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Biology版 - 饶毅是个良知未灭理想尚存的好同志
相关主题
饶毅:杰出人才和创造性工作将推动中国前进找博后的困境-大家帮忙分析一下
一家四口11平米的海归请教 research associate professor是怎么样一种title
LOL: 中央将遴选100名具冲击诺贝尔奖潜力人才51000/年在波斯顿是不是很难生活阿?
我国将遴选百名具冲击诺贝尔奖潜力人才高年资博后开会的确不受待见的.
我靠,raoyi都申不到经费,大家海归要小心最近组建了一个国际医学科研聚乐部,有兴趣的请加微信
生物学实验室与狮群庆祝一下,我下岗了,好开心
千人计划是一个面子工程,失败计划从医师培训看中国科研的没落。
Re: 刚刚回了科大一趟长沙中南大学实验室招聘博士后,副教授
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 文化话题: 人才话题: 做人话题: 做事
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k****a
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1
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
中国崛起是必定的吗?
中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
所必需。
中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
中国和西方,都惊叹中国的崛起。
确实,中国的GDP增长很快,成为世界第二毫无疑问;中国对西方贸易顺差很大,美国
望尘莫及;中国还出现不少大富翁…
这些都是事实。我们目睹中国几十年来的进步,也满怀中国富强的愿望,问题是:我们
真能认为已有充分的基础、成熟的条件而可以高枕无忧,等待中国自动成为世界强国的
这一天吗?
不能忘记,一百多年前,当中国GDP还仍然高居世界榜首的时候,多次被西方侵略、签
订丧权辱国的条约;在中国对外贸易顺差巨大的时候,英国军队发动鸦片战争打败中国
;在中国海军军舰吨位亚洲第一的时候,甲午海战中国惨败于日本;中国百年前的富翁
家族至今无一幸存…..
这些也是事实。并不是用来提醒人们毋忘国耻,而是在我们看到成就的时候,细想我们
是否取得了稳固的基础,能否确保长期可持续发展,能否避免我们的高速度发展不是昙
花一现,能否保证中国永远不重蹈百年前的覆辙。
中国的基建,从新建高楼大厦的世界总量第一到世界延伸最快的高铁地铁,令人兴奋。
但是,北京的鸟巢、国家大剧院等现代建筑都是外国人设计,中国出钱、出民工,与近
百年前外国人设计上海外滩、设计北大现用的中国式燕园,何其相似?哪一年才能让我
们发明X铁、X机技术遍布全球,输出我们的智力和知识产权、以自主创新引领世界?我
们出了联想、新浪、百度,但是我们的大企业迄今没有完全离开重复、抄袭、山寨国外
微电子和信息技术的阶段,谈何掌握市场?我们没有强大的科技和产业创新为支撑,也
能东施效颦学美国玩弄金融市场?我们靠房地产发财的富翁,其获利何时脱离国家的政
策保护和民工的价廉物美?…
在关键科学创新和技术发明都不源于中国的情况下,奢谈中国成为超越美国的世界强国
,虽非天方夜谭,也是“同志仍需努力”的事情。
缺乏培育优秀人才的环境是阻碍中国崛起的关键元素之一
为什么我们还不能说中国肯定能崛起成为世界第一强国?
其中一个重要原因,是我们缺乏发现、培养、支持优秀和顶尖人才产生的环境,没有形
成一支强有力的优秀人才队伍,所以尚未建立起保障中国崛起和长期领先的最坚强基础

中国缺乏优秀人才而不缺乏一般技术人才和有质量的工人。以建筑为例,事实上,近百
年前上海外滩的建筑,就是中国民工施工。其后要等几十年才能建更宏伟的建筑,不是
没有工人,而是没有顶尖的建筑师。同样,中国的技术人员和工人可以廉价地为美国苹
果公司组装价格昂贵的iPhone,但是,我们没有乔布斯,所以得利最大不是中国。
缺乏科学知识的翰林曾抵抗和拒绝西方的天文和历法知识,固守成规到不惜诛杀对手的
程度。中国近几十年来,虽然总体进步很多,但却出现钱学森先生之问:现代中国几十
年为什么不能出现杰出的人物?这个问题,不仅是和国际比较,也是远逊于中国近代史
上曾经出现过的西南联大、两弹一星的智识群体。如果我们比较中国近代史,西南联大
来源于清华大学的数学系,曾同时有陈省身和华罗庚,中国数学的高峰,可能不是现在
,而是那时。生物医学研究,高峰是20到30年代的协和医学院。
也可以比较世界小国。历史上,人口不过几千万的岛国英国能够成为“日不落帝国”,
科技强大是一个关键原因,以牛顿为代表的几代伟大的英国科学家,其驱动力是好奇,
而不是直接的应用,打造了一个现代发达国家的基础。如果大家觉得英国不够小,我们
再看瑞士。其人口不到8百万、土地仅4万平方公里,却有诺贝尔科学奖21人。这样的小
国对基础科学的支持,奠定了其现代发展,其人均GDP世界第一为七万五千美元,成人
人均富有程度第一(三十七万美元),多年来在生物医药领域(和其他几个领域如化工
、机械、电子)一直领先于世界,多家企业入围世界医药前10强。年销售量五百亿美元
、年利润一百亿美元的Novartis药厂, 其年度研发经费为八十亿美元,可能超过中国生
物医学和药学研究总投入。
中国文化因为求全、求平、求老,“出格”的人容易受到群体性压制,这些都不利于培
养杰出人才。而中国文化对人即时利益的关注过度,忽略追求卓越带来的全体人群利益
的扩大,宁可不扩大,也要很快平衡,呈现为关心鼻子底下的利益的群体。
在美国继续从全球吸引各国、各人种、各文化中最优秀人才的时候,中国不仅培养杰出
人才的环境缺乏,而且吸引自己国土出生和国家财力培养出来优秀人才回国都还阻力重
重。中国社会、中国父母很多希望子女出国学习,而且中国青年能在国外做的很好的,
大多数还没回国。中国政府希望能吸引自己的人才回国,但是具体的部门,就不一定了
。外国人没有听说过的武大郎文化,而中国基层的“惧才”、“拒才”都还远未绝迹,
甚至有时很流行。中国的父母,多数并不主张国外的子女回国。中国就更没有到可以吸
收不同种、不同源和不同文的优秀群体加盟的时候。所以,不仅我们不能过分乐观,美
国担心我们很快超过他们,事实上也是多余的。
向前走的“做事”文化和往后看的“做人”文化
不是现代中国没有杰出的人才,而是他们往往不被中国社会所发现、培养和鼓励,即使
出现,只要与现有文化见面,就皱眉头、泼凉水、直至不接纳、排斥和打压。
很重要的一个原因是文化上有重大缺陷。“做事”的文化是关系服从于做事,以做事为
先;“做人”文化是做事服从于做人,以做人为先。
中国的文化,在与人才相关的方面,有很强的向后看的倾向,与西方,特别是美国的向
前看的文化形成对照。
“做事”的文化是强调创造,可以是原创性、可以扎扎实实,对社会、对国家有贡献和
推动,把饼做大。做事的文化中,对人的个性要求比较简单明了,要讲道德、有原则、
要诚实,也鼓励乐观。这些简单为人基准,在少年儿童期间教育好,以后都遵循,无需
经常琢磨。
“做人”的文化强调处人。在目前的中国,做人提倡的是对上级、对老人、对周围的圆
滑,所谓做人“成熟”和“聪明”不是讲道德。在做人文化中,道德要讲,不是那么重
要,原则和诚实要有,但如果打折扣也不会受到谴责,有争议的事情,一个领导、一个
人,可以不讲原则地处理、或者躲避,而公正地处理,反而会被做人的文化认为不聪明
、多管闲事,即使是其应该处理的事。做人的文化,不是绝对不要做事,而是做事不那
么重要,特别是和“做人”发生冲突的时候,“做事”就让位于“做人”。
美国文化希望青年有自信、有特长,提倡“创新”。中国文化希望青年要成熟、要聪明
,提倡“识相”。美国鼓励大家平视,而中国常常要求专业优秀的人必须对人低头,平
视被认为是趾高气昂。
美国的盖茨、乔布斯等在中国也是家喻户晓,是青年偶像。国家、社会、家庭都很希望
中国出现这样的人物。他们都是很年轻的时候做出与众不同的工作,影响世界,他们不
是听谁的话,而是在前人积累的基础上,自己闯出新的路子来。争议盖茨和乔布斯本人
是否都是优秀和有远见的发明家有争议,但是,他们的成功,是因为美国有很多优秀和
有远见、并且有扎实工作的人才。他们大都在年轻的时候,得到环境的允许、社会的鼓
励,意气风发,左冲右突,打拼出一条导致美国发展的新道路。没谁强求十几、二十岁
的盖茨和乔布斯等人学会待人接物的圆滑世故,他们在这些方面大大不如一般中国青年
。社会不要求他们在年纪大的人或权威面前识相,而允许他们尊重真理、尊重企业发展
规律、全力追求创新。如果年轻人做的好,他们的标新立异被鼓励,没人纠缠他们为人
是否乖巧、处事是否灵活,他们不是社会的心理按摩师,而是技术和企业的领袖。心理
医生、布道、心灵安慰和演员都另外有人。
事实上,美国的这些文化特征在中国历史上,有时也出现,而且也证明是成功的。比如
,1921年到1949年的中国共产党,是一个年轻人主导的,为了理想,为了事业,敢于为
中国历史上从来没有过的新目标而奋斗。比他们年资高、阅历丰富的人,对他们不是反
对、就是不看好。他们的对手拥有众多的人数、更多的经费、更好的武器装备,认为用
人、用钱、用枪就可以解决问题。中国共产党靠自己的创新,走出了新的路。其后,钱
学森等两弹一星功臣,他们并不是向中国某老点头哈腰,而是得到国家支持,大胆做中
国人没有做过的事业,敢于在国外封锁的情况下,自己探寻出道路,为国家立下鼎足之
功。今天,在自由市场成功的现代中国私人企业,也是年轻人创造出来的。
只是,中国文化变革滞后。中国常规的时候,包括目前,人才的文化不是“做事”文化
,而是“做人”文化。中国文化的常规是大家把“循规蹈矩”从合理的理性行为延伸到
不要创新,把“尊师重道”从合理的待人接物延伸到畏上畏老而不尊重真理,把“成熟
聪明”的合理智力要求延伸为无原则地圆滑。
这种文化,初看起来有道理,实际上是压抑人才成长、导致庸才过多的良方,是为个人
占小便宜、为家庭经营小作坊的锦囊妙计,而危害国家,特别是限制和大量减少了优秀
人才的产生、培养、发展和发挥。
中国产生的大批所谓“聪明人”,实际上是小聪明,会对付人、讨人欢喜,不做实事却
得到利益,等等。而杰出人才,在美国是创业阶段就受到鼓励和支持,使他们可以集中
精力产生新的思想、创业、创新,改变世界、开创新局面,而如果同样的人才在中国,
多半会被冷眼相看、被打压。
小学生和中等程度的学生,参考老师和长辈意见多一些很自然。年纪虽然小,但是有特
色的人(包括学生),或大学以后的优秀人才,主要需要不断试图产生超出已有知识范
围、远超出一般老师和长辈的各种特长,社会进步才会快。如果都要看老师的眼色和长
辈的点头,而且更糟糕的是,怕掌握权力和资源的人不高兴,不敢思想,不敢创新,即
便不是唯唯诺诺,也是想方设法讨好人、至少看上去是讨好人,这也需要花费脑力和时
间。如果说猿和猩猩喜好相互物理按摩,我们中国有些人很在意互相心理按摩,导致全
社会很多人将相当的精力消耗在无谓的识相,不能推动社会发展、有益于人类福祉。
中国是否继续只注重学习外来技术、科学、思想,甚至体制,而不深刻思考中国文化的
重大问题、吸收外来优良文化,发展和创造自己的向前走文化,避免过多地往后看,看
是否顺从老习惯老事物,是中国发展道路上,一个不可回避的问题。
文化的局限,也已经直接影响中国的科学。我们号称做“国家需求”的科学研究。其中
,得到强力支持的,有好的课题,有一般课题,也有很差的课题。强力支持很差的课题
很不正常。出现这种情况,是某些人找某些人立项、某些人评审照顾某些人。把国家对
卓越和有用的科学研究的需求,变成了服务某些人利益和关系。“识相”和“圆滑”的
人得到支持,而创新和做事被学术以外的因素所排挤。
中国需要什么样的人才:逼优秀人才圆滑老到值得吗
杰出人才有个性,是创新人才正常的特点,而中国尚存的旧文化对他们轻则皱眉头、重
则视为大逆不道,好心人教他们变“聪明”;
杰出人才的言行,不都是所有人立即就会完全同意。如果大家都立即认同,大家都知道
这么做了,他们也可能就不杰出。这是有创意者必然的表现,而中国尚存的旧文化教他
们要圆滑;
杰出人才注重花精力做事,而不是将时间和心血用于八面玲珑。创新文化鼓励有创造性
杰出人才发挥特长、避免用于学术庸才感兴趣的拉帮结派。而中国尚存的旧文化在意他
们是否拜访了各方人士、特别是年资高的人,是否联络了感情,是否通达了“世故”;
杰出人才敢于负责任,不逃避挑战和矛盾。这本是做领导的必须素质,而在中国尚存的
旧文化,不注重看做的是否正确,是否对国家有利,而特别在意是否触动什么人的利益
和神经,教他“老到”;
在中国还不难看到,年资不高、年纪不大的人,只要“成熟”起来,学会“聪明”、“
世故”、“老到”,那么,中国尚存旧文化就会欢迎和拥抱他们。
不过,如果本来专业都很强的杰出人才,无论是国外引进的、还是国内成长起来的,都
学会中国式的聪明老到,我们中国,真需要更多地培养或者引进这样的人才吗? 我们
中国自己的文化和环境,不是已经盛产、剩产这样的人才了?
我们需要什么样的人才,这是一个重要的问题:继续坚持要人才“做人”,要求人人经
常往后看人的眼色,花相当多时间在专业以外游刃于人际关系网,还是希望越来越多的
人“做事”向前走,将智识、精力和时间集中用于使自己专业上达到和维持世界一流水
平。
我们可能需要认真反思我国文化对人才环境的影响。在思考、比较的基础上,我们需要
建设新的文化,根本改善包括人才在内的中国软环境,为中国硬实力提供保障。
I*****y
发帖数: 6402
2
饶益又来指点江山了

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

z*t
发帖数: 863
3
my two cents
他对中国问题看得很清晰,但我觉得“小聪明”,“枪打出头鸟”啊,哪个地方都有,
不一定就是中国文化特有的,程度不同罢了。从博文里看,饶多少有些恃才傲物,不管
“武大郎”们怎么样,这种居高临下教育别人的态度不会让大多数中国人赞许的。与其
写博客不断抨击“武大郎”,倒不如做一定的compromise,多少年的习惯和风气,是几
篇博文写出来说改就改的么?毕竟人不是活在真空中,要在中国做事不可避免的要和一
些事情打交道,饶这么写下去,给他穿小鞋的人只会越来越多。
带着“一万年太久只争朝夕”的态度,累人累己,恐不长久。

【在 I*****y 的大作中提到】
: 饶益又来指点江山了
f*******o
发帖数: 150
4
回国有风险,大家须谨慎。饶毅所说属实。
k****a
发帖数: 7077
5
你不如说哪里的人儿都拉屎得了,反正都拉,就不要说谁更臭了,LOL。
“中国大约老了,社会上事无大小,都恶劣不堪,像一只黑色的染缸,无论加进什么东
西去,都变成漆黑。”

【在 z*t 的大作中提到】
: my two cents
: 他对中国问题看得很清晰,但我觉得“小聪明”,“枪打出头鸟”啊,哪个地方都有,
: 不一定就是中国文化特有的,程度不同罢了。从博文里看,饶多少有些恃才傲物,不管
: “武大郎”们怎么样,这种居高临下教育别人的态度不会让大多数中国人赞许的。与其
: 写博客不断抨击“武大郎”,倒不如做一定的compromise,多少年的习惯和风气,是几
: 篇博文写出来说改就改的么?毕竟人不是活在真空中,要在中国做事不可避免的要和一
: 些事情打交道,饶这么写下去,给他穿小鞋的人只会越来越多。
: 带着“一万年太久只争朝夕”的态度,累人累己,恐不长久。

D*a
发帖数: 6830
6
所有的人都这样想,永远没有改变。
一个人应该不应该compromise,跟一个社会应该不应该容忍一些不compromise的人,是
两个问题。

【在 z*t 的大作中提到】
: my two cents
: 他对中国问题看得很清晰,但我觉得“小聪明”,“枪打出头鸟”啊,哪个地方都有,
: 不一定就是中国文化特有的,程度不同罢了。从博文里看,饶多少有些恃才傲物,不管
: “武大郎”们怎么样,这种居高临下教育别人的态度不会让大多数中国人赞许的。与其
: 写博客不断抨击“武大郎”,倒不如做一定的compromise,多少年的习惯和风气,是几
: 篇博文写出来说改就改的么?毕竟人不是活在真空中,要在中国做事不可避免的要和一
: 些事情打交道,饶这么写下去,给他穿小鞋的人只会越来越多。
: 带着“一万年太久只争朝夕”的态度,累人累己,恐不长久。

a********e
发帖数: 1181
7
这个说的非常好!切中问题要害,中国应该多些这样的人!

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

n********k
发帖数: 2818
8
个人觉得现在的中国还是需要象饶一放周子这样的人,能做这样的人都不时完人,甚至
是都是优点精神问题的(谁又没有精神问题呢),特别难,特别不易。。。所以尽管他
们不时完人,很多时候不能苟同,甚至是有时侯很讨厌(比如方的不少事)。。。但是
总体上我还是支持他们,至少我觉得他们的有所为比我强,比那些躲在网背后对他们苛
责的WSN(V)们值得尊敬多了,所以,我选择同他们求同存异...

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

y**********n
发帖数: 478
9
不能同意更多
z*t
发帖数: 863
10
中国的社会是不大喜欢出头鸟,但我觉得中西的区别就在于只要你牛,无论怎么出风头
都无所谓,但在中国就比较招人烦。但要做一件事,在理想和现实间总有一个gap,不
compromise的人是有骨气的,但做事情的阻力就会越来越大。不过如果理想和现实间有
个能努力达到的中间地带,要不要compromise呢?
还是让施和饶一个唱红脸一个唱白脸吧:)

【在 D*a 的大作中提到】
: 所有的人都这样想,永远没有改变。
: 一个人应该不应该compromise,跟一个社会应该不应该容忍一些不compromise的人,是
: 两个问题。

相关主题
生物学实验室与狮群找博后的困境-大家帮忙分析一下
千人计划是一个面子工程,失败计划请教 research associate professor是怎么样一种title
Re: 刚刚回了科大一趟51000/年在波斯顿是不是很难生活阿?
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d***y
发帖数: 8107
11
饶毅干脆全职执笔写作得了,只要他所写的,真的只是仅仅从思想、文化、精神复兴角
度出发,不掺杂有任何个人实验室经费,个人头衔等私利,那他就是值得尊敬的……
z*******o
发帖数: 1794
12
学鲁迅啊,弃医(生物医学)从文。

【在 d***y 的大作中提到】
: 饶毅干脆全职执笔写作得了,只要他所写的,真的只是仅仅从思想、文化、精神复兴角
: 度出发,不掺杂有任何个人实验室经费,个人头衔等私利,那他就是值得尊敬的……

D*a
发帖数: 6830
13
这个又可以成为一个新的问题,为了崇高的目标是不是可以暂时改变自己珍视坚持的东
西(理想vs手段)。
如果改变了自己,目标又成了什么呢。
我觉得,“饶认真坚持他自己”这件事情就是对很多人很大的鼓舞。
我说的好像很崇高,其实也迷茫这个问题。

【在 z*t 的大作中提到】
: 中国的社会是不大喜欢出头鸟,但我觉得中西的区别就在于只要你牛,无论怎么出风头
: 都无所谓,但在中国就比较招人烦。但要做一件事,在理想和现实间总有一个gap,不
: compromise的人是有骨气的,但做事情的阻力就会越来越大。不过如果理想和现实间有
: 个能努力达到的中间地带,要不要compromise呢?
: 还是让施和饶一个唱红脸一个唱白脸吧:)

p*****m
发帖数: 7030
14
掺杂了又如何呢 没有必要要求别人当圣人啊

【在 d***y 的大作中提到】
: 饶毅干脆全职执笔写作得了,只要他所写的,真的只是仅仅从思想、文化、精神复兴角
: 度出发,不掺杂有任何个人实验室经费,个人头衔等私利,那他就是值得尊敬的……

a***r
发帖数: 58
15
这个和放周子有关吗?

【在 n********k 的大作中提到】
: 个人觉得现在的中国还是需要象饶一放周子这样的人,能做这样的人都不时完人,甚至
: 是都是优点精神问题的(谁又没有精神问题呢),特别难,特别不易。。。所以尽管他
: 们不时完人,很多时候不能苟同,甚至是有时侯很讨厌(比如方的不少事)。。。但是
: 总体上我还是支持他们,至少我觉得他们的有所为比我强,比那些躲在网背后对他们苛
: 责的WSN(V)们值得尊敬多了,所以,我选择同他们求同存异...

h******w
发帖数: 226
16
so, what we can do?

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

k****a
发帖数: 7077
17
Nothing. The cultural gene can hardly be KOed.
Sorry to break it to you, just be content to be second class.
You deserve what you do to yourself.

【在 h******w 的大作中提到】
: so, what we can do?
t****p
发帖数: 1504
18
切中要害。
不能同意更多。
支持本文,支持饶毅继续写作相关内容,不断敲打某一类人的脑壳。

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

d***y
发帖数: 8107
19
掺杂了那就像历朝历代造反起义的人,大家都想当皇帝,呵呵……这样就不好玩了……

【在 p*****m 的大作中提到】
: 掺杂了又如何呢 没有必要要求别人当圣人啊
k****a
发帖数: 7077
20
王侯将相宁有种乎。人饶同学凭什么不能向我党学习?

【在 d***y 的大作中提到】
: 掺杂了那就像历朝历代造反起义的人,大家都想当皇帝,呵呵……这样就不好玩了……
相关主题
高年资博后开会的确不受待见的.从医师培训看中国科研的没落。
最近组建了一个国际医学科研聚乐部,有兴趣的请加微信长沙中南大学实验室招聘博士后,副教授
庆祝一下,我下岗了,好开心生物类,去公司都什么职位,工资多少?
进入Biology版参与讨论
h*****o
发帖数: 342
21
我很赞同饶先生指明的这个问题,中国传统文化里对异端和创新者的压抑和排斥。但是
他把这个现象归结为“做事”和“做人”两种不同的文化,我觉得也许有点偏,归纳得
比较肤浅。我觉得中国的文化也很强调做事的,特别注重短期成效和看得见的利益,这
个和做人并不矛盾。西方文化里求是求真的传统,和他们几千年的哲学沉淀和对上帝的
信仰有关系。这个文化的改善真是个系统工程,不知道从何下手

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

T****i
发帖数: 15191
22
中国的未来在于90后和00后,他们生长在互联网时代,在被中国文化染黑之前先接受了
不少西方文化。他们生长在相对富足的时代,对生活要求高,就会有改造社会的需要,
而不是只是被动地适应社会。

【在 D*a 的大作中提到】
: 所有的人都这样想,永远没有改变。
: 一个人应该不应该compromise,跟一个社会应该不应该容忍一些不compromise的人,是
: 两个问题。

F*Q
发帖数: 3259
23
饶同学现在有机会实践他的一些想法,多实践实践,做出一些在现有体制下做不出的成
绩来才能真正说服人。比如说人员招聘,饶同学应该是有很大权力的。有没有魄力打破
现有条条框框招一些独特的人才?当然这还需要眼光。没有眼光识别人才,当然也无法
得到人才。

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

w***7
发帖数: 1637
24
can't agree more.
饶益,方舟子,施一公基本是中国大陆我最尊敬地人

【在 k****a 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
: 中国崛起是必定的吗?
: 中国成为世界强国不仅需要一般人才,而且需要较多杰出人才。
: 但是,中国缺乏产生杰出人才的文化环境。两种文化--主要向前走的“做事”文化和存
: 在往后看的“做人”文化—形成鲜明对照。中国文化产生的环境和体制埋葬了中国的爱
: 因斯坦、盖茨、乔布斯…。中国盛产人际关系自如的小聪明、出产学习能手的中聪明、
: 缺乏带来国家和人类进步的大聪明。改善文化,减少小聪明、增加大聪明,为中国崛起
: 所必需。
: 中国崛起成为世界强国是毫无疑问还是余虑未消?
: 中国和西方,都惊叹中国的崛起。

f*******n
发帖数: 141
25
饶毅把问题归结为文化,有两个可能:一是自己的见识狭隘,二是主动妥协,不触动制度.
我倾向于第一种可能.饶毅的观点很容易误导别人,因为浅显直观.对于英美的崛起,饶毅
只看到科技上的创新,但忽视了为科技创新奠定基础的社会体制.
k****a
发帖数: 7077
26
体制真空产生的?不是文化问题?

【在 f*******n 的大作中提到】
: 饶毅把问题归结为文化,有两个可能:一是自己的见识狭隘,二是主动妥协,不触动制度.
: 我倾向于第一种可能.饶毅的观点很容易误导别人,因为浅显直观.对于英美的崛起,饶毅
: 只看到科技上的创新,但忽视了为科技创新奠定基础的社会体制.

l**********1
发帖数: 5204
27
RY 至少要等到印度的 人均GDP 超过英国的时候 from 2102?
他还能发声的话
再来谈这个"为科技创新奠定基础的社会体制”的 话题


【在 f*******n 的大作中提到】
: 饶毅把问题归结为文化,有两个可能:一是自己的见识狭隘,二是主动妥协,不触动制度.
: 我倾向于第一种可能.饶毅的观点很容易误导别人,因为浅显直观.对于英美的崛起,饶毅
: 只看到科技上的创新,但忽视了为科技创新奠定基础的社会体制.

f**********p
发帖数: 44
28
完全同意。我觉得中国和西方文明最根本的区别,一个在于构成语言的符号体系(我认
为符号体系直接导致了科学发展的巨大差异),一个在于对未知世界的敬畏(宗教)。
如果说文明是被文明里面那些思考的精英推动的,前者是精英的肌肉,后者是精英的大
脑,在这两点上中国和西方完全不同,不知道为什么。

【在 h*****o 的大作中提到】
: 我很赞同饶先生指明的这个问题,中国传统文化里对异端和创新者的压抑和排斥。但是
: 他把这个现象归结为“做事”和“做人”两种不同的文化,我觉得也许有点偏,归纳得
: 比较肤浅。我觉得中国的文化也很强调做事的,特别注重短期成效和看得见的利益,这
: 个和做人并不矛盾。西方文化里求是求真的传统,和他们几千年的哲学沉淀和对上帝的
: 信仰有关系。这个文化的改善真是个系统工程,不知道从何下手

d********m
发帖数: 3662
29
i can hardly agree with you about your second point. in the intellectual
history of mankind in the western society, the reverence of the unknown is
not equivalent to the religiosity. it's also about rational reasoning. for
example, if disease is postulated as caused by gods or demons, scientific
progress is impossible; but if it is attributed to hypothetical mechanism,
the theory can be tested and improved. in my opinion, that's what has made
the western culture so unique and therefore distinctive from its oriental
counterpart.

【在 f**********p 的大作中提到】
: 完全同意。我觉得中国和西方文明最根本的区别,一个在于构成语言的符号体系(我认
: 为符号体系直接导致了科学发展的巨大差异),一个在于对未知世界的敬畏(宗教)。
: 如果说文明是被文明里面那些思考的精英推动的,前者是精英的肌肉,后者是精英的大
: 脑,在这两点上中国和西方完全不同,不知道为什么。

g***j
发帖数: 40861
30
为啥饶益和施一公这些人老是有时间灌水,难道不需要杀老鼠,跑胶吗
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f*******n
发帖数: 141
31
体制是实实在在的东西,改革的目标很明确。文化是个很虚的东西,怎么改,你说的清
楚吗?我一向尊重饶毅先生,称其为‘大才’,他的才能不仅是在神经生物学的研究上
,而且也体现在体制改革和管理上,是“大才”而不是专才。但是,饶毅写的几篇文章
批判了美国的宗教文化和中国的做人文化,这个是我所不能赞同的。且不说饶毅批判美
国文化有为五毛背书之嫌,就说这个中国的做人文化吧,饶毅彻底说清楚了吗?饶毅这
么说一说,这个现象有丝毫改变的可能吗?他这些避重就轻的说法,很可能会误导一些
涉世未深的年轻人。我尊重饶毅先生,但不会全盘接受他的观点,我也希望年轻人能批
判的解读偶像的观点。

【在 k****a 的大作中提到】
: 体制真空产生的?不是文化问题?
1 (共1页)
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