
见解我就写出了，目的有二，一个是BSO，一个是希望真的对有人有帮助。由于我没有
能力做实验证实，所以我也不claim credit，只claim提出hypothesis的credit。这一
篇讨论风湿性关节炎。中医认为风湿性关节炎和风、湿、寒有关，西医刚刚认识到可能
有关。但是其中的关联是什么？我的见解如下。
风湿性关节炎当然和风、湿、寒有关。关系链是这样的：
风、湿、寒导致身体失去热量的速度变快。比如穿着湿衣吹风，冷天穿少衣在室外等等。
身体失去热量变快，身体就得把资源（ATP、糖原之类）用来发热。
为了集中资源用来发热，别的消耗资源的活动就得shut down。这包括：免疫系统shut
down 。
免疫系统shut down，平时存在于口腔的、被免疫系统压制的链球菌就活动开了，导致
咽喉感染，这就是strep throat。平时没啥strep throat，受风寒后很容易得。严重的
可以引起上呼吸道感染、肺炎。还记得《最后一片叶子》的文章么？冷风冷雨的天气到
室外画叶子会导致肺炎。
免疫系统被迫开动去对付strep throat，产生抗体来对付细菌。而这链球菌，因为进化
保护自己，进行伪装，使得自己的表面抗原类似于人体细胞表面抗原。
人体的免疫系统产生的抗体，在对付链球菌的时候，也同时攻击到具有类似表面抗原的
关节软骨细胞（风湿性关节炎）、心脏瓣膜细胞（风湿性心脏病）。
关系链就是这样的。中医虽然一窍不通，但是它也不得不找到些理论来解释观察到的事
实。中医理论鬼扯八拉，但是它记录下了一些观察现象，从中医糟粕里面厘清这些有用
的东西，是现代医学的责任。
这个关系链，现代医学大部分都知道了，我只不过是把他们联系了起来，特
别是这一步：“为了集中资源维持体温，免疫系统会暂时shut down（或者slow down）
。”是否有研究证明我不了解，这一步是我从前后关系链推断的，这个hypothesis的提
出是我的贡献。是不是最早提出，只有做literature review才能知道。
做医学研究的，不妨研究下人体集中资源维持体温的时候，免疫系统是否shutdown的问
题。如果还没有这样的研究，你去研究，一打一个准，发个好文章不成问题。若是已经
有人研究了，有结论了，那么也很好，上面的关系链就完整了。如果你因为这个研究发
了好文章，有良心的，在心里念我几遍好。若给我来个短信我也会很感谢。若是什么也
不说，我也不反对。 |
c******g
发帖数: 313 | 2 很有意思。
等。
shut
【在 B*O 的大作中提到】
: 我是一个热爱科学的人，对很多现象有悟。可是分身乏术，不能亲自做研究，所以一些
: 见解我就写出了，目的有二，一个是BSO，一个是希望真的对有人有帮助。由于我没有
: 能力做实验证实，所以我也不claim credit，只claim提出hypothesis的credit。这一
: 篇讨论风湿性关节炎。中医认为风湿性关节炎和风、湿、寒有关，西医刚刚认识到可能
: 有关。但是其中的关联是什么？我的见解如下。
: 风湿性关节炎当然和风、湿、寒有关。关系链是这样的：
: 风、湿、寒导致身体失去热量的速度变快。比如穿着湿衣吹风，冷天穿少衣在室外等等。
: 身体失去热量变快，身体就得把资源（ATP、糖原之类）用来发热。
: 为了集中资源用来发热，别的消耗资源的活动就得shut down。这包括：免疫系统shut
: down 。
|
l******o
发帖数: 8344 | 3 我是个会计，看到首页，觉得很感兴趣，就溜达了进来
我最先觉得楼住说的很有道理，于是我去google and translate了
然后我很困惑地是，西医说，RA(类风湿性关节炎的直接原因是免疫系统里的t and b
cells 过度活跃的结果 （见下文）：
The immune system determines the body's responses to foreign substances (
antigens) such as viruses and toxins. The immune response helps the body to
fight infection and heal wounds and injuries. The inflammatory process is a
byproduct of the immune response.
Two important components of the immune system that play a role in the
inflammation associated with rheumatoid arthritis are B cells and T cells,
both of which belong to a family of immune cells called lymphocytes.
Lymphocytes are a type of white blood cell
If the T cell recognizes an antigen as "non-self," it will produce chemicals
(cytokines) that cause B cells to multiply and release many immune proteins
(antibodies). These antibodies circulate widely in the bloodstream,
recognizing the foreign particles and triggering inflammation in order to
rid the body of the invasion.
For reasons that are still not completely understood, both the T cells and
the B cells become overactive in patients with RA.
Source: Rheumatoid arthritis | University of Maryland Medical Center http://umm.edu/health/medical/reports/articles/rheumatoid-arthritis#ixzz2bxj4UVZS
University of Maryland Medical Center
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l******o
发帖数: 8344 | 4 另外，不只是中医指出这一点，传统希腊医也指出这一点：
风湿病包括的疾病甚多，它是指一大类目前病因与发病机制尚未研究清楚，以损害滑膜
、软骨、骨、关节、肌肉、韧带等为主，且可侵犯多个系统的全身性疾病。过去曾狭义
地称之为“腋原病”、“结缔组织病”,公元前4世纪，《希波克拉底全集》有关人体解
剖一文中认为：人体的体液由于湿冷而下注于四肢、内脏引起疾病，即为风湿。 |
l******o
发帖数: 8344 | 5 我觉得你说的很有道理，风湿性/类风湿性关节炎，病情起初都会是因为
①发热：可有高热、中等度发热或低热，常伴有多汗症状。 |
l******o
发帖数: 8344 | 6 算了，再继续google/baidu了，觉得你说的没有什么道理了
因为引起的原因太多太多了， 所以管它怎么引起的，现代医学只能看直接原应，譬如
免疫系统里的b/t细胞过渡活跃， 药物就是直接打压这两类细胞的活跃性，或者没法搞
，你说我保暖保好了，你还去不了湿呢，你说我装了除湿器了，那你有没有过度运动啊
，你说我也不运动，那不运动也不行的， 过渡不动关节也一堆毛病，你说我运动适中
，那还是保证不了你的关节有没有被感冒发烧后的细菌感染，就算你不感冒不发烧，你
总的打防疫针吧？那个也可能引起反映的。。。。。。
1、原发性
2、继发性 与另一结缔组织病相关。
（九）重叠综合症
1、混合性结缔组织病
2、其他
（十）其他
1、风湿性多肌痛
2、复发性脂膜炎
3、复发性多软骨炎
4、结节红斑
二、并发脊柱炎的关节炎（血清阴性脊柱关节病）
（一）强直性脊柱炎
（二）Reiter综合症
（三）牛皮癣
（四）炎性肠病关节炎
三、骨性关节炎
（一）原发性 （1）周围性 （2）脊柱。
（二）继发性 （1）先天性 （2）代谢性 （3）外伤性 （4）其他关节病。
四、感染
（一）直接 因细菌、病毒、真菌、寄生虫、螺旋体引起。
（二）反应性 （1）细菌性 风湿热、亚急性感染性新内膜炎、痢疾后，（2）病毒性，
（3）疫苗后，（4）其他。
五、代谢和内分泌病
（一）与晶体相关
1、尿酸钠（痛风）
2、焦磷酸钙（假痛风、软骨钙化病）
3、碱性磷酸钙（磷灰石）
（二）其他生化异常
1、淀粉样变 原发性、继发性。
2、血管病
3、其他先天性病 Marfan综合症、Ehlers－Danlos综合症、成骨不全。
4、内分泌病 糖尿病、肢端肥大、甲状旁腺功能亢进、甲状腺功能低下。
5、免疫缺陷病 低丙球蛋白血症，lgA缺乏症，补体缺乏症。
（三）遗传性疾病
1、先天性多关节弯曲
2、过动综合症
3、进行性骨化肌炎
六、肿瘤性
（一）原发性 滑膜瘤、滑膜肉瘤。
（二）继发性 白血病、多发性骨髓瘤、转移瘤。
七、神经血管病
（一）神经性关节病
（二）神经性关节病
（三）压迫性神经病变
1、周围神经受压（腕管综合症）
2、神经根受压
3、脊髓狭窄
（五）交感神经反射性萎缩
（六）其他 雷诺现象（病）
八、骨与软骨病变
（一）骨质疏松 全身性、局限性
（二）骨软化
（三）肥大性骨关节病
（四）弥漫性原发性骨肥厚
（五）骨炎
（六）缺血性骨坏死
（七）肋软骨炎
（八）其他
九、非关节性风湿病
（一）关节周围病变 滑囊炎、肌腱病、附着端炎、囊肿。
（二）椎间盘病变
（三）原发性下背痛
（四）其他
1、纤维肌痛、纤维织炎
2、精神性风湿病
3、局部性痛
4、游走性
十、其他具关节症状的疾病
（一）周期性风湿病
（二）间歇性关节积液
（三）药物致风湿综合症
（四）其他 慢性活动性肝炎、多中心性单核－巨噬细胞增多症、外伤等。
从上述分类可以看出其中一部分是继发于病因较明确的疾病，如肿瘤、内分泌－代谢性
疾病、感染等。在内科工作中最常见的风湿性疾病为弥漫性结缔组织病和血清阴性脊柱
关节病。 |
d*p
发帖数: 534 | 7 你是民科？
等。
shut
【在 B*O 的大作中提到】
: 我是一个热爱科学的人，对很多现象有悟。可是分身乏术，不能亲自做研究，所以一些
: 见解我就写出了，目的有二，一个是BSO，一个是希望真的对有人有帮助。由于我没有
: 能力做实验证实，所以我也不claim credit，只claim提出hypothesis的credit。这一
: 篇讨论风湿性关节炎。中医认为风湿性关节炎和风、湿、寒有关，西医刚刚认识到可能
: 有关。但是其中的关联是什么？我的见解如下。
: 风湿性关节炎当然和风、湿、寒有关。关系链是这样的：
: 风、湿、寒导致身体失去热量的速度变快。比如穿着湿衣吹风，冷天穿少衣在室外等等。
: 身体失去热量变快，身体就得把资源（ATP、糖原之类）用来发热。
: 为了集中资源用来发热，别的消耗资源的活动就得shut down。这包括：免疫系统shut
: down 。
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l******o
发帖数: 8344 | 8 汗一下，楼主肯定是个“热爱科学的”民科，水平根我差不多
【在 d*p 的大作中提到】
: 你是民科？
:
: 等。
: shut
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d********0
发帖数: 534 | 9 楼主啊，您老是不是把“类风湿”的治疗理念用到风湿上了，回炉重新学一下本科基础
知识吧 |
x**y
发帖数: 809 | |
a*****e
发帖数: 717 | 11 学个傻逼生物学就能来装逼了？给你点提示，人所有的病都跟五藏相关，回去从新写吧
【在 B*O 的大作中提到】
: 我是一个热爱科学的人，对很多现象有悟。可是分身乏术，不能亲自做研究，所以一些
: 见解我就写出了，目的有二，一个是BSO，一个是希望真的对有人有帮助。由于我没有
: 能力做实验证实，所以我也不claim credit，只claim提出hypothesis的credit。这一
: 篇讨论风湿性关节炎。中医认为风湿性关节炎和风、湿、寒有关，西医刚刚认识到可能
: 有关。但是其中的关联是什么？我的见解如下。
: 风湿性关节炎当然和风、湿、寒有关。关系链是这样的：
: 风、湿、寒导致身体失去热量的速度变快。比如穿着湿衣吹风，冷天穿少衣在室外等等。
: 身体失去热量变快，身体就得把资源（ATP、糖原之类）用来发热。
: 为了集中资源用来发热，别的消耗资源的活动就得shut down。这包括：免疫系统shut
: down 。
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B*O
发帖数: 105 | 12 没有任何必要困惑吧，你查的这个结果，和我说得是完全吻合的。T和B细胞为什么活跃
？活跃是因为免疫系统为了对付链球菌感染所发生的免疫反应。链球菌感染的刺激-->
免疫反应-->T和B细胞活跃-->产生对付链球菌的抗体-->抗体误伤自身。
免疫系统停机是在受风寒的时候，链球菌因为免疫系统停机而活跃，免疫系统活跃是在
链球菌感染之后。没有可以困惑的地方。
to
a
【在 l******o 的大作中提到】
: 我是个会计，看到首页，觉得很感兴趣，就溜达了进来
: 我最先觉得楼住说的很有道理，于是我去google and translate了
: 然后我很困惑地是，西医说，RA(类风湿性关节炎的直接原因是免疫系统里的t and b
: cells 过度活跃的结果 （见下文）：
: The immune system determines the body's responses to foreign substances (
: antigens) such as viruses and toxins. The immune response helps the body to
: fight infection and heal wounds and injuries. The inflammatory process is a
: byproduct of the immune response.
: Two important components of the immune system that play a role in the
: inflammation associated with rheumatoid arthritis are B cells and T cells,
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n******d
发帖数: 1055 | 13 it is a good brain storm.
too much speculation, too little evidence. go back to bench. |
