c**k
发帖数: 1228 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: cmpk (get it done), 信区: Returnee
标 题: 讨论：生物口海归回国前景堪忧
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 24 01:06:10 2012, 美东)
话说很多生物博士后由于在美国无法找到独立PI位置或工业界或其他正式工作
，于是选择了回囯当教授，成为百人，千人或者不是人。但回国后也将面临很多问题：
1、申请经费 、发文章的压力
2、要处理复杂的人际关系
3丶将来招好学生、博后越来越难。现在国内的高中生都知道生物不好找
工作，所以很多学生都不愿选这个专业。分数也越来越低。
大家觉得是这么回事吗？有没有办法应对？欢迎讨论 |
s**u
发帖数: 9035 | 2 前景堪忧, I agree.
【在 c**k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: cmpk (get it done), 信区: Returnee
: 标 题: 讨论：生物口海归回国前景堪忧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 24 01:06:10 2012, 美东)
: 话说很多生物博士后由于在美国无法找到独立PI位置或工业界或其他正式工作
: ，于是选择了回囯当教授，成为百人，千人或者不是人。但回国后也将面临很多问题：
: 1、申请经费 、发文章的压力
: 2、要处理复杂的人际关系
: 3丶将来招好学生、博后越来越难。现在国内的高中生都知道生物不好找
: 工作，所以很多学生都不愿选这个专业。分数也越来越低。
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c**k
发帖数: 1228 | 3 寄信人: oshzzd (狮子座的)
标 题: Re: 讨论：生物口海归回国前景堪忧
发信站: 未名空间 (Sat Mar 24 04:47:56 2012)
来 源: 82.82.
能回国当教授，百人千人的显然都是稳拿，没有好文章的即使欧美牛校博士回去也得从
讲师干起，或者博后干起。 |
I***a
发帖数: 13467 | 4 这3条，
在美国拿到了AP就没有？
为啥到中国就是问题？ |
c**k
发帖数: 1228 | 5 题目该了。看来还是底调点好，做正事要紧。
【在 I***a 的大作中提到】
: 这3条，
: 在美国拿到了AP就没有？
: 为啥到中国就是问题？
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T****i
发帖数: 15191 | 6 中国的生物学研究在步美国的后尘而已。不出十年，也是过饱和状态。
新加坡前几年的生物，尤其是genomic方面，投资非常多。去年开始就没钱了，因为除
了产生些data 和 paper，没有任何可以产业化的东西。中国的财力远远超过新加坡，
也就持续时间长点。十年之后 （还要保证中国的经济这两年不会硬着陆），发现投资
见效比任何其他行业都小，投资的力度就会急剧下降。
我一贯认为，生物学的重大进步基本都不是靠大量投资出来的。当然，Genomic的需求
在技术上引发了进步，但只是知识量的扩展，并没有导致质变。连biomarker这种曾经
以为是重大突破的，现在也发现没有多大意义。倒是象RNAi之类的重大突破基本是无意
中发现的。
【在 c**k 的大作中提到】
: 题目该了。看来还是底调点好，做正事要紧。
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t**********n
发帖数: 283 | 7 biomarker 怎么没有意义? 美国不是一堆的公司做这个么???
一两片文章能打倒一片?
【在 T****i 的大作中提到】
: 中国的生物学研究在步美国的后尘而已。不出十年，也是过饱和状态。
: 新加坡前几年的生物，尤其是genomic方面，投资非常多。去年开始就没钱了，因为除
: 了产生些data 和 paper，没有任何可以产业化的东西。中国的财力远远超过新加坡，
: 也就持续时间长点。十年之后 （还要保证中国的经济这两年不会硬着陆），发现投资
: 见效比任何其他行业都小，投资的力度就会急剧下降。
: 我一贯认为，生物学的重大进步基本都不是靠大量投资出来的。当然，Genomic的需求
: 在技术上引发了进步，但只是知识量的扩展，并没有导致质变。连biomarker这种曾经
: 以为是重大突破的，现在也发现没有多大意义。倒是象RNAi之类的重大突破基本是无意
: 中发现的。
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g********0
发帖数: 6201 | |
S**********e
发帖数: 1789 | 9 记得版上个名ID说过，国内生物形势一片大好， 机会很多
【在 g********0 的大作中提到】
: 生物在国内已经饱和了。
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T****i
发帖数: 15191 | 10 小马过河而已。现在能回国做AP，弄个千青杰青长江学者干干，可以养几十只研究生，
便宜，跟美国的比，太便宜了。但你要是那几十只研究生之一，你觉得你有多大前途？
【在 S**********e 的大作中提到】
: 记得版上个名ID说过，国内生物形势一片大好， 机会很多
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b*******n
发帖数: 8420 | 11 综合一些申请网站和身边的情况，来美国读生物的大陆学生毕业学校是在逐步走下坡路
的。 |
C*******e
发帖数: 4348 | 12 "发现投资见效比任何其他行业都小，投资的力度就会急剧下降。"。。。
可是现在也没发现国内对生物行业的投资有多大啊
不然怎么会那么多人出国（因为国内生物不好找工作）
【在 T****i 的大作中提到】
: 中国的生物学研究在步美国的后尘而已。不出十年，也是过饱和状态。
: 新加坡前几年的生物，尤其是genomic方面，投资非常多。去年开始就没钱了，因为除
: 了产生些data 和 paper，没有任何可以产业化的东西。中国的财力远远超过新加坡，
: 也就持续时间长点。十年之后 （还要保证中国的经济这两年不会硬着陆），发现投资
: 见效比任何其他行业都小，投资的力度就会急剧下降。
: 我一贯认为，生物学的重大进步基本都不是靠大量投资出来的。当然，Genomic的需求
: 在技术上引发了进步，但只是知识量的扩展，并没有导致质变。连biomarker这种曾经
: 以为是重大突破的，现在也发现没有多大意义。倒是象RNAi之类的重大突破基本是无意
: 中发现的。
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f*******e
发帖数: 354 | 13 是啊
【在 T****i 的大作中提到】
: 小马过河而已。现在能回国做AP，弄个千青杰青长江学者干干，可以养几十只研究生，
: 便宜，跟美国的比，太便宜了。但你要是那几十只研究生之一，你觉得你有多大前途？
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C*******I
发帖数: 151 | 14 这些问题在美国也一样吧。欧洲日本好些？
1、申请经费 、发文章的压力
2、要处理复杂的人际关系
3丶将来招好学生、博后越来越难。现在国内的高中生都知道生物不好找
工作，所以很多学生都不愿选这个专业。分数也越来越低。 |
s******y
发帖数: 28562 | 15 欧洲我不知道，但是日本更糟糕。日本的科研系统很奇怪的，大部分AP都不是
独立的，而是给正教授打工的高级打工仔，和美国的RAP 其实差不多。而且位置
还特别少。
【在 C*******I 的大作中提到】
: 这些问题在美国也一样吧。欧洲日本好些？
: 1、申请经费 、发文章的压力
: 2、要处理复杂的人际关系
: 3丶将来招好学生、博后越来越难。现在国内的高中生都知道生物不好找
: 工作，所以很多学生都不愿选这个专业。分数也越来越低。
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l**********1
发帖数: 5204 | 16 ZZ
文章阅读：说一下我了解的法国研究系统。
[同主题阅读] [版面： 生物学] [作者：Dua] , 2011年03月03日15:56:33
博后首先去争取的是charge de recherche（
CR），评的话就是paper啊，project啊，有没有人撑腰啊什么的。如果评上了，他就可
以带博士生，但是CR的评审都是依托于一个实验室的，他如果评上了，仍然是这个实验
室的人。所以法国博后一般是出国转转，等想回法国的时候，就怀着找人生最后一个
postdoc的目的，跟实验室说我来申请你的博后，我的职业规划是一两年之后申请CR，
等等。如果申请上了，就从此可以自己申请project了，他能不能独
立呢，其实还是看他自己。因为CR头顶有大老板，有的CR就分老板的一块儿项目做，人
家知道的仍然是Dr大老板的实验室出了一篇什么什么文章。但是当了CR，如果想独立，
自己申请的钱就可以自己支配了，只要大方向符合，老板也不会干涉CR想要做什么。当
然这个时候很多CR和大老板的矛盾也就渐渐开啥积累了，尤其是CR真正独立的时候，原
老板肯定不愿意阿。带博士生则需要通过一个evaluation，刚当了CR的是没资格独立带
的，可以跟大老板一起带。
跟美国的AP不同的是，CR是永久性职位，不会被踢出去，如果自己没什么想法，就吃点
大老板剩下的。当一辈子CR的法国不乏其人。如果跟大老板合不来了，又自己（暂时）
独立不了，就找找其他的实验室的大老板，谈拢了可以直接跳过去，title还是以前的
title，CR。
如果CR有自己的想法并且实现得不错，那么他几年之后可以去竞争Directeur de
recherche，DR。DR就是可以当大老板的了，自己的实验室可以是完全独立的，手下可
以招CR，博后，technicien，等等。
http://www.mitbbs.com/article0/Biology/31483587_0.html
more,
try go to
HTTPS://dri-dae.cnrs-dir.fr/spip.php?article1087
or
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31606703.html
8th floor
【在 s******y 的大作中提到】
: 欧洲我不知道，但是日本更糟糕。日本的科研系统很奇怪的，大部分AP都不是
: 独立的，而是给正教授打工的高级打工仔，和美国的RAP 其实差不多。而且位置
: 还特别少。
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d****u
发帖数: 1553 | 17 为啥这个板上还有这么多人觉得回国的postdoc是因为在这里找不到位置才回去的？ |
s****l
发帖数: 10462 | 18
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~看到这个，吾心甚慰
【在 c**k 的大作中提到】
: 题目该了。看来还是底调点好，做正事要紧。
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l*****2
发帖数: 238 | 19 我也不认为饱和这种事情可以随便说说。至少目前几大制药公司把研发转到国内，这是
事实。国内生物产业发展和美国相比还是相去甚远，坑应该还是有的。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 记得版上个名ID说过，国内生物形势一片大好， 机会很多
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