m*********D
发帖数: 1727 | 1 （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
现在的六万）。
前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
-time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
学的，本科毕业。目前工作稳定，工资不高，但一个人的工资能达到本地区家庭median
income水平。
两人工作，家庭财经一切都按计划运行。一个孩子已经大学毕业自立。上的私立，父母
从口袋里掏了十万，老大也有少量大学生贷款。老二还小，希望在上大学之前能准备十
万大学学费，向老大看齐。房贷接近尾声，两年左右能还完。退休账户目前按设定的六
十岁退休计划进行。签于俺自己工作完全靠老板的研究经费，家庭开销计划是还完房贷
后，太太一个人的工资能养一个家。
对还在挣扎中的博士后兄弟姐妹们，建议你们在名校名实验室名导师那里看不到出路，
心灰意冷的时候，往中西部的大学城看看机会。这些大多是公立大学，工作机会少但竞
争也少。尤其是大学里的facility的工作。这些都是靠hard money支持的，不象靠老板
研究经费那么不稳定。这些大学大一点的老板也不错，经费难拿但他们找到合适的人选
也难，所以相对稳定。
中西部的生活没有海岸线那么丰富多彩到是真的。但这是养孩子的好地方--大学城居民
没有周围农民保守，internet信息交流不错，而大学城周围的学校质量孩子的智力都还
不错。房价低廉，我目前居住的大学城的median price（一般三卧，房子老一点）是十
三四万。我自己住的房子是四卧，比较新，目前价位是20万。
我在目前的工作位置上有十好几年了。中间用国内的硕士学位找到过大制药公司的位置
，最后在老板重新拿到经费后放弃大城市的机会。至今没有后悔。太太工作稳定，我们
一步一步在向自己设定的流逝岁退休目标稳步迈进。
如果你问我还有什么其他建议，我能告诉你的就是在家庭理财上设立可行的目标，为明
天而努力。我们来自一个完全不同的世界，学会理财和计划将受益终身。我很幸庆2000
年的前后没有玩股票，从不多的博士后工资里省下了买房子的头款。也幸庆2000年的股
市崩溃刺激了我去学习美国的个人财经知识，为后面的家庭理财打下了坚实的基础。
CNN的“Millionaire-in-making",Scott-Burns的个人理睬专栏，以及公共图书馆里的
许多免费理财书我都学习过。只要努力，博士后也一样可以享受生活的。
另一个建议就是两口子同心协力。美国没有铁饭碗，就是教授，也有那个”甜妞“坎。
所以，两个人一起奋斗，可以多一份保险，少很多担忧。没有我太太出来工作，我们今
天也就会是完全不同的日子。第一步都难，对一个没学过英文的人尤其难。但走出了第
一步，后面就容易多了。太太现在比我忙，工资也比我少，但她的带回来的那份工资却
让我们从温饱到考虑退休和孩子上学的费用，上了一个台阶。在那里度不容易，太太也
是放弃了国内的好工作来美国的，有遗憾，但没有后悔。毕竟，生活是不能回头看的。
她说她很自豪，我们没有靠国内的父母，这里的一片天地全是我们自己创造出来的。
最后建议大家在辛苦工作的同时走出实验室，和社会接触，建立自己的关系网。这个在
找工作是相当重要。就是在大学，许多工作还是要靠朋友和关系网来获取信息的。我现
在的工作十年前也是这里的朋友介绍的，太太的第一个正式工作也是在朋友家聚会时碰
到的。而我本人也给很多朋友介绍过工作。大学城华人比较集中，这个圈子里有用的信
息还是不错的。 |
i****e
发帖数: 1527 | 2 这样的生活对于年龄大的早期留学的，还是很不错，也比较普遍的。
但是，我是不想到50多岁的时候还是博士后。
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【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
|
N******n
发帖数: 3003 | 3 生活，自己知足最重要。
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【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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q*********a
发帖数: 300 | 4 名副其实的钱老啊，赞一个！
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【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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m***r
发帖数: 798 | |
d****b
发帖数: 262 | 6 写的很用心 很感动。
可能这也是大多数生物千老的一辈子吧 |
a****y
发帖数: 1719 | 7 楼住有没有想过， 现在NIH cut funding，如果你的老板现在没钱了，
你怎么办？ 还会有实验室 雇佣一个50多岁的技术员吗？ |
m*********D
发帖数: 1727 | 8
谢谢上面各位。
对七楼的说：五年前想过，现在不太着急了。其实我在文章里回答了你的问题--我们还
有两年就能靠太太一个人的工资来对付全家的生活了。而两年后我随便找个工作就能对
付老二的大学学费。part-time也好，一个工资少点的工作也可以。这些年，我和太太
的理财重点是怎么能在找不到工作之前把退休和孩子的学费准备好。目前看来，问题不
大。
除了拿到舔妞的教授，在美国大部分工作都是没有保障的。我在大公司的不少朋友都面
临同样的问题。毫五疑问，我还在为老板卖力，希望再拿一个五年的funding,这样他可
以退休，我也可以退休了。所以，我和老板两人还在相互鼓励和加油呢。
【在 a****y 的大作中提到】
: 楼住有没有想过， 现在NIH cut funding，如果你的老板现在没钱了，
: 你怎么办？ 还会有实验室 雇佣一个50多岁的技术员吗？
|
m********a
发帖数: 12601 | 9 你这个不是打气，我觉得一个fresh phd看了这个帖子，肯定心里凉飕飕的 |
j*b
发帖数: 341 | 10 谢谢分享
【在 m*********D 的大作中提到】
:
: 谢谢上面各位。
: 对七楼的说：五年前想过，现在不太着急了。其实我在文章里回答了你的问题--我们还
: 有两年就能靠太太一个人的工资来对付全家的生活了。而两年后我随便找个工作就能对
: 付老二的大学学费。part-time也好，一个工资少点的工作也可以。这些年，我和太太
: 的理财重点是怎么能在找不到工作之前把退休和孩子的学费准备好。目前看来，问题不
: 大。
: 除了拿到舔妞的教授，在美国大部分工作都是没有保障的。我在大公司的不少朋友都面
: 临同样的问题。毫五疑问，我还在为老板卖力，希望再拿一个五年的funding,这样他可
: 以退休，我也可以退休了。所以，我和老板两人还在相互鼓励和加油呢。
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a****y
发帖数: 1719 | 11 我的心里 也是凉飕飕的， 所以我决定转行了，
有时间我把我的经历写写， 估计是典型的土博经历， |
M****e
发帖数: 262 | 12 楼主的好福气在于有一个好老婆。
而整个美国的华人里，有楼主这样好的老婆的也不会多。
更不要说生物这个坑里的猥琐男了。 |
a****k
发帖数: 1130 | 13 同感。。。
【在 m********a 的大作中提到】
: 你这个不是打气，我觉得一个fresh phd看了这个帖子，肯定心里凉飕飕的
|
m*******e
发帖数: 90 | 14 已经转行成功了吗?
同为土博,同准备转行,很期盼看到你的经历
【在 a****y 的大作中提到】
: 我的心里 也是凉飕飕的， 所以我决定转行了，
: 有时间我把我的经历写写， 估计是典型的土博经历，
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g********0
发帖数: 6201 | 15 2000年拿绿卡就不要拿出来说事了。那个时候是美国黄金十年的最后一年，坐在大风口
上，是猪都能飞起来。 |
s******s
发帖数: 1584 | 16 不过我觉得这个真的是看人的，有些人就特别不喜欢折腾，平静的生活能过一天是一天
，有些人就是很喜欢折腾，不满于现状就一定要跳。我们实验室也有两个做了很久很久
的薄厚，我觉得他们还挺开心的而且满足于现在的生活的。 |
r*****y
发帖数: 3406 | 17 实在贴啊，赞
十分想过楼主的日子
一辈子钱虽不多但计划好也不为其发愁
压力也没有做老板大
跟老板关系好工作还舒心 |
f*****8
发帖数: 2977 | 18 知足常乐，不过如何楼主早些转行的话，估计早就可以退休了 |
L******w
发帖数: 5407 | 19 赞一个！
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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N******n
发帖数: 3003 | 20 对于生物80%的人来说，能有这样就不错了，除非你该行。
所以，要早打算。
【在 m********a 的大作中提到】
: 你这个不是打气，我觉得一个fresh phd看了这个帖子，肯定心里凉飕飕的
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l******o
发帖数: 8344 | 21 不会，收入多了，开销会大，波士顿的million house 不会比楼主的房子好
知足常乐，不过如何楼主早些转行的话，估计早就可以退休了
【在 f*****8 的大作中提到】
: 知足常乐，不过如何楼主早些转行的话，估计早就可以退休了
|
s*******u
发帖数: 5796 | |
j*****t
发帖数: 2397 | 23 顶一下楼主。楼主的生活态度值得学习，这也是俺想要的生活。 |
p********6
发帖数: 1339 | 24 我也觉得你这不是打气，而是泄气。据我所知，很多当年混到绿卡的生物学者也在一直
做各种博后，而且职位还算稳定。
问题是，将来十年和过去十年能一样么？形势已然急转直下了。还有，知足者恒知足，
不知足者恒不知足，而知足者总是极少数人。两口子工作十几年，工资加起来不抵12个
月烂校cs master program毕业的22岁小伙子，多数人心里承受不了。 |
l*******e
发帖数: 1869 | 25 多少人可以有楼主这么好的老婆，和这么好的老板 ？
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【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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q*******u
发帖数: 1405 | 26 收入在那儿呢，lz为了孩子吧，也算无亏的命了。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 没觉得lz享受过生活。
|
c****1
发帖数: 1095 | |
a*******u
发帖数: 928 | 28 隐形劝退贴，你只是认命而已，看不出你的生活很精彩。 |
r*****t
发帖数: 4793 | 29 啥叫精彩？老婆孩子热炕头全齐了，还想咋的？
你所谓的精彩是哪种呢？
是胡锦涛温家宝那种的，还是杨振宁李政道那种的，还是张朝阳李彦宏那种的，还是薄
瓜瓜万宝宝那种的，还是费俊龙聂海胜那种的，还是麦当娜麦克杰克逊那种的，还是柴
玲王丹斯诺登那种的呢？
ou (楼主) 的大作中提到: 】 |
m******n
发帖数: 6673 | 30 你这是泄气贴。
现在经费越来越少，来做博后的越来越多。
一旦失去工作，谁会给５０多岁的人机会？
并不是每个人都有能独立养家的老婆。
你这是站在别人肩膀上，说着巨人的话。
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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S********t
发帖数: 566 | 31 re
【在 M****e 的大作中提到】
: 楼主的好福气在于有一个好老婆。
: 而整个美国的华人里，有楼主这样好的老婆的也不会多。
: 更不要说生物这个坑里的猥琐男了。
|
d******a
发帖数: 3976 | 32 LZ就这么点收入过了这么多年，而且小孩上学也掏了这么多钱出来，可见平时花在自己
身上的钱是低的不能再低了。LZ奔个日常衣装吧，我觉得看得应该挺心酸的
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
|
g*********e
发帖数: 150 | |
m*********D
发帖数: 1727 | 34 这么多回帖，不一个一个答了。
没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
想了。纯粹的Ph.D.,我在bench上帮过的，一个老美在Stanford博士后，现在作Assit.
Prof.了。一个African American毕业一年，现在DC作博士后。前几天给我说，学术太
苦，准备改行政或教书。她有得天独厚的条件，老中是没法比的。几个亚裔，一个在
Memphis作博士后，因为老板我认识，还帮着推荐，现在和我还有联系。物价便宜，实
验室在医院里，她很喜欢；一个去了stanford的，还在为绿卡挣扎，去年还让我帮他找
他去开会得奖的资料。希望能找到faculty位置，博士后都五年了；一个去了哈佛，也
该五年了，还没听说找到教授位置，也为绿卡头疼；一个毕业留在这里，找了个大学
facility的位置，一个人干，现在大学在给她办绿卡，几天前还来找老板要推荐信，顺
便和我聊了一会。生物博士是辛苦，前途也没有CS那么好，但CS也不都是好，半路出家
读硕士的也辛苦。CS在九十年代火红了几年，我记得刚来美国时，还稀里糊涂，就有人
改行了。但2000年之后有几年也难找工作。现在不错，看能兴旺多少年吧。
我是在中国的青山绿水中长大的，喜欢美国的大农村。在这里的青山绿水中，带孩子爬
山涉水，钓鱼种菜也是一种我喜欢的生活方式。大学上班时间灵活，孩子的事情基本都
是我来处理。早八晚五，中间有事可以随时走。工作不太忙，主要在bench上帮学生。
老板忙写，我负责bench,学生试验出不来，我就得trouble shooting。保证每个学生毕
业是老板的愿望，不少新学生，我经常会帮他们几个礼拜。目前的funding,一个是我贡
献了大部分，一个是我多年前的project,因技术原因放弃，两年前一个新学生进来，从
新开始，我又平行地作了一个东西，终于拿到一个R21。所以，有担忧，也有喜悦。我
和学生关系不错，他们要毕业，要文章，我要funding,要工作，所以，相处愉快。
哈哈，虽然93年来美，2000的股市没有碰过。我认识的朋友里，2000年发财的没有，亏
了十万八千里二十万的不少。有一夜白头的。如果2000年的股市我得益了的话，那是我
懂得了理财的重要。
昨晚晚饭和太太开玩笑：我们刚走出贫穷，在温饱水平。要能再工作5-10年，可以走进
小康。这辈子富裕的可能只能考Lottery了。 |
g*******f
发帖数: 2590 | 35 我觉得这里比你小好几轮的年轻人是无法理解你这种老派想法的， 能这样心平气和的
做到退休真是还挺不容易的， 祝福你和你的妻子
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这么多回帖，不一个一个答了。
: 没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
: 家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
: 她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
: 也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
: 90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
: Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
: 休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
: 和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
: 在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
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x****e
发帖数: 115 | 36 问题是，怎么样算是准备好退休了呢？房贷还清后多少存款？多少401k? |
d****m
发帖数: 1008 | 37 不是每个人都能甘心在美国的大农村老婆孩子热炕头的。。。我觉得美国只有纽约和三
番能待，别的地方能把人憋死。
你的用意是好的，过了不惑的年龄什么都看得开了。不过年轻人我觉得没有几个能接受
你这种想法，要是不愿意放弃生物就立志当教授出人头地，要么就转行去赚钱enjoy
life。要么出名，要么逐利，总不能名利都不要，有个工作能吃口饭就行吧？
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这么多回帖，不一个一个答了。
: 没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
: 家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
: 她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
: 也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
: 90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
: Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
: 休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
: 和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
: 在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
|
G***a
发帖数: 27294 | 38 看了这个帖子，觉得lz的太太真的不容易。挺聪明坚强的女人，丈夫和自己收入都不高
很多年，还买了房子，给孩子攒了大学的学费。肯定很多很多年，没给自己买过什么好
东西，好的化妆品，奢侈品了。老一代的留学生真的很能吃苦，省钱。
现在青壮年的人，很难做到这么不停辛苦付出工作，手还握得这么紧不花钱了。反正我
个人做不到。。。。
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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a*******u
发帖数: 928 | 39 除了这几个人，世界就没有其他人了吗？既然要给大家打气，就得有打气的资格，这样
的生活，不叫人泄气才怪。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 啥叫精彩？老婆孩子热炕头全齐了，还想咋的？
: 你所谓的精彩是哪种呢？
: 是胡锦涛温家宝那种的，还是杨振宁李政道那种的，还是张朝阳李彦宏那种的，还是薄
: 瓜瓜万宝宝那种的，还是费俊龙聂海胜那种的，还是麦当娜麦克杰克逊那种的，还是柴
: 玲王丹斯诺登那种的呢？
: ou (楼主) 的大作中提到: 】
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w*********e
发帖数: 1088 | 40 lz的心态很好，有这样的心态生活肯定很幸福。但是我想说，如果年轻，并且对生物没
有什么热爱，趁早给自己想出路，
不要自我麻痹。我当年在坑爹老板坑爹学科读phd的时候，跟lg说将来毕业了做家庭主
妇挺好。问题是，我既不喜欢生物、动手能力也一般，不是做家庭主妇的料。后来，发
现自己其实喜欢cs，转行了，日子很开心。虽然，不在两岸大城市，收入没那么好，但
工作也算轻松，而且自己也喜欢这个。转行以后，每天都挺开心，没后悔过。
当然，如果真喜欢生物（这个要先问清楚自己，我当时刚来美国，没怎么开始科研，还
觉得自己真喜欢化学呢。），找个可以靠得住，肯提携自己人的老板，也是一个不错的
选择。 |
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d******a
发帖数: 3976 | 41 LZ我看了你这几段，觉得你天生的性格是应该是不够果断，做点决定畏头畏尾，年轻的
时候有想法也不会去实践的，最后索性关起门过小日子，自我麻醉或寄托希望于小孩？
喜欢给自己并不能评价为成功的人生找理由对吗？
"一个African American毕业一年，现在DC作博士后。前几天给我说，学术太
苦，准备改行政或教书。她有得天独厚的条件，老中是没法比的"
"但2000年之后有几年也难找工作。现在不错，看能兴旺多少年吧"
"我认识的朋友里，2000年发财的没有，亏
了十万八千里二十万的不少。"
希望跟别人比下线，难怪哈，看来圈子的作用很重要
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这么多回帖，不一个一个答了。
: 没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
: 家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
: 她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
: 也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
: 90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
: Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
: 休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
: 和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
: 在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
|
O******e
发帖数: 4845 | 42 其实你们的生活已经不错了。大富大贵的人，永远都是极少数。
不过呢，对于年轻人来说，多些理想和抱负是前进的动力。折腾过努力过了，也就没有
了遗憾。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这么多回帖，不一个一个答了。
: 没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
: 家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
: 她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
: 也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
: 90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
: Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
: 休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
: 和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
: 在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
|
O******e
发帖数: 4845 | 43 有很多做生物的现在过得就是这种生活，这是现实。没什么泄气不泄气的。
【在 a*******u 的大作中提到】
: 除了这几个人，世界就没有其他人了吗？既然要给大家打气，就得有打气的资格，这样
: 的生活，不叫人泄气才怪。
|
e*******o
发帖数: 4654 | 44 要是你早来美国几年，或者运气再好一点，现在估计是发考题了。
现在美国生物的情形跟你来的时候都差好远了。另外，现在中美的差距变小，来美国的
年轻人和你那个时候的期望也不一样。所以，别人说是泄气你也别介意。
------------------
前一阵子也有个类似的帖子，给我的感觉是，对生活满意的基本老婆都比较平和。
对本wsn的启示就是，找个好老婆比选个好专业重要。不过，后者比前者容易的多。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这么多回帖，不一个一个答了。
: 没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
: 家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
: 她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
: 也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
: 90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
: Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
: 休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
: 和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
: 在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
|
m*********D
发帖数: 1727 | 45 又一起回：
是有些畏首畏尾，不然早就回国了。不过，太太还是觉得这里好。俺太太的说法，我这
样吃喝嫖赌五毒俱全的人，还是在美国好。之所以关心CS的工作前景，是因为亲友中有
很多人在这个领域。我因为认识的人里不少在这个领域，少不了牵线搭桥的。CS这三年
才开始容易，往前也不容易。还真希望CS能繁荣昌盛啊，这么多亲友在。说那个
African American是因为她最近的恍然大悟，哈哈，也曾经好有理想。帮了她不少。
都年青过。还记得我以前的一个老板给我的话：你什么时候发一片Science/nature/
Cell,就给你办绿卡。快二十年了，他还没有呢。到是现在的老板爽快：那是可遇不可
求的，你来我就给你办。
那个问多少前可以退休的，你可以多看看网上的retirement calculator.我现在的计算
是退休后的收入和现在花在我和太太头上的开销相当，就是是收入减去retirement
saving和孩子的开销。房子还完了，没有mortgage,可以抵消通货膨胀了。
对于有理想的青年，我这个确实不合适。也是原文里说的”对还在挣扎中的博士后兄弟
姐妹们，建议你们在名校名实验室名导师那里看不到出路，心灰意冷的时候。。。“。
这是一个老博士后的想法和活法，也是一个曾经有理想的青年现在的想法和活法。但衷
心祝你们的理想早日变成现实。 |
p****p
发帖数: 540 | 46 谢谢分享，也过的不错，心安就好。
不过楼主故事更说明生物专业确实有问题，楼主心安一个重要原因老婆工作稳定，这就
是问题呀，老婆在美国过的不错，生物phd为什么不行，还是专业问题呀。
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
|
k******0
发帖数: 1073 | 47 谢谢lz共享经历。
不过这里的不少生物WS男，是没有啥本事，却心比天高的主。 |
T**N
发帖数: 129 | 48
哈哈，
应该说大家都是从fresh过来的，都有过理想，都奋斗过，但是时代不同了，并不是努
力就一定能及格，并不是积极就能拿grant，并不是每个人努力，都可以做老板。
更重要的地方是，很多留在这坚持的，都觉得自己与众不同。 这是一个最大的谎言。
【在 m********a 的大作中提到】
: 你这个不是打气，我觉得一个fresh phd看了这个帖子，肯定心里凉飕飕的
|
v***a
发帖数: 1242 | 49 我觉得lz说得很实在，大部分我都赞同。我现在也开始关注二三十年后的退休生活，并
开始理财计划。以前我也幻想要干出什么经天纬地的事业，才不枉人生一场。现在想法
开始趋于平和现实理性，踏实走好脚下的每一步，为退休以后的生活做好准备，是平凡
但也是有保障的。当然我仍旧推崇年轻时的奋力拼搏，相信人生有得有失，唯对自己的
每一步选择都负责，就没有遗憾。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 又一起回：
: 是有些畏首畏尾，不然早就回国了。不过，太太还是觉得这里好。俺太太的说法，我这
: 样吃喝嫖赌五毒俱全的人，还是在美国好。之所以关心CS的工作前景，是因为亲友中有
: 很多人在这个领域。我因为认识的人里不少在这个领域，少不了牵线搭桥的。CS这三年
: 才开始容易，往前也不容易。还真希望CS能繁荣昌盛啊，这么多亲友在。说那个
: African American是因为她最近的恍然大悟，哈哈，也曾经好有理想。帮了她不少。
: 都年青过。还记得我以前的一个老板给我的话：你什么时候发一片Science/nature/
: Cell,就给你办绿卡。快二十年了，他还没有呢。到是现在的老板爽快：那是可遇不可
: 求的，你来我就给你办。
: 那个问多少前可以退休的，你可以多看看网上的retirement calculator.我现在的计算
|
Q*****e
发帖数: 593 | 50 赞，写的很实在。
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
|
|
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b******e
发帖数: 244 | 51 也不能这样说，青春、激情已经耗尽，人常说‘天道酬勤’，已经超乎寻常的勤劳而生
活却依然艰辛，是个正常人都会抱怨。lz的生活态度没什么问题，对有些人（性格比较
内向，自己觉得养细胞十多年了也干不了其他什么的）比较合适，而对其他一些人（性
格比较外向，比较聪明，觉得什么都能干）来说这样的生活就是在慢性自杀，第二类人
觉得第一类人很WS，第一类人觉得第二类人很无聊、自负、瞎折腾。两者相遇最终是不
欢而散。
【在 k******0 的大作中提到】
: 谢谢lz共享经历。
: 不过这里的不少生物WS男，是没有啥本事，却心比天高的主。
|
K*****Y
发帖数: 629 | 52 挺好的， 应该比普通美国人生活好些， 不知道其他打工行业的５０来岁会是怎样。
60岁退休的话退休帐户大概得多少。 |
d*****t
发帖数: 7903 | 53 是啊，这根本不是打气贴，是再一次论证了生物的可怜处境啊。
【在 a****y 的大作中提到】
: 我的心里 也是凉飕飕的， 所以我决定转行了，
: 有时间我把我的经历写写， 估计是典型的土博经历，
|
i******k
发帖数: 4625 | 54 恩，生物PhD中有两类人
一类觉得美国只有纽约和三番能待，别的地方能把人憋死；另一类不这么觉得
【在 b******e 的大作中提到】
: 也不能这样说，青春、激情已经耗尽，人常说‘天道酬勤’，已经超乎寻常的勤劳而生
: 活却依然艰辛，是个正常人都会抱怨。lz的生活态度没什么问题，对有些人（性格比较
: 内向，自己觉得养细胞十多年了也干不了其他什么的）比较合适，而对其他一些人（性
: 格比较外向，比较聪明，觉得什么都能干）来说这样的生活就是在慢性自杀，第二类人
: 觉得第一类人很WS，第一类人觉得第二类人很无聊、自负、瞎折腾。两者相遇最终是不
: 欢而散。
|
d****b
发帖数: 262 | 55 别的行业的人比挣钱能力的时候
生物行业的人比省钱的能力 |
e****e
发帖数: 1042 | 56 嗯，如果楼主说他LP是个医生，现在年过半百地做为博士后也很幸福，生活富足，大家
怎么看？
我只想找一个靠自己也能养家糊口的职业，不想把经济压力放在LD身上。
【在 d****b 的大作中提到】
: 别的行业的人比挣钱能力的时候
: 生物行业的人比省钱的能力
|
m**c
发帖数: 7299 | 57 这确实是top 20%, 很多人连这样的生活都做不到。
【在 N******n 的大作中提到】
: 对于生物80%的人来说，能有这样就不错了，除非你该行。
: 所以，要早打算。
|
y***1
发帖数: 787 | 58 感谢正能量。
摘要：
1）太太很重要
2）理财很重要
3）多与人接触很重要。 |
v******a
发帖数: 39 | 59 小孩都上大学了，20万的房子还没还清啊
我觉得lz在经济上很失败，
生活上自己满意就好，精神胜利法。 |
v******a
发帖数: 39 | 60 你6万，你老婆6万不到，怎么加起来还比我这小年轻少很多呢
我学的也是烂专业，跳了5次槽，就高了
lz需要仔细思考一下自己的职业规划，太失败了 |
|
|
s********t
发帖数: 237 | 61 我觉得美国纽约和三番最不能待,能把人憋死.
罗卜青菜，各有所爱。他的选择也许不是你的CUP OF TEA，但这并不说明你的选择更
高档次。走自己的路，对别人多一点尊重，包容吧。
【在 d****m 的大作中提到】
: 不是每个人都能甘心在美国的大农村老婆孩子热炕头的。。。我觉得美国只有纽约和三
: 番能待，别的地方能把人憋死。
: 你的用意是好的，过了不惑的年龄什么都看得开了。不过年轻人我觉得没有几个能接受
: 你这种想法，要是不愿意放弃生物就立志当教授出人头地，要么就转行去赚钱enjoy
: life。要么出名，要么逐利，总不能名利都不要，有个工作能吃口饭就行吧？
|
s********t
发帖数: 237 | 62 找老婆价值观的认同比较重要。如果你属于不甘平庸型，有个老婆在困难的时候KICK一
下BUD也是有益的。
【在 e*******o 的大作中提到】
: 要是你早来美国几年，或者运气再好一点，现在估计是发考题了。
: 现在美国生物的情形跟你来的时候都差好远了。另外，现在中美的差距变小，来美国的
: 年轻人和你那个时候的期望也不一样。所以，别人说是泄气你也别介意。
: ------------------
: 前一阵子也有个类似的帖子，给我的感觉是，对生活满意的基本老婆都比较平和。
: 对本wsn的启示就是，找个好老婆比选个好专业重要。不过，后者比前者容易的多。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 63 我博后老板拿到过UCSF,MIT的offer，都觉得大城市生活太差，没有去。老板说，SF是
有很多有意思的东西，但是他的朋友在UCSF的，每天早上送完小孩，10点赶到办公室，
下午4点离开办公室去接小孩，每天开车堵在路上，到了最后反而没有时间享受SF的有
意思的东西。
【在 s********t 的大作中提到】
: 我觉得美国纽约和三番最不能待,能把人憋死.
: 罗卜青菜，各有所爱。他的选择也许不是你的CUP OF TEA，但这并不说明你的选择更
: 高档次。走自己的路，对别人多一点尊重，包容吧。
|
s******y
发帖数: 17729 | 64 re
【在 e****e 的大作中提到】
: 嗯，如果楼主说他LP是个医生，现在年过半百地做为博士后也很幸福，生活富足，大家
: 怎么看？
: 我只想找一个靠自己也能养家糊口的职业，不想把经济压力放在LD身上。
|
K*****Y
发帖数: 629 | 65 请看很多人昏过去的２０万的豪宅
http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32833021_0_1.html
【在 v******a 的大作中提到】
: 小孩都上大学了，20万的房子还没还清啊
: 我觉得lz在经济上很失败，
: 生活上自己满意就好，精神胜利法。
|
y********e
发帖数: 8315 | 66 看的心里拔凉拔凉的
你既然是混饭吃，干嘛不去药厂
这么多年混下来至少薪水会比现在多一倍
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
|
d****m
发帖数: 1008 | 67 看到了，房子确实很好。不过湾区和纽约人民如果想改变lifestyle随时都可以去全款
买了这房子，这房子卖了刚刚够纽约或者湾区房子的首付
【在 K*****Y 的大作中提到】
: 请看很多人昏过去的２０万的豪宅
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32833021_0_1.html
|
p********5
发帖数: 7433 | |
S******a
发帖数: 1426 | 69 楼主不是我打击你，你是亏了你老婆，如同楼上所说，要是你找了个医生老婆，更打气
不是？但是你要是只有个家庭主妇老婆呢？
何况有的时候不只是经济上的问题，是你走出去觉得自己是不是自豪自己的工作和事业
的问题，是不是有个人价值实现的问题。要是你觉得一直做薄厚也挺成功的，当我没说 |
q***s
发帖数: 487 | 70 大哥，就问一个问题。一辈子走来，工作上有成就感么?
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
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a****d
发帖数: 607 | 71 我觉得过得挺好阿，主要是因为博士后全国收入差别很小，但是全国房价差别那么大，
同样的收入在房子便宜的州就很舒服了。我以前在路易斯安那，搞计算机的很多也才5
万，和博士后没有什么区别。当然在纽约加州就比较难了。 |
y********e
发帖数: 8315 | 72 如果只是为了生活 为了钱 干什么不比做薄厚好？
【在 a****d 的大作中提到】
: 我觉得过得挺好阿，主要是因为博士后全国收入差别很小，但是全国房价差别那么大，
: 同样的收入在房子便宜的州就很舒服了。我以前在路易斯安那，搞计算机的很多也才5
: 万，和博士后没有什么区别。当然在纽约加州就比较难了。
|
a********k
发帖数: 2273 | 73 likely it is not just life, personal interests also count.
I cannot see any reason to stay as Postdoc if money matters to him.
【在 y********e 的大作中提到】
: 如果只是为了生活 为了钱 干什么不比做薄厚好？
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L******t
发帖数: 1985 | 74 你有良好的心态，还有个好老婆。赞一个！
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这么多回帖，不一个一个答了。
: 没错，我是有个愿意一起打拼相互护持的太太。但夫妻本来就该这样的呀。我们俩原生
: 家庭独有负担，我们在国外只能靠自己。来美国前五年，我一个人的工资支持一个家，
: 她学英文，学CS,我们俩度不容易。她常常说，当年条件好点，要是我转行学计算机，
: 也许今天会好一些。但一个家还的有个顶梁柱不是。
: 90年带中帮过不少生物博士生转计算机专业，写过不少推荐信。他们后来都是CS
: Master毕业。现在相当不错，在大城市有稳定工作。都比我小5-10岁。但估计要55岁退
: 休度不容易。孩子小，开销也大，大城市就更难了。他们也都市夫妻俩一起工作。他们
: 和我最大不一样就上班路上时间多，要照顾家不容易。
: 在这里看到了不少生物博士走出去。Ph.D/M.D.基本是作医生，这条路老中第一代就别
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a*********n
发帖数: 2526 | 75 你不懂，有些千老舒服着呢，早九晚五，周末不来，孩子还免学费
【在 y********e 的大作中提到】
: 如果只是为了生活 为了钱 干什么不比做薄厚好？
|
R*****u
发帖数: 660 | 76 LZ是好人，赞一个吧。有些事还真是那么回事，无欲则刚。 |
m*********D
发帖数: 1727 | 77 再一起回：
嗯，多谢各位说我有一个好老婆。确实，我们这些年是一起奋斗出来的。在度过了最初
的迷茫阶段，立下了目标后，就一起为自己的目标而奋斗了。
博士后这个title其实有着很大的内涵。没拿到professor，靠老板的研究经费的职位，
无论title怎么样（Res.Scientist/labmanager)，其实都是”博士后“。所以，我说严
格意义上讲，我也是。不走是因为太太有份稳定的工作，老板的题目也是我特感兴趣的
，而收入在这里也够养儿育女了。
对那些高工资的网友，恭喜你们。我这里不是BSO,而是为那些还挣扎的博士后网友提供
一个可以考虑的路径。如果喜欢我这种生活，中西部值得一试。不喜欢或有远大理想，
我祝福你。 |
Y***o
发帖数: 4135 | 78 作为非生物专业的，也赞一下你的生活态度。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 再一起回：
: 嗯，多谢各位说我有一个好老婆。确实，我们这些年是一起奋斗出来的。在度过了最初
: 的迷茫阶段，立下了目标后，就一起为自己的目标而奋斗了。
: 博士后这个title其实有着很大的内涵。没拿到professor，靠老板的研究经费的职位，
: 无论title怎么样（Res.Scientist/labmanager)，其实都是”博士后“。所以，我说严
: 格意义上讲，我也是。不走是因为太太有份稳定的工作，老板的题目也是我特感兴趣的
: ，而收入在这里也够养儿育女了。
: 对那些高工资的网友，恭喜你们。我这里不是BSO,而是为那些还挣扎的博士后网友提供
: 一个可以考虑的路径。如果喜欢我这种生活，中西部值得一试。不喜欢或有远大理想，
: 我祝福你。
|
k****a
发帖数: 7077 | 79 这些人没有基本的1:10的数字概念。
难道说搞生物真的不需要逻辑？
。
【在 T**N 的大作中提到】
:
: 哈哈，
: 应该说大家都是从fresh过来的，都有过理想，都奋斗过，但是时代不同了，并不是努
: 力就一定能及格，并不是积极就能拿grant，并不是每个人努力，都可以做老板。
: 更重要的地方是，很多留在这坚持的，都觉得自己与众不同。 这是一个最大的谎言。
|
r*******r
发帖数: 2565 | |
|
|
f**s
发帖数: 968 | |
b*****n
发帖数: 1841 | 82 你是生物的还是不是生物的？
如果是，不要心比天高却命比纸薄。多数的生物学博士没有办法拿到faculty的职位，
多数人谈不上多少工作事业的自豪。年轻人每个人都觉得自己可以是那幸运的10%，但
是现实很可能不是。
如果不是，那些码工油工金融工统计工，多少人自豪自己的工作和事业？板上多数人自
豪自己钱赚得多罢了。
楼主干着自己喜欢的研究方向，有能力帮老板运行实验室申请funding，有良好的交际
圈，有个好老婆好心态好执行力，有个house养了两个孩子，要我说比湾区的多数撸管
码农活得好，比多数数钱的油工有更多事业工作的自豪。
【在 S******a 的大作中提到】
: 楼主不是我打击你，你是亏了你老婆，如同楼上所说，要是你找了个医生老婆，更打气
: 不是？但是你要是只有个家庭主妇老婆呢？
: 何况有的时候不只是经济上的问题，是你走出去觉得自己是不是自豪自己的工作和事业
: 的问题，是不是有个人价值实现的问题。要是你觉得一直做薄厚也挺成功的，当我没说
|
p*******n
发帖数: 2697 | |
h********o
发帖数: 3320 | 84 说得好。我个人很欣赏楼主的生活态度，楼主也一定生活很幸福。
我认为从某个角度看，楼主应该算是比较成功的，绝对不是失败的人生。
别看回复中很多人瞧不起楼主的生活，我敢肯定其中有不少人远不如楼主过得潇洒幸福。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你是生物的还是不是生物的？
: 如果是，不要心比天高却命比纸薄。多数的生物学博士没有办法拿到faculty的职位，
: 多数人谈不上多少工作事业的自豪。年轻人每个人都觉得自己可以是那幸运的10%，但
: 是现实很可能不是。
: 如果不是，那些码工油工金融工统计工，多少人自豪自己的工作和事业？板上多数人自
: 豪自己钱赚得多罢了。
: 楼主干着自己喜欢的研究方向，有能力帮老板运行实验室申请funding，有良好的交际
: 圈，有个好老婆好心态好执行力，有个house养了两个孩子，要我说比湾区的多数撸管
: 码农活得好，比多数数钱的油工有更多事业工作的自豪。
|
K****n
发帖数: 5970 | 85 其实mid就mid，为啥west也是便宜地方？难道大三藩不是房价蹭蹭的？是不是应该是
mid和south？ |
s********l
发帖数: 10 | 86 感谢LZ分享自己的经历，很多好的建议，学习了，并祝福LZ一家。
再多说一句，那些要靠跟别人比来比去，才能找到自己定位的人，真没什么意思。 |
m*********D
发帖数: 1727 | 87 多谢82楼bentian网友。俺运气确实不错。早期来州立大学工作的，还有pension。年青
的时候都不太想退休的事情的，到了40几就开始考虑了，发现这个pension其实不错，
在俺稀里糊涂的年代，帮俺存了一笔钱。俺目前的法律，俺55岁可以退休，钱不多，一
个月大约有2500吧，等孩子自立了，够我们两老买油盐菜米。并且，这个系统还有医疗
保险。
这个系统各州不一样。有的州财政好，有的不行。有些州已经不给新的雇员提供这个系
统了。就是我们这些老的，以后能不能拿到钱，还是个问号。所以，俺密切关注着底特
律的情况。建议找中西部公立大学工作的网友，这个pension也是一个考虑因素。
回85楼 KeeVan网友--中西部是一个含混的概念。过了St.Louis的拱门就是西部，但美
国的时区划分midwest timezone和美国人平常说的Midwest还不一样。timezone从南到
北，而习惯上说的Midwest往往是指北面的这些州： Illinois, Indiana, Iowa,
Kansas, Michigan, Minnesota, Missouri, Nebraska, North Dakota, Ohio, South
Dakota, and Wisconsin.我说的Midwest恐怕范围更大一些。南部不少州的公立也可以
考虑的，但可能保守一些。北面越来越越靠近民主党，而南面基本还是共和党的天下。
多谢各位回帖。 |
w***g
发帖数: 5958 | 88 我只在农村呆了一年半, 已经快被憋死了. 所以今天来贵版发发牢骚寻求点心理平衡.
不过我也知道纽约和三番物价高能把人憋死. 看来来了美国只有死路一条.
【在 d****m 的大作中提到】
: 不是每个人都能甘心在美国的大农村老婆孩子热炕头的。。。我觉得美国只有纽约和三
: 番能待，别的地方能把人憋死。
: 你的用意是好的，过了不惑的年龄什么都看得开了。不过年轻人我觉得没有几个能接受
: 你这种想法，要是不愿意放弃生物就立志当教授出人头地，要么就转行去赚钱enjoy
: life。要么出名，要么逐利，总不能名利都不要，有个工作能吃口饭就行吧？
|
d****m
发帖数: 1008 | 89 我觉得分人，国内大城市住惯了的不太能适应美国的农村生活。出门毛都没有，路上遇
到个人跟遇上个熊猫一样。
纽约和三番主要是房价贵，物价还好。高收入高消费，年轻人总会想周末去吃顿好的，
玩玩啥的。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我只在农村呆了一年半, 已经快被憋死了. 所以今天来贵版发发牢骚寻求点心理平衡.
: 不过我也知道纽约和三番物价高能把人憋死. 看来来了美国只有死路一条.
|
m*****y
发帖数: 518 | 90 祝福LZ，和妻子的生活态度非常好！人的欲望是无止境的，知足是福气 |
|
|
b*******a
发帖数: 6852 | 91 Re
我觉得lz的生活很不错，赞一个！
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你是生物的还是不是生物的？
: 如果是，不要心比天高却命比纸薄。多数的生物学博士没有办法拿到faculty的职位，
: 多数人谈不上多少工作事业的自豪。年轻人每个人都觉得自己可以是那幸运的10%，但
: 是现实很可能不是。
: 如果不是，那些码工油工金融工统计工，多少人自豪自己的工作和事业？板上多数人自
: 豪自己钱赚得多罢了。
: 楼主干着自己喜欢的研究方向，有能力帮老板运行实验室申请funding，有良好的交际
: 圈，有个好老婆好心态好执行力，有个house养了两个孩子，要我说比湾区的多数撸管
: 码农活得好，比多数数钱的油工有更多事业工作的自豪。
|
s*****g
发帖数: 7857 | 92 我身边早已经转行的CS/奔50的人,现在还在辛勤工作着
【在 f*****8 的大作中提到】
: 知足常乐，不过如何楼主早些转行的话，估计早就可以退休了
|
L*1
发帖数: 11537 | 93 这个很实在。看到那些“凉飕飕”的评论不以为然。信不信由你，对于大部分生物WSN
来说，这可能是比较好的出路。能转更好，不行的话“既来之则安之”。 |
f*****8
发帖数: 2977 | 94 人家工作回报高 当然不转的也有好几个混到特牛 当年陈蟑螂 。现在一共食，害了不
少纯真青年
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我身边早已经转行的CS/奔50的人,现在还在辛勤工作着
|
k****a
发帖数: 7077 | 95 I seriously doubt it.
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你是生物的还是不是生物的？
: 如果是，不要心比天高却命比纸薄。多数的生物学博士没有办法拿到faculty的职位，
: 多数人谈不上多少工作事业的自豪。年轻人每个人都觉得自己可以是那幸运的10%，但
: 是现实很可能不是。
: 如果不是，那些码工油工金融工统计工，多少人自豪自己的工作和事业？板上多数人自
: 豪自己钱赚得多罢了。
: 楼主干着自己喜欢的研究方向，有能力帮老板运行实验室申请funding，有良好的交际
: 圈，有个好老婆好心态好执行力，有个house养了两个孩子，要我说比湾区的多数撸管
: 码农活得好，比多数数钱的油工有更多事业工作的自豪。
|
p******o
发帖数: 9007 | 96 身体健康，家庭和睦，心往一处使，自己心态平和，自得其乐就最好了。其他的都是浮
云。 |
m********2
发帖数: 974 | |
f****n
发帖数: 95 | 98 感觉如今的postdoc更加廉价了，还比不上90年代的情况吧。如果说如今的（年轻的）
博士后安心科研（好点的话还能享受生活），付出的很多很多（尤其是刚毕业的博士后
，工作时间长，经常搬家，颠沛流离），收入却不咋样，这如何是好？
当然欣赏楼主这一份恬淡的心境，这世间熙熙攘攘繁华十万，回头看都不过是过眼云
烟，让自己心底宁静的还是捧本书端一杯香茗的安然，那慢慢琢磨出来的科研进展，家
庭其乐融融的氛围。
然而，今天年轻的生物/化学博士后就算想要在15年后有这样的状态，除了心理上坚
持下去，是否还容易遇到这样的机会？
水流船走，单凭刻在船舷上的记号能寻到落水的宝剑吗？
【在 m*********D 的大作中提到】
: 再一起回：
: 嗯，多谢各位说我有一个好老婆。确实，我们这些年是一起奋斗出来的。在度过了最初
: 的迷茫阶段，立下了目标后，就一起为自己的目标而奋斗了。
: 博士后这个title其实有着很大的内涵。没拿到professor，靠老板的研究经费的职位，
: 无论title怎么样（Res.Scientist/labmanager)，其实都是”博士后“。所以，我说严
: 格意义上讲，我也是。不走是因为太太有份稳定的工作，老板的题目也是我特感兴趣的
: ，而收入在这里也够养儿育女了。
: 对那些高工资的网友，恭喜你们。我这里不是BSO,而是为那些还挣扎的博士后网友提供
: 一个可以考虑的路径。如果喜欢我这种生活，中西部值得一试。不喜欢或有远大理想，
: 我祝福你。
|
w***a
发帖数: 1053 | 99 说的没错
此一时彼一时
现在别说好位置，就算是最差的博后位置也是难找
其实，楼主的幸福还是大部分建立在一个好老板的基础上的，而这种好老板只会越来越
少。
【在 f****n 的大作中提到】
: 感觉如今的postdoc更加廉价了，还比不上90年代的情况吧。如果说如今的（年轻的）
: 博士后安心科研（好点的话还能享受生活），付出的很多很多（尤其是刚毕业的博士后
: ，工作时间长，经常搬家，颠沛流离），收入却不咋样，这如何是好？
: 当然欣赏楼主这一份恬淡的心境，这世间熙熙攘攘繁华十万，回头看都不过是过眼云
: 烟，让自己心底宁静的还是捧本书端一杯香茗的安然，那慢慢琢磨出来的科研进展，家
: 庭其乐融融的氛围。
: 然而，今天年轻的生物/化学博士后就算想要在15年后有这样的状态，除了心理上坚
: 持下去，是否还容易遇到这样的机会？
: 水流船走，单凭刻在船舷上的记号能寻到落水的宝剑吗？
|
h******s
发帖数: 3420 | 100 一声叹息。
两个热门专业的人，15万不过一年存款。但是中等收入的，却要付一辈子。
part
【在 m*********D 的大作中提到】
: （看了“老王，老刘和老张”的博士后故事，知道是调侃。但还是想写写自己的故事，
: 给年青的兄弟姐妹鼓点劲。）
: 俺是国内博士，过五张了。93年来美，严格意义上讲，至今还是博士后，还是靠老板的
: 研究经费。从事分子生物学。在印度老板手下干了两年（年薪两万不到），中国老板那
: 里干了两年（年薪两万五不到），现在在美国老板手下干了十多年了（年薪从两万八到
: 现在的六万）。
: 前三年，一直想回国，但孩子来美国后，加上国内以前的导师不帮忙，就放弃了。到
: 2000年前后才拿到绿卡。太太国内学的俄文，来美国后才开始学英文，绿卡之前都是零
: 零碎碎在餐馆打点工，并生了老二。到有绿卡后找到了第一份和她大学专业对口的part
: -time工作。从此太太一路顺风，从大学到小公司到大公司，都是技术工。太太是学化
|
|
|
j*****y
发帖数: 121 | |
s****n
发帖数: 211 | 102 其实LZ的成功是不可复制了. 而且这种成功更衬托了现在博士后的悲哀．
试问, 现在还有哪个大学, 不管是中西部还是东西两岸, 能给博士后提供pension的?
LZ的淡定和从容, 很大一部分来自于这样的pension制度, 干满多少年 (一般25年),
就可以全工资退休+医疗保险. 如果现在所有的生物博士后都有这等待遇, 恐怕
就没几个人抱怨和劝退了. 换句话说, 如果现在把LＺ的pension去掉， 恐怕ＬＺ就
没有这么淡定了.
想想看, 55岁退休, 就算活到75岁, pension 20年最少也得60W, 更何况pension是跟通
胀挂钩调节的(到LZ75岁时, 他也许就可以拿到3500或5000/月, 根据当时的生活待遇水
涨船高),所以到75岁时, 也许总额是100W. 如果LZ没有这pension, 你让他或现在的博
士后如何从现在的工资去攒这100W退休费? 即使能攒出来, 过了75岁没钱了还活不活?
ＬＺ有了pension, 无后顾之忧，活８５，１０５都不用担心， 而且死了配偶还可
以继续拿.
我还没算医疗保险, 老年的医疗保险又是一大笔钱, ＬＺ连这方面的后顾之忧也没有
了．
正因为pension的巨大负担, 现在除了联邦政府部门， 军队， 还有一些州政府（公
立大学也属于州政府）， 基本上是没有公司可以提供了． 即使是州政府, 现在也
开始老人老政策, 新人新政策（取消新招雇员的pension), 这就是前阵子Wisconsin州
政府取消ＵＷ教师的pension招到UＷ教师游行抗议的原因．
而且LZ的成功是不可复制的另一个原因是, 即使有pension制度, 做博士后／
scientist/instructor/research assistant professor（whatever title),你必须在
一个系统里完成 （换老板也算), 象ＬＺ在Univ of Michagan系统里一直呆着, 一
旦换了系统就基本会被清零（＜１５年)，这在现在的情形下在一个系统里以博士后／
scientist/instructor/research assistant professor（whatever title)呆１５年以
上也是很困难的．
【在 m*********D 的大作中提到】
: 多谢82楼bentian网友。俺运气确实不错。早期来州立大学工作的，还有pension。年青
: 的时候都不太想退休的事情的，到了40几就开始考虑了，发现这个pension其实不错，
: 在俺稀里糊涂的年代，帮俺存了一笔钱。俺目前的法律，俺55岁可以退休，钱不多，一
: 个月大约有2500吧，等孩子自立了，够我们两老买油盐菜米。并且，这个系统还有医疗
: 保险。
: 这个系统各州不一样。有的州财政好，有的不行。有些州已经不给新的雇员提供这个系
: 统了。就是我们这些老的，以后能不能拿到钱，还是个问号。所以，俺密切关注着底特
: 律的情况。建议找中西部公立大学工作的网友，这个pension也是一个考虑因素。
: 回85楼 KeeVan网友--中西部是一个含混的概念。过了St.Louis的拱门就是西部，但美
: 国的时区划分midwest timezone和美国人平常说的Midwest还不一样。timezone从南到
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m*********D
发帖数: 1727 | 103 你对pension不是太了解。其实pension是给州里省钱，真正的问题是州里没把该付的钱
放到位，才出现现在的危机。
如果以一个正统的SP500公司给员工的退休待遇计算：SS是match 6。25%，加上401K,
match另一个6%，就是政府员工要出12%出头的match-up。这个在很多州的pension系统
里都是达不到的。Michigan是10% match-up,伊利诺伊是8%。州里不付SS和401K（403B)
的match-up, 连这个答应的pension match-up也不到位。Pension真正的福利是退休年
龄到有medicare之前是州政府cover健康保险，把退休员工当在职职工对待。如果自己
去购买，这个很贵；以在职职工对待，会便宜很多。许多在政府干久了的人，不愿意离
开的主要原因就是这个。政府普通员工的工资比SP500公司低很多。我当时没离开的一
个重要原因也是这个健康保险。
另外，我所在的州里大学里博士后是享受普通员工的退休待遇的。Match-up是五年的期
限。少与五年工作时间，拿不到。多于五年就有。你离开的时候，可以选择带走（本金
和match-up)，也可以留下。
州里没钱，这个福利是在砍。怎么砍还不知道。你说的新职工的福利待遇少很多是真的
。但不是针对博士后，而是所有员工。我还没决定拿不拿pension呢。不拿就可以把
pension里的钱拿出来，包括match-up，但在有medicare coverage之前退休，健康保险
会是问题。看obamacare今后的进展在决定吧。也可以回国么。好处是我要是能挣够SS
的40个点（我有20多个点了），我可以拿少量的SS benefit.
博士后不享受正式员工的退休待遇，我在私立大学系统工作时看到过。
【在 s****n 的大作中提到】
: 其实LZ的成功是不可复制了. 而且这种成功更衬托了现在博士后的悲哀．
: 试问, 现在还有哪个大学, 不管是中西部还是东西两岸, 能给博士后提供pension的?
: LZ的淡定和从容, 很大一部分来自于这样的pension制度, 干满多少年 (一般25年),
: 就可以全工资退休+医疗保险. 如果现在所有的生物博士后都有这等待遇, 恐怕
: 就没几个人抱怨和劝退了. 换句话说, 如果现在把LＺ的pension去掉， 恐怕ＬＺ就
: 没有这么淡定了.
: 想想看, 55岁退休, 就算活到75岁, pension 20年最少也得60W, 更何况pension是跟通
: 胀挂钩调节的(到LZ75岁时, 他也许就可以拿到3500或5000/月, 根据当时的生活待遇水
: 涨船高),所以到75岁时, 也许总额是100W. 如果LZ没有这pension, 你让他或现在的博
: 士后如何从现在的工资去攒这100W退休费? 即使能攒出来, 过了75岁没钱了还活不活?
|
m*********D
发帖数: 1727 | 104 BTW, I never heard this, at least not in the system I am in. I am counting 1
/3 of my retirement income will come from pension. In our system, the
highest is 80% of salary, if I remember right. Unfortunately, I will never
reach those numbers.
【在 s****n 的大作中提到】
: 其实LZ的成功是不可复制了. 而且这种成功更衬托了现在博士后的悲哀．
: 试问, 现在还有哪个大学, 不管是中西部还是东西两岸, 能给博士后提供pension的?
: LZ的淡定和从容, 很大一部分来自于这样的pension制度, 干满多少年 (一般25年),
: 就可以全工资退休+医疗保险. 如果现在所有的生物博士后都有这等待遇, 恐怕
: 就没几个人抱怨和劝退了. 换句话说, 如果现在把LＺ的pension去掉， 恐怕ＬＺ就
: 没有这么淡定了.
: 想想看, 55岁退休, 就算活到75岁, pension 20年最少也得60W, 更何况pension是跟通
: 胀挂钩调节的(到LZ75岁时, 他也许就可以拿到3500或5000/月, 根据当时的生活待遇水
: 涨船高),所以到75岁时, 也许总额是100W. 如果LZ没有这pension, 你让他或现在的博
: 士后如何从现在的工资去攒这100W退休费? 即使能攒出来, 过了75岁没钱了还活不活?
|
v*l
发帖数: 193 | 105 Where is the 2/3 retirement income from then? |
m*********D
发帖数: 1727 | 106 Save from your retirement account--403B/401K, IRAs...
【在 v*l 的大作中提到】
: Where is the 2/3 retirement income from then?
|
s****n
发帖数: 211 | 107 小弟不才, 在中西部公立大学, 东部私立大学, 老兵ＶＡ医院混了多年博后未果,
痛下决心改了行, 学了ＩＴ和精算, 现在整天就做pension的模型．
从你的帖子里, 看出来你对pension的认识主要来自于你自己的一些个人计划的细节，
即便是这些, 你也没有搞得很清楚． 建议你先去了解一下 defined benefit plan
和defined contribution plan之间的差别， 把这两者的定义和区别搞清楚了．
下面引自ＷＩＫＩ， 写得非常精确和精炼：我就照抄了． 在美国, 一般说pension
, 是指defined benefit plan． 这是真正意义上我们说的pension （最后一段讲得
非常清楚）．
＂A defined benefit pension plan is a type of pension plan in which an
employer/sponsor promises a specified monthly benefit on retirement that is
predetermined by a formula based on the employee's earnings history, tenure
of service and age, rather than depending directly on individual investment
returns. It is 'defined' in the sense that the benefit formula is defined
and known in advance．
Conversely, for a "defined contribution pension plan", the formula for
computing the employer's and employee's contributions is defined and known
in advance, but the benefit to be paid out is not known in advance.[1]
In the United States, 26 U.S.C. § 414(j) specifies a defined benefit plan
to be any pension plan that is not a defined contribution plan where a
defined contribution plan is any plan with individual accounts. A
traditional pension plan that defines a benefit for an employee upon that
employee's retirement is a defined benefit plan.＂．
先说DＣ（defined contribution）计划, 简单地说就是每年放一定数量的（defined)
钱（你＋你雇主）， 放在你个人的各种退休帐号里, 你自己管, 最后可能是翻十倍
, 一百倍, 也可能亏光. 结果不管.
再说DＢ（defined benefit）计划, 简单地说就是管结果，你的雇主必须根据你工作
的年数, 工资待遇历史等, 承诺在你退休后能保证给你拿到多少钱, 可以是１００
％， 或８０％， ５０％， ２５％的退休前那一刻的工资（根据你工作的年数,
工资待遇历史等各个公司有不同的规定)． 让我们来做个最简单的模型， ２５年工
龄，６５岁退休, 起薪５万, 每年加２０００， 退休时年薪１０万, １００％待
遇，没有通胀调节, ＵＳＡ平均男性７５岁死, １０年要保证你１００万. ８％规
定的年回报率. Ｃ是向你们公司收的contribution的占工资的比例．
５００００＊Ｃ（１＋０．０８）２５square + 52000*C (1+0.08)24square + 54000*
C(1+0.08)23squre +..........+ 100000*C (1+0.08) = 1,000,0000
C= 0.173
(工资K) contri compound 8% total asset(K)
100 17.3 1.08 18.684
98 16.954 1.1664 19.7751456
96 16.608 1.259712 20.9212969
94 16.262 1.36048896 22.12427147
92 15.916 1.469328077 23.38582567
90 15.57 1.586874323 24.70763321
88 15.224 1.713824269 26.09126067
86 14.878 1.85093021 27.53813967
84 14.532 1.999004627 29.04953524
82 14.186 2.158924997 30.62651001
80 13.84 2.331638997 32.26988372
78 13.494 2.518170117 33.98018756
76 13.148 2.719623726 35.75761275
74 12.802 2.937193624 37.60195278
72 12.456 3.172169114 39.51253849
70 12.11 3.425942643 41.48816541
68 11.764 3.700018055 43.5270124
66 11.418 3.996019499 45.62655064
64 11.072 4.315701059 47.78344213
62 10.726 4.660957144 49.99342632
60 10.38 5.033833715 52.25119397
58 10.034 5.436540413 54.5502465
56 9.688 5.871463646 56.8827398
54 9.342 6.341180737 59.23931045
52 8.996 6.848475196 61.60888287
50 8.65 7.396353212 63.97845528
998.9552195
就是说, 要给你这样的pension, 你们公司要每年交你工资的１７．３％给pension管
理公司，才能保证在你退休时有足够的钱支付当初承诺给你的pension计划.
403B)
【在 m*********D 的大作中提到】
: 你对pension不是太了解。其实pension是给州里省钱，真正的问题是州里没把该付的钱
: 放到位，才出现现在的危机。
: 如果以一个正统的SP500公司给员工的退休待遇计算：SS是match 6。25%，加上401K,
: match另一个6%，就是政府员工要出12%出头的match-up。这个在很多州的pension系统
: 里都是达不到的。Michigan是10% match-up,伊利诺伊是8%。州里不付SS和401K（403B)
: 的match-up, 连这个答应的pension match-up也不到位。Pension真正的福利是退休年
: 龄到有medicare之前是州政府cover健康保险，把退休员工当在职职工对待。如果自己
: 去购买，这个很贵；以在职职工对待，会便宜很多。许多在政府干久了的人，不愿意离
: 开的主要原因就是这个。政府普通员工的工资比SP500公司低很多。我当时没离开的一
: 个重要原因也是这个健康保险。
|
s****n
发帖数: 211 | 108
---
要给pension, 州里要每年交你工资的很大的比例给pension管
理公司/FUND，才能保证在你退休时有足够的钱支付当初承诺给你的pension计划.
pension
不是给州里省钱, 是太花钱了, 所以很多州根本就交不起了． 现在基本上没有一个
州pension fund里不亏空的, 所以才会打主意取消pension．
【在 m*********D 的大作中提到】
: 你对pension不是太了解。其实pension是给州里省钱，真正的问题是州里没把该付的钱
: 放到位，才出现现在的危机。
: 如果以一个正统的SP500公司给员工的退休待遇计算：SS是match 6。25%，加上401K,
: match另一个6%，就是政府员工要出12%出头的match-up。这个在很多州的pension系统
: 里都是达不到的。Michigan是10% match-up,伊利诺伊是8%。州里不付SS和401K（403B)
: 的match-up, 连这个答应的pension match-up也不到位。Pension真正的福利是退休年
: 龄到有medicare之前是州政府cover健康保险，把退休员工当在职职工对待。如果自己
: 去购买，这个很贵；以在职职工对待，会便宜很多。许多在政府干久了的人，不愿意离
: 开的主要原因就是这个。政府普通员工的工资比SP500公司低很多。我当时没离开的一
: 个重要原因也是这个健康保险。
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s****n
发帖数: 211 | 109
另外，我所在的州里大学里博士后是享受普通员工的退休待遇的。Match-up是五年的期
限。少与五年工作时间，拿不到。多于五年就有。你离开的时候，可以选择带走（本金
和match-up)，也可以留下。
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在你弄清楚了DＣ和DＢ的区别之后， 你确定这是ＤＢ？
【在 m*********D 的大作中提到】
: Save from your retirement account--403B/401K, IRAs...
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s****n
发帖数: 211 | 110 在VＡ系统, 干满２５年, 就可以拿到１００％退休前的工资．
1
【在 m*********D 的大作中提到】
: BTW, I never heard this, at least not in the system I am in. I am counting 1
: /3 of my retirement income will come from pension. In our system, the
: highest is 80% of salary, if I remember right. Unfortunately, I will never
: reach those numbers.
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s****n
发帖数: 211 | 111 我回了你这么多帖子, 没有任何跟你抬杠的意思，我真的很欣赏你平和和
淡定的态度， 恩爱的夫妻感情， 逍遥的日子， 所以我认为您是成功的, 只是您
的成功对现在的博士后来说， 即使到中西部去也很难复制了．
403B)
【在 m*********D 的大作中提到】
: 你对pension不是太了解。其实pension是给州里省钱，真正的问题是州里没把该付的钱
: 放到位，才出现现在的危机。
: 如果以一个正统的SP500公司给员工的退休待遇计算：SS是match 6。25%，加上401K,
: match另一个6%，就是政府员工要出12%出头的match-up。这个在很多州的pension系统
: 里都是达不到的。Michigan是10% match-up,伊利诺伊是8%。州里不付SS和401K（403B)
: 的match-up, 连这个答应的pension match-up也不到位。Pension真正的福利是退休年
: 龄到有medicare之前是州政府cover健康保险，把退休员工当在职职工对待。如果自己
: 去购买，这个很贵；以在职职工对待，会便宜很多。许多在政府干久了的人，不愿意离
: 开的主要原因就是这个。政府普通员工的工资比SP500公司低很多。我当时没离开的一
: 个重要原因也是这个健康保险。
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m*********D
发帖数: 1727 | 112 哈哈，看来我们俩是“秀才碰到兵”，你有WIKI,我用个人经验和事实数据说话。
我们这个系统可以以两种方式计算pension的数量--一个是你说的服务年限，最多是工
资的80%，我记得是30年或以上的服务年限。一个是用你在这个系统里有多少钱来计算
的。那个多，我可以挑那个。第一个方式里有一个漏洞--如果退休钱突击涨工资怎么办
？这个漏洞政府补了一下，是四年最高工资的平均数乘以一个系数。对大多数普通职工
而言，这个突击长工资是不可能的。
许多人之看了最后拿到手的钱，没有真正去计算。以我们的系统计算，30年，每年工资
的16%村进去，每年以股市投资平均回报来计算，30年后是多少钱？两年前我一上面的
两种方式计算了一下，我可能是以我最后账户里的钱多少更合算。
现代人没有多少人有这个耐心来投资30年了。我们这个系统90年代末有一个大调整，就
是因为每年pension账户上的return是以股市平均return计算的，有人看到股市那几年
的return太好，吵开了。pension账户就可以self-manage了。我当时没有多少财经知识
，没敢自己管理，但我选择了可以在我走人的时候把钱那出来。不拿出来还是平均
return.许多拿出来自己管理的，赶上2000crash,血本无归。
pension的实践让我真正懂得了投资里的时间价值。读了很多投资的书，pension让我真
正理解了象“a random walk down wall street"，也开始自己尝试投资。我的pension
只有20年不到的时间，从这段时间股市的情况看，我的选择是对的--这近十年美国股市
基本没有增长，而我的平均年回报是7%--9%。所以，我感谢pension强制性的让我每年
放进去16%（自己8%，加8%match-up）的工资，而我的选择也因自己知识不够，反而撞
对了。
但我要说我上面说的我只考虑pension作为我和太太退休收入的1/3不是空隙来风。我们
的IRAs/401K/403B上的资产是我pension的两倍呢。我还记得我们第一次自己看退休账
户：2002年初往太太和我的traditional IRA上各放2000块。没有自己学来的财经知识
，没有pension账户的实际经验，在2008-2009时我会坚持吗？我看到多少朋友退却了。
遗憾当时要付老大的大学学费，不能把退休账户的限额放满，不然现在我会更潇洒一些
。我还需要5-10年达到我设定的目标。
在87楼我回答了有关pension的事。每个州不一样的。总起来讲，共和党当道的州，
pension系统的状况会好一些。他们经济上保守一些，不象民主党主政的州，不把match
-up的钱放进来。就是我们州，也是共和党州长比民主党州长强得多。我们州立了一个
又一个法，规定要放多少进pension,可近十年从来就没有过。也是，谁不想搞福利拉选
票呢？放进pension就是打水漂，拉得到多少选票？所以，在pension这个政府的”义务
“和承诺上，政府历来是能托就托的。要改成州政府支付SS,外加6%的403B match-up,
我一定赞成。而政府选择不放钱的时候都市政府财政困难的时候，也是经济不好的时候
，更是股市不好的时候，从投资角度看，这个雪球就越滚越大了。
我还是鼓励那些找不到AP位置，但有不象改行的老博士后们来中西部。特别是那些
facility的位置。我还遗憾我当年没去呢。当时老板留我，不让走。那种不靠老板
funding的位置相对稳定，而你们年轻一辈英文比我们这一辈好很多，和教授们打交道
不是问题。我有几个朋友在这种facility当头，都相当不错的。
好了，不回了。这个帖子够长了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 我回了你这么多帖子, 没有任何跟你抬杠的意思，我真的很欣赏你平和和
: 淡定的态度， 恩爱的夫妻感情， 逍遥的日子， 所以我认为您是成功的, 只是您
: 的成功对现在的博士后来说， 即使到中西部去也很难复制了．
:
: 403B)
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y******m
发帖数: 143 | |
a*********d
发帖数: 28 | 114 高级黑啊，看完毅然决定转行了，就算我是女的，也不想变得要依赖老公的工资，更不
想在快退休的时候还要祈祷老板能拿到grant才能顺利退休 |
f****b
发帖数: 2410 | 115 握手，前４年你的工资应该是比上不足比下有余了93--97，这在你的年龄来说应该是不
错的人生了。我比你惨很多，来了就追屁挨着地，期望能有更好的生活，然而现实打碎
了我的万花筒非常彻底。悲愤之下转了临床，痛苦的是这个梦做的太长，以至后来都差
一点没有醒过来。 |
T*********i
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m*********u
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f******r
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w**c
发帖数: 167 | 119 说实话这是我最害怕的生活方式。
当然不是说这种生活方式不好，只是说我不会选择这样生活。 |
