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Biology版 - 二流科学家 和风水轮流转
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国内的科研环境就是让做生物和nano的弄坏的也谈大牛系列之,Roger Tsien (二)
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话题: 科学家话题: 二流话题: 领域话题: 文章话题: 火山
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1 (共1页)
m****n
发帖数: 37
1
上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
自己做自己的山大王。
这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有
大的,可以推进学术前进的发现。加上本身的技术门槛又低,所以渐渐的流失了优秀人
才和资源, 而学术混混们越积越多。 现在成了个尾大不掉的局面。 这个领域毕竟还
有意义,NIH不能全砍掉。 可是10几年实在没有突破的进展, 只有养着这些二流科学
家们充场面。现如今日子不好混了, 个个还跳出来大骂NIH, 浑然没有看到自己把自己
拖进的死局。
会议回来,和老板发发了以上的牢骚。老板也说他自己以前的领域也有点进入火山休眠
期, 风光不再。风水轮流转。 现在科学界人满为患,而今的科学家们,再也不能像19
世纪的前辈那样一辈子挖上一个坑。 有点可以挖掘的点子往往10年左右就被大家使得
差不多了。如果没有后续的新的生长点, 这个领域自然就进入休眠期了, 等待下一次
的爆发。好的科学家,自然会跨界找到另外的活火山去继续喷发 (例如钱永建开始做
cancer). 要不走长线,自己重新找火山。而赶不上趟,留在死火山或者休眠火山上逡
巡的渐渐退化成二流科学家们, 只能蝇营狗苟寻章雕虫。
我想这样的场景尤其容易在疾病研究领域出现。真正的基础研究还是往往容易循序渐进
, 不至于原地踏步。,再加上面比较广,这山不喷那山喷, 还是有点看头的。
总结下来,自己还是多干点跨领域的活计, 别象以前那样井底望天,被领域所局限住
。还有上场当念下场时, 要多多储备研究方向,为长远考虑。 要是能自己修练到开辟
新的火山, 就算 是功德圆满了。
I***a
发帖数: 13467
2
楼主肯定超一流了,
葱白一下,
m****n
发帖数: 37
3
还未入流, 先瞎操点心。

【在 I***a 的大作中提到】
: 楼主肯定超一流了,
: 葱白一下,

I***a
发帖数: 13467
4
被物理黄金时代的人物毒害太深了,
n***c
发帖数: 7400
5
好文!
p*****e
发帖数: 280
6
即使是基础研究领域,挖了10年后也普遍成死火山。大概的框架已经完成,不知道的还
是不知道,一帮人黔驴技穷地做点siRNA screening,搞出来不知真的假的有点影响的
基因发发文章,混一天是一天吧

【在 m****n 的大作中提到】
: 上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
: 感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
: 一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
: 来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
: 水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
: 科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
: 什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
: 毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
: 自己做自己的山大王。
: 这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有

w******l
发帖数: 67
7
科学家和民工一样,都是为了讨生活阿
m****n
发帖数: 37
8
洗耳恭听, 愿闻其详。

【在 I***a 的大作中提到】
: 被物理黄金时代的人物毒害太深了,
s**********y
发帖数: 509
9
物理黄金时代的人物的 publicity 太强了。
---------
银杏华表芳草庭,露初晴,流水声。
紫藤桂花,石舫看夜明。
梦回万里访旧事,难忘了,无语情。
T***D
发帖数: 726
10
美国还好啦,在自己的领域挖挖个几年。还能挖出点东西。
国内人,转的快的很。热点,一窝蜂上。没能力,创造能力也要上。
随便挖几铲子,没见水,就换地方。
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b******s
发帖数: 1089
11
别是gordon conference吧?

【在 m****n 的大作中提到】
: 上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
: 感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
: 一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
: 来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
: 水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
: 科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
: 什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
: 毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
: 自己做自己的山大王。
: 这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有

s*****g
发帖数: 7857
12
谢谢!

【在 m****n 的大作中提到】
: 上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
: 感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
: 一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
: 来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
: 水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
: 科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
: 什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
: 毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
: 自己做自己的山大王。
: 这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有

l****g
发帖数: 98
13
bso
自己一流

【在 m****n 的大作中提到】
: 上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
: 感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
: 一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
: 来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
: 水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
: 科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
: 什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
: 毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
: 自己做自己的山大王。
: 这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有

O*z
发帖数: 109
14
现在有几个科学家不靠做科学吃饭的?你这个评判太主观了,狠难有说服力

【在 m****n 的大作中提到】
: 上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
: 感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
: 一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
: 来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
: 水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
: 科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
: 什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
: 毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
: 自己做自己的山大王。
: 这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有

D******n
发帖数: 2965
15
正在努力奋斗争取成为二流科学家的路过。

【在 m****n 的大作中提到】
: 上个月去参加了一个单一领域的学术会议, 回来说说感想.
: 感觉主要是这个领域充斥着二流科学家. 证据之一是本领域去年最重要的发现是完全由
: 一个其他领域的科学家顺带揭示的。而这个不错的科学家还是被funding agent邀请而
: 来的。 我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。与其他顶级的学术会议比较,
: 水平低一点就算了。 可怕的是这里找不到excitement, 更不用提对学术的热爱。二流
: 科学家们不但单单是干着二流的活, 关键是他们自己不觉得自己的工作能真正改变些
: 什么,不相信自己能作出什么重要的工作。对于新的技术,新的方向毫不敏感, 甚而
: 毫不在意。 于是作学术成了混饭碗,最大的心思都放在拉关系占资源上了,关起门来
: 自己做自己的山大王。
: 这些二流科学家的堕落也有客观原因。 本领域自从20年前发现若干基因后,再也没有

s********n
发帖数: 1124
16
术业有专攻,不好动不动就称呼别人“二流科学家“
O*z
发帖数: 109
17
以楼主的标准,我看施一公,饶益之流也就是二流 (当然不是二流子)

【在 s********n 的大作中提到】
: 术业有专攻,不好动不动就称呼别人“二流科学家“
l**********1
发帖数: 5204
18
以楼主的标准
20世纪到如今的 要达到
Thomas Hunt Morgan, Max Delbrück, Francis Crick的生涯水平的才是一流
而目前的
Roger Yonchien Tsien , Andrew Fire , James D. Watson 还只是1.5 流?
btw LZ you sure?

【在 O*z 的大作中提到】
: 以楼主的标准,我看施一公,饶益之流也就是二流 (当然不是二流子)
l******n
发帖数: 298
19
我对二流科学家的定义是, 为发文章而发文章。
同意,我现在是3流的,争取达到2流的。
s********n
发帖数: 1124
20
这是21世纪了,又不是生活在200年前。谁不是为了发文章而发文章?只要数据真实可
靠,可重复,又解决了某个问题,就可以发表,没有什么好丢人的。
我们这里曾经有一个AP,天天idea一大堆,就想发CNS,结果5年一篇文章也没有发出来
,只好走人。
我还知道一个AP,是Eric Nestler的学生,有了一些不错的数据,投Nature,结果光补
实验和修改就是两年,最后被拒。3年系里面review时系主任找谈话,说干了三年一篇
文章没有发,tenure很难。最后看来只好随便发个杂志。就是最近的事情。
楼主这种话,也就是年轻好胜的学生能够说得出来。一看就不成熟。
l******n
发帖数: 298
21
楼上这就是2和3流的差别了。有能力的文章不愁,档次不低于多少多少分。没能力的就
只能使劲啊使劲,还发布出去。我不是说你没能力,而是觉得这个世界确实有能力的人
太多,有的时候我们不理解别人的能力只是我们没能力。
1 (共1页)
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奇文共欣赏:“钱永健”这个中国人是不存在的(转发)My 2 cents about postdoc lab
请问,有了解钱卓实验室的么?肿瘤新生血管生成(1)
aha[合集] 肿瘤新生血管生成(1)
钱永建提名过Prasher多次 (转载)也谈大牛系列之,Roger Tsien (一)
国内的科研环境就是让做生物和nano的弄坏的也谈大牛系列之,Roger Tsien (二)
科学家的级别也谈大牛系列之,Roger Tsien (三)
Re: 3 sciences one year- a chinese professor也谈大牛系列之,Roger Tsien (四)
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