y******8
发帖数: 1764 | 1 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
的下去，迟早会出事的。 |
a********k
发帖数: 2273 | 2 这理由。。。。看样子跨国大公司都要出问题。
【在 y******8 的大作中提到】
: 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
: 的下去，迟早会出事的。
|
n********y
发帖数: 187 | 3 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
,让
他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了. |
d**j
发帖数: 240 | 4 呵呵。谁来公然批评饶毅？
一家独大，国内无人公然批评的下去，迟早会出事的。
【在 y******8 的大作中提到】
: 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
: 的下去，迟早会出事的。
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a*l
发帖数: 2685 | 5 很有可能，BGI以及后来和华大分开，里面权力斗争一直没有断过
王俊还是很有本事的
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
: ,让
: 他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
: 现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了.
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g*******l
发帖数: 239 | 6 ？
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
: ,让
: 他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
: 现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了.
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n********y
发帖数: 187 | 7 DINGBA!!!
文革现在进行时
为什么认为杨焕明是流氓企业家
http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大毕业生
、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有人传到
网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为我此前
没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
科学家有不同标准。如果发过论文就是科学家（英文的科学家用法），那么杨焕明也算
科学家，如果做了比较好的科学才是科学家，杨焕明就不是。什么是比较好的科学，仁
者见仁智者见智，只是学生（和华大的青年员工）不妨知道杨焕明的模式并非大家都认
可为科学家。DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。所以，认为杨焕明不是科学家
，恐怕不是我一人。不过，是不是科学家并不重要，争论也无所谓。
称杨焕明是流氓企业家，是很严重的批评。是否用词能更文雅？在知道很多人
知道的事实后，如果还有人能提出用什么词汇能更缓和、但反映事实，请告诉语文水平
比较差的我，我可以修改。据我所知，不少人认为其程度比这严重，所以在知情人中，
我的这种说法算缓和的。
杨焕明曾在中国科学院工作，先在遗传研究所，后成立中国科学院北京基因组
研究所，他任法人所长。同时期，他拥有私人公司“华大基因”。研究所和公司好像是
一套机构两块牌子，几位主要领导同时领导国立和私营两个机构。几年前，他退出中国
科学院，将华大基因公司迁往深圳后，留在科学院基因组所财产很少很少，而很多财产
跟着公司走。
杨焕明开创了中国研究所的一个前无古人后无来者的先例。
如果中国每个大学的法人校长、研究所的法人所长，都同时开一个平行的公司
，获得各种经费、获得订单的时候，外界认为是与国立大学、国立研究所相关，公司借
用国家的背景和国立机构的可信性，而等到公职下台的时候，财产可以大量跟着公司走
，那中国将成为一个什么样的国家，可能很多人都有比本文标题更严厉的批评。
所以，称杨焕明这种做法是流氓做法，可能是比较轻的批评。如果杨焕明愿意
起诉我，我很高兴，也感兴趣看看查账结果。
我好像只见过一次经营华大基因公司的汪建，他在北医演讲称自己和华大不是科学家。
在这一点上，他在智力上很诚实（intellectually honest），是否按他自称“民工”
，倒不一定同意。对于经营的操作，只要合法，其他人批评华大不是很重要。
对杨焕明的批评不是对华大基因全体员工的批评。华大众多一般青年员工中应该有认真
诚恳为理想而工作的人。
我本无意此时公开写出来，但因为上周六在北大生科院内部活动的几句发言传到网上，
故此说明。
此事在中国生物界和中国科学院都有很多人知道。我写出来，不过是皇帝的新装而已。
也许等于给杨焕明一个澄清其合法性的机会。而如果要修改本文标题对杨焕明的批评，
那么需要很多人认为，在道德上，“法人官员”同时做“法人老板”是很高尚的事情。
如果这样，要该的不仅是本文的题目，而可能是整个世界道德观。
（我几年前说明过自己的语文很差：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html）
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
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[15]许浚远 2012-11-1 12:19
这就是一种合法的骗子。
[14]严少华 2012-11-1 12:05
饶教授勇气可嘉！无论最后结论如何，敢于这样发言的人很稀少！
[13]郭江涛 2012-11-1 11:53
有没有流氓科学家这个说法？
[12]刘洋 2012-11-1 11:42
这篇文章精选过几分钟，然后又撤销了，估计是科学网不希望搅这趟浑水。
[11]喻海良 2012-11-1 11:35
我觉得如果真是那样，就必须置顶的。这个问题，在中国，必须思考。
[10]刘存宝 2012-11-1 11:28
讲的实话。
[9]刘洋 2012-11-1 11:10
明白了，感谢neophyte，原来是围魏救赵
[8]林中祥 2012-11-1 11:08
如果中国真查得完全清楚，有不少人可能要‘进去’。
[7]林中祥 2012-11-1 11:06
建议置顶。
[6]王水 2012-11-1 10:55
原始积累都是这个模式。看看鲁能就知道了。
[5]张鹏举 2012-11-1 10:55
就是应该“通杀”那帮假装搞科研，骗取国家钱财，沽名钓誉的所有人。
您逐渐成为科研界真正的“鲁迅”，这是常人无法理解的。
[4]李传亮 2012-11-1 10:43
支持一下。
[3]刘洋 2012-11-1 10:27
这招看不懂，移花接木？
[2]许浚远 2012-11-1 09:54
日本网民宣称“中国人的爱国心都是假的”
http://blog.sciencenet.cn/blog-67397-628182.html
[1]吴飞鹏 2012-11-1 09:54
建议置顶
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饶毅
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【在 y******8 的大作中提到】
: 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
: 的下去，迟早会出事的。
|
a********k
发帖数: 2273 | 8 好吧。。。大部分做science的其实都不是科学家，充其量科学工作者
或许Rao认为自己算科学家吧，低于自己的就不算。。。
【在 n********y 的大作中提到】
: DINGBA!!!
: 文革现在进行时
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大毕业生
: 、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有人传到
: 网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为我此前
: 没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
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n********y
发帖数: 187 | 9 RY早就把要威胁他院长位子的哈佛米国院士帮定义为工具,工程技术人员了.
【在 a********k 的大作中提到】
: 好吧。。。大部分做science的其实都不是科学家，充其量科学工作者
: 或许Rao认为自己算科学家吧，低于自己的就不算。。。
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l*******r
发帖数: 39279 | 10 哈哈哈，是啊
楼主的逻辑太奇怪了
【在 a********k 的大作中提到】
: 这理由。。。。看样子跨国大公司都要出问题。
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l*******r
发帖数: 39279 | 11 怎么饶毅到处插一脚啊？
这人的活动能力确实很强
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
: ,让
: 他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
: 现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了.
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C********4
发帖数: 308 | 12 真的假的啊，饶毅怎么可能管得了BGI的报销费用的事？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 怎么饶毅到处插一脚啊？
: 这人的活动能力确实很强
|
l*******r
发帖数: 39279 | 13 所以我也很惊讶
【在 C********4 的大作中提到】
: 真的假的啊，饶毅怎么可能管得了BGI的报销费用的事？
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s******r
发帖数: 2876 | 14 刷存在感。
怎么饶毅到处插一脚啊？
这人的活动能力确实很强
【在 l*******r 的大作中提到】
: 怎么饶毅到处插一脚啊？
: 这人的活动能力确实很强
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y******8
发帖数: 1764 | 15 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
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发帖数: 2273 | 16 这理由。。。。看样子跨国大公司都要出问题。
【在 y******8 的大作中提到】
: 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
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发帖数: 187 | 17 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
,让
他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了. |
d**j
发帖数: 240 | 18 呵呵。谁来公然批评饶毅？
一家独大，国内无人公然批评的下去，迟早会出事的。
【在 y******8 的大作中提到】
: 不论饶毅说的有多对，他对BGI在舆论上形成了钳制。BGI一家独大，国内无人公然批评
: 的下去，迟早会出事的。
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发帖数: 2685 | 19 很有可能，BGI以及后来和华大分开，里面权力斗争一直没有断过
王俊还是很有本事的
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
: ,让
: 他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
: 现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了.
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g*******l
发帖数: 239 | 20 ？
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
: ,让
: 他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
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n********y
发帖数: 187 | 21 DINGBA!!!
文革现在进行时
为什么认为杨焕明是流氓企业家
http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大毕业生
、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有人传到
网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为我此前
没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
科学家有不同标准。如果发过论文就是科学家（英文的科学家用法），那么杨焕明也算
科学家，如果做了比较好的科学才是科学家，杨焕明就不是。什么是比较好的科学，仁
者见仁智者见智，只是学生（和华大的青年员工）不妨知道杨焕明的模式并非大家都认
可为科学家。DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。所以，认为杨焕明不是科学家
，恐怕不是我一人。不过，是不是科学家并不重要，争论也无所谓。
称杨焕明是流氓企业家，是很严重的批评。是否用词能更文雅？在知道很多人
知道的事实后，如果还有人能提出用什么词汇能更缓和、但反映事实，请告诉语文水平
比较差的我，我可以修改。据我所知，不少人认为其程度比这严重，所以在知情人中，
我的这种说法算缓和的。
杨焕明曾在中国科学院工作，先在遗传研究所，后成立中国科学院北京基因组
研究所，他任法人所长。同时期，他拥有私人公司“华大基因”。研究所和公司好像是
一套机构两块牌子，几位主要领导同时领导国立和私营两个机构。几年前，他退出中国
科学院，将华大基因公司迁往深圳后，留在科学院基因组所财产很少很少，而很多财产
跟着公司走。
杨焕明开创了中国研究所的一个前无古人后无来者的先例。
如果中国每个大学的法人校长、研究所的法人所长，都同时开一个平行的公司
，获得各种经费、获得订单的时候，外界认为是与国立大学、国立研究所相关，公司借
用国家的背景和国立机构的可信性，而等到公职下台的时候，财产可以大量跟着公司走
，那中国将成为一个什么样的国家，可能很多人都有比本文标题更严厉的批评。
所以，称杨焕明这种做法是流氓做法，可能是比较轻的批评。如果杨焕明愿意
起诉我，我很高兴，也感兴趣看看查账结果。
我好像只见过一次经营华大基因公司的汪建，他在北医演讲称自己和华大不是科学家。
在这一点上，他在智力上很诚实（intellectually honest），是否按他自称“民工”
，倒不一定同意。对于经营的操作，只要合法，其他人批评华大不是很重要。
对杨焕明的批评不是对华大基因全体员工的批评。华大众多一般青年员工中应该有认真
诚恳为理想而工作的人。
我本无意此时公开写出来，但因为上周六在北大生科院内部活动的几句发言传到网上，
故此说明。
此事在中国生物界和中国科学院都有很多人知道。我写出来，不过是皇帝的新装而已。
也许等于给杨焕明一个澄清其合法性的机会。而如果要修改本文标题对杨焕明的批评，
那么需要很多人认为，在道德上，“法人官员”同时做“法人老板”是很高尚的事情。
如果这样，要该的不仅是本文的题目，而可能是整个世界道德观。
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[15]许浚远 2012-11-1 12:19
这就是一种合法的骗子。
[14]严少华 2012-11-1 12:05
饶教授勇气可嘉！无论最后结论如何，敢于这样发言的人很稀少！
[13]郭江涛 2012-11-1 11:53
有没有流氓科学家这个说法？
[12]刘洋 2012-11-1 11:42
这篇文章精选过几分钟，然后又撤销了，估计是科学网不希望搅这趟浑水。
[11]喻海良 2012-11-1 11:35
我觉得如果真是那样，就必须置顶的。这个问题，在中国，必须思考。
[10]刘存宝 2012-11-1 11:28
讲的实话。
[9]刘洋 2012-11-1 11:10
明白了，感谢neophyte，原来是围魏救赵
[8]林中祥 2012-11-1 11:08
如果中国真查得完全清楚，有不少人可能要‘进去’。
[7]林中祥 2012-11-1 11:06
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[6]王水 2012-11-1 10:55
原始积累都是这个模式。看看鲁能就知道了。
[5]张鹏举 2012-11-1 10:55
就是应该“通杀”那帮假装搞科研，骗取国家钱财，沽名钓誉的所有人。
您逐渐成为科研界真正的“鲁迅”，这是常人无法理解的。
[4]李传亮 2012-11-1 10:43
支持一下。
[3]刘洋 2012-11-1 10:27
这招看不懂，移花接木？
[2]许浚远 2012-11-1 09:54
日本网民宣称“中国人的爱国心都是假的”
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[1]吴飞鹏 2012-11-1 09:54
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饶毅
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: 的下去，迟早会出事的。
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发帖数: 2273 | 22 好吧。。。大部分做science的其实都不是科学家，充其量科学工作者
或许Rao认为自己算科学家吧，低于自己的就不算。。。
【在 n********y 的大作中提到】
: DINGBA!!!
: 文革现在进行时
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
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: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大毕业生
: 、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有人传到
: 网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为我此前
: 没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
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发帖数: 187 | 23 RY早就把要威胁他院长位子的哈佛米国院士帮定义为工具,工程技术人员了.
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: 好吧。。。大部分做science的其实都不是科学家，充其量科学工作者
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发帖数: 39279 | 24 哈哈哈，是啊
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这人的活动能力确实很强
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
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: 现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了.
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C********4
发帖数: 308 | 26 真的假的啊，饶毅怎么可能管得了BGI的报销费用的事？
【在 l*******r 的大作中提到】
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发帖数: 39279 | 27 所以我也很惊讶
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发帖数: 2876 | 28 刷存在感。
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: 怎么饶毅到处插一脚啊？
: 这人的活动能力确实很强
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h******e
发帖数: 44 | 29 MITBBS现在怎么净是这种人，跟以前的那个什么什么小鲸鱼有一拼啊，哈哈哈哈哈。说
说您那年纪大的亲戚是哪位？男性他，是L老师？L老师到深圳多少年了还通过北大报销
？您把您亲戚说得太差劲了吧，这属于诽谤吧？还有BGI外面的人居然还能在BGI里面有
权力，还被挤出去？你们BGI里面的人天天挤来挤去，谁还有空放个外人进来，笑死我
了。要不要让我提醒大家买ILMN试剂盒的时候都顺便问问你们怎么冤大头定了那128台
测序仪？要不要让大家都来练习一下小学数学，计算一下你们128台测序仪迄今为止出
产182张纸居然能收回成本这个经济奇迹咋出现的？要不您来普及一下？我就不人身攻
击你了，您嘴大，祝您胃口好！LOL！
【在 n********y 的大作中提到】
: 我有一个年纪大的亲戚在SZ的BGI 工作,本来他的报销一直要通过RY的,RY还特别挑剔他
: ,让
: 他下不来台.他还特意向我提到过这样WS的"钱学森海鬼"
: 现在RY这样攻击BGI八成是他在BGI的权力被挤出去了,所以恼羞成怒了.
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n********y
发帖数: 187 | 30 我对BGI知之甚少,从来没有去过.
我的亲戚不姓L是完全和生物和北大无关的专业单位,也不知道他怎么大6张了转专业到
生物WSN.
我也不知道他为什么要RY签报销.但是我相信他还不至于这么糊涂跳专业来来冤枉RY.
这事情还是去年屠老师LASK奖RY指槡骂槐批卫生部长陈竺时我才听说的,那时候我就在
CCHERE上POST过的,我都觉得不可想象.
我懒得去细问他---挺不好意思的,人家也选过院士的HG.
【在 h******e 的大作中提到】
: MITBBS现在怎么净是这种人，跟以前的那个什么什么小鲸鱼有一拼啊，哈哈哈哈哈。说
: 说您那年纪大的亲戚是哪位？男性他，是L老师？L老师到深圳多少年了还通过北大报销
: ？您把您亲戚说得太差劲了吧，这属于诽谤吧？还有BGI外面的人居然还能在BGI里面有
: 权力，还被挤出去？你们BGI里面的人天天挤来挤去，谁还有空放个外人进来，笑死我
: 了。要不要让我提醒大家买ILMN试剂盒的时候都顺便问问你们怎么冤大头定了那128台
: 测序仪？要不要让大家都来练习一下小学数学，计算一下你们128台测序仪迄今为止出
: 产182张纸居然能收回成本这个经济奇迹咋出现的？要不您来普及一下？我就不人身攻
: 击你了，您嘴大，祝您胃口好！LOL！
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w********r
发帖数: 1431 | 31 华大收费挺狠的，前两年给国内某学霸一个课题就测了三百多万…
另外他们除了发paper，也对外提供一些服务，比如现在国内孕早期用血清测序做唐筛
，都是华大做的。
这些东西如果量大的话，还是能赚点钱的
【在 h******e 的大作中提到】
: MITBBS现在怎么净是这种人，跟以前的那个什么什么小鲸鱼有一拼啊，哈哈哈哈哈。说
: 说您那年纪大的亲戚是哪位？男性他，是L老师？L老师到深圳多少年了还通过北大报销
: ？您把您亲戚说得太差劲了吧，这属于诽谤吧？还有BGI外面的人居然还能在BGI里面有
: 权力，还被挤出去？你们BGI里面的人天天挤来挤去，谁还有空放个外人进来，笑死我
: 了。要不要让我提醒大家买ILMN试剂盒的时候都顺便问问你们怎么冤大头定了那128台
: 测序仪？要不要让大家都来练习一下小学数学，计算一下你们128台测序仪迄今为止出
: 产182张纸居然能收回成本这个经济奇迹咋出现的？要不您来普及一下？我就不人身攻
: 击你了，您嘴大，祝您胃口好！LOL！
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n********y
发帖数: 187 | 32 有国家CONTRACT支持,到哪里都是旱涝保收
我觉的RY帮派的黑吃黑行为就象不厚和温影帝的贪污一样,他们都是打着反腐败,打黑对
手成为浪费国家资源,不做科学只骗钱;一旦能一起捞钱了,就暂时收手一下;一旦看别的
帮派捞更多了,就大打出手.
极端的KAYAKER揭露过RY帮派的黑吃黑吃TG的行为,但是RY和不厚和温YD一样打
着"生物钱学森","反腐败""反文革"就可以继续黑吃黑,搞新文革.
【在 w********r 的大作中提到】
: 华大收费挺狠的，前两年给国内某学霸一个课题就测了三百多万…
: 另外他们除了发paper，也对外提供一些服务，比如现在国内孕早期用血清测序做唐筛
: ，都是华大做的。
: 这些东西如果量大的话，还是能赚点钱的
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c**w
发帖数: 60 | 33 我有本科同学在华大，据他说华大和人合作发文章华大都要拿第一作者或者通讯作者，
不知道是不是真的。
【在 w********r 的大作中提到】
: 华大收费挺狠的，前两年给国内某学霸一个课题就测了三百多万…
: 另外他们除了发paper，也对外提供一些服务，比如现在国内孕早期用血清测序做唐筛
: ，都是华大做的。
: 这些东西如果量大的话，还是能赚点钱的
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y******8
发帖数: 1764 | 34 跨国大公司是自负盈亏的。
华大目前的投入算作科研，收入算作商业，给技术人员的薪水低下。我不知道这种模式
有没有可持续性。
【在 a********k 的大作中提到】
: 这理由。。。。看样子跨国大公司都要出问题。
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