q*********a
发帖数: 300 | 1 http://www.dxy.cn/bbs/topic/16818789
今天心情有点郁闷,因为很要好的一位朋友李大哥回国一家科研所面试去了,他们一家也
要回国了.
李大哥是研究生毕业,工作5年后读博,博士毕业后先到新加坡做了一年多博后,然后来到
德国,拿的是全职位置,实验,代课,两个孩子的儿童补助,收入每个月2600多欧元,房子是
学校提供的三室一厅,在附近华人里是最舒服的了.而且第一个在国内生的是男孩,在德
国又心满意足的生了一个女儿,白白嫩嫩的,剪一个荷叶头,非常文静可爱.
李大嫂小时候是才女,重点大学,中科院研究生都是保送的.大孩子已经11岁了,不会写汉
字,第一册语文书,教了忘,忘了教反复几遍还是无法写出横平竖直的字,写口就是画一个
小圆圈,而且不知道笔顺,一个字都是先画圆圈再添几条线段.李大嫂本来就想在德国定
居,为了給李大哥施压干脆不教了.但是小孩学了两年长笛,又学钢琴,演奏的非常好,经
常参加表演.
每年夏天华人聚会都会看到李大哥,一年比一年状态更差.来的时候定合同两年,然后半
年半年的要求延,越来越不好找延合同的理由,占着这个位置忍受别人的不满,找各种理
由延了5年,终于从老板越来越为难的脸色来看,不能再延了.
在企业找一个固定的位置,对于这样年龄段而且不会德语的人来说是天方夜谭,又赶上经
济危机,大公司都裁员.他们已经拿到绿卡,可以申报失业一年,但是失业金解决不了根本
问题,这一年失业的履历不好添,而且科研院所越来越不好进,今年还有位置,明年就不一
定了.李大嫂曾经想开个餐馆,但是终究镜花水月,没有成功.
国内的单位只给他一个副研究员的位置,而同年资的没出国的同事,都已经是正研究员,
或高或低的有行政职位,干的最好的已经是组长.而他,这个位置还是靠老同学,老导师的
面子才施舍来到.
海外有这样一个人群,老博后,博士毕业后找不到固定的职位,带着没有国内户口的孩子,
没有希望,不愿回国,蓝着一双眼睛,承受着巨大的压力.工作的大门始终向年轻的外语流
利的人开放,而年近40的他们,已经失去了找工作的最佳年龄.而他们的老婆无一例外的
想留在国外,即使要每天关注超市打折信息,即使要上二手市场給孩子买自行车和滑冰鞋
,环境,子女教育永远是女人最大的心思.
离开德国,回到祖国,虽然离开了发达国家的物质环境,但是家乡有他们早年购置的房子
和慈祥的父母.不必再为听不懂学校老师的家长会和看不懂保险公司的信而烦恼,祝他们
一家快乐团圆.
在国外就不要把国内的那套游戏规则搬过来，确实如楼上一位兄弟说的那样，目的性很
重要。自己的斤两一定要掂量清楚，英语水平、科研能力（不光是会做几个具体实验，
具体实验只要不是白痴，照着protocol都没有太大问题，技术员干得比谁都强。更重要
的是科研思维能力和写作，乃至学术交流能力等）、适应能力、社交能力（只要是人的
地方就有社交，老外也是讲人脉的，只是那种含义和我们理解的那种带有***性质的不
太一样罢了）等等，没有点真东西、硬本事（而且要可持续发展的能力，有些只是运气
好，碰到个好导师和好课题，干点苦力发了几篇好文章的其实不在此列）短期出去见识
一下并带有发点文章的预期的还可以，想长期呆并期待混个啥faculty position的就可
能还是要省省吧。一般来说，如果你有这些能力，通常在国内也基本上混得很好了，除
非i你确实遇到非常极品的嫉妒你的上级并利用手中权力不遗余力的整你这种情况。通
常在国内就混得不好的，到了国外也多半混得更差。道理太简单了，国内这么好混的地
又没有语言要求，只要求你能弄出几篇稍微像样的SCI你都觉得搞不定那可想而知到了
国外你能混成啥样了吧。对于不是当医生而是走科研这条道的，是否具有可持续的科研
思维能力是至关重要的。你仔细观察一些身边和国内那么多回来的海归就会发现这玩意
的重要性。有些在国外发过很好的文章，回来就像得了便秘一样，憋半天才拉出几个羊
屎来，这只能说明他只是运气好，当年在一个牛人手下干点苦活幸运地“发表”了几篇
而已，类似国内的苹果代工工厂，核心技术不在自己手中。而有些则不同，回来后照样
刷刷刷地发，甚至比在国外还强，恭喜了，这种就是学到或是掌握了核心技术的了，我
观察到的中山医的宋尔为就是一个这样的典型例子（宋教授才是我等医学背景出身的榜
样，施一公、饶毅那些其实和我们不是一个路子的，人家主要一直都是玩life science
搞基础的），而我呆过的2个地方都有不少海归，回来便秘的占绝大多数，甚至直接多
年未接大便的也不少。
类似的经历不少见，这些年更常见。但是仔细一看，发现这样的家庭，选择海归，无奈。
一，外面经济形势差的时候，只有强者能生存，故事中的老博后，相信实力在中游水平
，没基金没业内的牛文章，否则回国也好不了。
二，多数这样的家庭，在海外都是一条腿走路。一个搞科研，另一个则 照顾家庭带孩
子（好听一些是做奉献，难听一些是荒废了），抵御风险的能力很差。我就有一些不明
白，在国内已经有了孩子，为何还要再国外再弄一个？难道是为了孩子在该国的绿卡？
也不是所有国家都是落地生的公民，当然US是这样的。难道是因为国内计划生育政策吗
？计划赶不上变化，殊不知，现在国内不少大城市已经逐步放开了二胎政策了。结果，
在国外生了二胎，导致整个家庭经济压力大，生活负担重（如果要上班挣钱，孩子就只
能缴纳高额daycare）。慢慢折磨耗着，当孩子大了，不用交学费了，自己也老了，少
了奋斗的激情，少了科研的灵感。我一直坚持，一个家庭，最好要两条腿走路，才能比
别人跑得快。当到达一定层次了，比如成faculty了，或者科研小腕了又自己funding了
，另一半也可以歇歇了。
三，从这个故事可以看出，欧洲包容性差，福利待遇好，那只是针对本国人，即便是绿
卡持有者，失业了，一样很难过。
当然，我不是幸灾乐祸的意思，我只是希望，我们都可以从别人成长中，学习到一点什
么，感悟到一点什么？思考一下，为什么出国？然后再作出决定。
LZ提到的这位老李大哥，假设他当年19岁左右上大学（他那个年代这几乎是不可能的）
，硕士毕业26岁，工作5年到31，博士毕业34,去新加坡博士后35，之后到德国看人家脸
色半年半年地熬了5年到40。现在被解雇了之后回国，一把年纪接着看当年他手下的脸
色度日。当年大嫂是国内一流单位的硕士，现在无业。而孩子已经根本无法适应国内生
活了。
年末了，我们实验室又解雇了几个老博士后，其中一个是华人，也是我们的老大哥。他
已经有一段时间没有发表好的科研成果了，最近家庭又出了问题，他的状态一直不好，
再加上现在美国经费削减得厉害，这样他被解雇也是意料之中。
他当年也是国内顶尖那两所的本科出身，美国藤校的学位，出国的时候可谓是人中龙凤
，而今他40多岁的人了妻离子散，还得回国从头做起。
回顾这个帖子，一声叹息。我们的老大哥与这位李大哥何其相似。
记得以前有位在国内占坑的朋友说过，“中国二流大学的教授是世界上性价比最高的教
授。”。几年前我出国的时候还特别鄙视这句话，现在仔细品品还真是有些道理。 | I*****y
发帖数: 6402 | 2 转载请注明出处
【在 q*********a 的大作中提到】
: http://www.dxy.cn/bbs/topic/16818789
: 今天心情有点郁闷,因为很要好的一位朋友李大哥回国一家科研所面试去了,他们一家也
: 要回国了.
: 李大哥是研究生毕业,工作5年后读博,博士毕业后先到新加坡做了一年多博后,然后来到
: 德国,拿的是全职位置,实验,代课,两个孩子的儿童补助,收入每个月2600多欧元,房子是
: 学校提供的三室一厅,在附近华人里是最舒服的了.而且第一个在国内生的是男孩,在德
: 国又心满意足的生了一个女儿,白白嫩嫩的,剪一个荷叶头,非常文静可爱.
: 李大嫂小时候是才女,重点大学,中科院研究生都是保送的.大孩子已经11岁了,不会写汉
: 字,第一册语文书,教了忘,忘了教反复几遍还是无法写出横平竖直的字,写口就是画一个
: 小圆圈,而且不知道笔顺,一个字都是先画圆圈再添几条线段.李大嫂本来就想在德国定
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发帖数: 12601 | 3 海外有这样一个人群,老博后,博士毕业后找不到固定的职位,带着没有国内户口的孩子,
没有希望,不愿回国,蓝着一双眼睛,承受着巨大的压力.工作的大门始终向年轻的外语流
利的人开放,而年近40的他们,已经失去了找工作的最佳年龄.而他们的老婆无一例外的
想留在国外,即使要每天关注超市打折信息,即使要上二手市场給孩子买自行车和滑冰鞋
,环境,子女教育永远是女人最大的心思.
有意思 | L******w
发帖数: 5407 | 4 看得有点想哭。 太不容易了。
【在 q*********a 的大作中提到】
: http://www.dxy.cn/bbs/topic/16818789
: 今天心情有点郁闷,因为很要好的一位朋友李大哥回国一家科研所面试去了,他们一家也
: 要回国了.
: 李大哥是研究生毕业,工作5年后读博,博士毕业后先到新加坡做了一年多博后,然后来到
: 德国,拿的是全职位置,实验,代课,两个孩子的儿童补助,收入每个月2600多欧元,房子是
: 学校提供的三室一厅,在附近华人里是最舒服的了.而且第一个在国内生的是男孩,在德
: 国又心满意足的生了一个女儿,白白嫩嫩的,剪一个荷叶头,非常文静可爱.
: 李大嫂小时候是才女,重点大学,中科院研究生都是保送的.大孩子已经11岁了,不会写汉
: 字,第一册语文书,教了忘,忘了教反复几遍还是无法写出横平竖直的字,写口就是画一个
: 小圆圈,而且不知道笔顺,一个字都是先画圆圈再添几条线段.李大嫂本来就想在德国定
| S**********e
发帖数: 1789 | 5 去上你的找工作课程？觉得你是那谁的马甲
【在 L******w 的大作中提到】
: 看得有点想哭。 太不容易了。
| b******c
发帖数: 32 | 6 海外有这样一个人群,老博后,博士毕业后找不到固定的职位,带着没有国内户口的孩子,
没有希望,不愿回国...
早看这篇文章 和视聘， 就不会如此。
http://usalaotu.com/forum/index.php/topic,182.0.html
我也看到miya2009推荐的这篇文章 和视聘:
Why Bio Dr. Z passed step1, step2, step3, got matched, but, she decided NOT
move forward? Watch this video:
http://usalaotu.com/forum/index.php/topic,861.0.html | f******g
发帖数: 1003 | | H*********e
发帖数: 276 | 8 真的很可怜， 那么聪明的生物博士， 就是脚下没有路 |
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