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Biology版 - 因为作者排名问题郁闷了,顺便问下有三个人co first author的
相关主题
CNS的共同第一作者排第二,相当于多少分的第一作者?共同一作排第二为何不算第一作者啊?
提个建议:统计各刊物审稿时间authorship遇到麻烦
发现还是文章决定一切他人的成功往往是不能复制的
为什么大家都愿意当生物千老也不愿意回国?文章第二作者vs共同第一作者
请问,排第一的第一作者, CV上标注么?faculty or another postdoc position?
调查一下,一般大家博士毕业的时候都有几篇一作的文章?帮朋友问,这条件能在国内找到什么样的位置
大家喜欢Nature Cell Biology还是Cell Stem Cell啊?到底谁有三篇一作CNS?四大牛人除外
NCB這個雜誌怎樣?悲愤也没有用 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 老板话题: co话题: fight话题: author话题: 课题
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1 (共1页)
l******g
发帖数: 1145
1
第一次来生物版发帖,就是树洞贴,唉~真是被郁闷到了。
先说下前因后果吧。
话说我现在是四年级的学生,隔壁就是我一个committee member(就叫他V老板吧)的
实验室。虽然我们各自专攻的方向不太相同,但因为做的某个信号通路是一样的,所以
就有合作。
前年年底时,V老板手下一个postdoc(叫他C好了)找我合作,我们吓折腾了一通发现
结果很好,两边老板挺高兴的,就让我们继续试。
那段时间手气很好,预实验数据太漂亮了,而且意外发现两个很重要的信号通路是上
下游关系,我老板当时就兴奋的叫嚣要投nature。
然后去年年初,这个合作课题正式开始了。因为研究的方向是V老板的方向,所以他们
那边自然是主导。基本上就是C做in vivo的动物,我做in vitro的细胞。有些样品处理
好以后,C会接受过去做一部分。
除了我们两个以外,V老板还让他手下另一个新来的postdoc(叫他K)和技术员S一起来
帮忙。
到这里说明一下,C是印度人,K是美国人。
课题开始的时候,V老板就跟我老板说,让她当共同通讯作者,我当共同第一作者。我
当时觉得自己不deserve,毕竟C的工作量是2/3。但既然对方都这么说了,我也只能努
力工作来回报了。
之后的大半年,数据一直在出,尤其刚开始描述phenotype的部分很快结束了。但往下
做机制,就有点卡,可以说是做出来了,但是数据不够strong。于是投稿的目标杂志
也相应调整到了nature下面的子期刊。
差不多九月初的时候,V老板写完了初稿,当时title还是C和我两个人的名字。那时还
缺一个细胞培养的实验(其实会缺,也是之前老板们一直说可以可以,等到写文章时发
现缺了一环,赶着让我们做)。
正好那批细胞不好(原代细胞要从动物身上现取),我重复了几次细胞都莫名其妙死了
。我又赶着十月份回国结婚,急都急死了。
这个时候C跟我说,下一批动物要到10月下旬才来,正好他也要赶另外一篇文章,等我
回来以后再继续吧。于是我就高高兴兴的回国了。
11月我又高高兴兴的回来了,还给V啊C啊带了礼物。这时我实验室的同事悄悄跟我说八
卦,好像C的project现在是K在做了。
我当时还挺困惑的,等两天后开会讨论那篇文章的时候,我赫然发现C居然都没到场,
整个会议由K在主导进度。
我天生对人情世故比较迟钝,但再迟钝,等每次我提到C做过什么数据都被V老板打断反
驳后也明白了点什么。
开完会我就找到老板,和她关起门来好好八卦了一番。
原来——V老板和C快闹翻了!
起因是C一直在做的另一篇文章,虽然没上CNS级别,但也投了领域内最好的杂志,被要
求修改。结果C一直不给力,看不清问题重点,重复一堆没用的数据,搞得V老板气得要
死。(说句后话,修改后重投的文章被拒了……)
结果V直接把C踢出我们的project,让他先专心在另一边,然后K就顺利上位了。
再回头说说K。
他是我一个系的师兄,比我高三级,所以之前从来没有过交集。
他口才很好,系里的老板们都很喜欢他,但同级的同事们对他评价普普。
从加入这个project开始,K就一直表现得很积极(因为他的主课题进行不顺利),但他
负责的那些实验,就没一个出结果的。
一开始V老板就有意让他接手我那部分细胞实验,但他养个细胞都养得病怏怏。
但就这样,V老板还一直把他放在三作的位置。
在V和C闹翻后,也不知道K撺掇了些啥,他们试图将整个文章翻新一遍,打算换了其他条件
将体内实验重复一遍。
我质疑过两回被噎回来后,也就不吱声了。(我老板一直对课题进展都不太搞得清,所
以也别指望她出声挺我了= =)
然后,果然如我所料,K那个新系统根本没戏,V老板认清现实后,全部figure都用的是
原来的数据。
然后体内机制还差一点,就让我和K同时尝试一个实验,然后K拖拖拉拉了大半个月还没
开始做,我就做出来了,而且重复几次数据特别好(好得我老板又开始叫嚣nature了=
=)。
这时,V和C的关系貌似缓和了点,课题小组开会的时候,C也到场了。
好了,扯了这么一堆,我的郁闷高潮终于来了……
今天课题小组开会,因为V老板马上要去一个重要的会议上讲我们的成果,大家一起看
看slides有啥要改的。
结果C没来,只是让技术员S问V老板“需要他在场吗”。我当时心里就嘀咕了一下。
开完会,S在帮V老板做开会用的poster,我和S关系很好,就跑过去看了眼title下的作
者名序——K,C,我,…………
然后我就郁闷了,K勉强贡献了半张figure,就排到了第一作者,然后我被挤落到第三
作者!
偏偏这几天我老板家里有事不在,找人牢骚都没地方!
真是老老实实干活的,还不如动动嘴皮子讨老板欢心,真TNND!
下午在走廊看见V都气得没和他打招呼。
虽然这个课题只是我的副业,但好歹我也花了不少精力在上面,耽误自己的第二篇文章
都没开始做,结果落了个三作!
哪怕今天不当co first author,让C一个人当一作,我都不会郁闷。
这就叫,不患贫而患不均。
要是有人忍受我的话痨看下来的话,先容我感激涕零的拜一下。
然后问个标题上的问题——co first author的话,可以三个人吗?
文章二月中旬就要投了,我打算为自己去争一下。既然K都能上一作,论contribution我至少应该并列。
我只在低影响因子的杂志上看到过,不知道好一点的杂志是否允许?
v*****s
发帖数: 20290
2
我觉得吧,第一这个还是conference的slides,不用太在意,第二,K,C,V都是隔壁
实验室的,他们闹翻天不关你事啊,你管K还是C排第一呢,反正你就一口咬定一定要co
-first排第二,你老板这个应该挺你啊。

【在 l******g 的大作中提到】
: 第一次来生物版发帖,就是树洞贴,唉~真是被郁闷到了。
: 先说下前因后果吧。
: 话说我现在是四年级的学生,隔壁就是我一个committee member(就叫他V老板吧)的
: 实验室。虽然我们各自专攻的方向不太相同,但因为做的某个信号通路是一样的,所以
: 就有合作。
: 前年年底时,V老板手下一个postdoc(叫他C好了)找我合作,我们吓折腾了一通发现
: 结果很好,两边老板挺高兴的,就让我们继续试。
: 那段时间手气很好,预实验数据太漂亮了,而且意外发现两个很重要的信号通路是上
: 下游关系,我老板当时就兴奋的叫嚣要投nature。
: 然后去年年初,这个合作课题正式开始了。因为研究的方向是V老板的方向,所以他们

l******g
发帖数: 1145
3
我一直没有去掺和他们之间的事,虽然我很为C不平,但我还是好好和K合作,他来问我
细胞培养的问题,我都有问必答,从来没啥隐瞒的。
虽然只是个poster,但最晚二月中旬就要投稿,基本poster的作者名序就是manuscript
的名序。
我老板一直表现得很软,但这次一定要她帮我去争一下,不然我实在咽不下这口气!

co

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得吧,第一这个还是conference的slides,不用太在意,第二,K,C,V都是隔壁
: 实验室的,他们闹翻天不关你事啊,你管K还是C排第一呢,反正你就一口咬定一定要co
: -first排第二,你老板这个应该挺你啊。

I***a
发帖数: 13467
4
力争co-first author,
祝好运!
l******g
发帖数: 1145
5
多谢!

【在 I***a 的大作中提到】
: 力争co-first author,
: 祝好运!

n********k
发帖数: 2818
6
Here is my take but likely not a good/wise one:)))
if all you said is true:
A. Is it a clear cut in term of contribution including intellectual ones
B. whether there would be major consequence if you fight, and how serious.
1: The 2nd or 3rd one in this case doesn't make too much difference, at
least for you;
2: The author order for the poster is likely a test here...I would inform C ASAP...Just send the poster for his checking without saying anything, try to do it in a subtle way...It is easier to bright it up in a subtle way at this stage before it is kind of too late...BTW, in certain scenarios, the order for a poster doesn't mean much though
but as long as I could handle, I personally would prefer to fight for my own
right and perhaps for the other postdoc's as well...After all it would be
up to C whether to fight or not...but if C does, I would side with and
strongly support him---it is about integrity, and for me, that's something
pretty important...but I may think it over if my degree is at serious risk..
.Frankly, sometimes, be strong and firm, one could win!
Again, just my two cents, presumably bad advice...

【在 l******g 的大作中提到】
: 第一次来生物版发帖,就是树洞贴,唉~真是被郁闷到了。
: 先说下前因后果吧。
: 话说我现在是四年级的学生,隔壁就是我一个committee member(就叫他V老板吧)的
: 实验室。虽然我们各自专攻的方向不太相同,但因为做的某个信号通路是一样的,所以
: 就有合作。
: 前年年底时,V老板手下一个postdoc(叫他C好了)找我合作,我们吓折腾了一通发现
: 结果很好,两边老板挺高兴的,就让我们继续试。
: 那段时间手气很好,预实验数据太漂亮了,而且意外发现两个很重要的信号通路是上
: 下游关系,我老板当时就兴奋的叫嚣要投nature。
: 然后去年年初,这个合作课题正式开始了。因为研究的方向是V老板的方向,所以他们

F******p
发帖数: 2099
7
这个V表现地相当的不professional,也很不公正. 一个能写出两篇可以投nature子刊
的postdoc,智商情商和沟通能力都不会低,正常情况下显然不应该受到这样的待遇。
我个人认为这个V很自私,明确不支持这个postdoc的职业前途,要么留下来给他做千老
,要么被消失。
n********k
发帖数: 2818
8
not Professional? If all said are true, he would be a total asshole...

【在 F******p 的大作中提到】
: 这个V表现地相当的不professional,也很不公正. 一个能写出两篇可以投nature子刊
: 的postdoc,智商情商和沟通能力都不会低,正常情况下显然不应该受到这样的待遇。
: 我个人认为这个V很自私,明确不支持这个postdoc的职业前途,要么留下来给他做千老
: ,要么被消失。

l******g
发帖数: 1145
9
多谢neverthink的建议,在这些事情上我真是太笨了!我会认真考虑你的建议的。
其实V不是个坏人,他对我还不错,这次我纯属“城门失火、殃及池鱼”的那条池
鱼= =
但眼下这事上他真是偏心偏太厉害了,连我老板其实都看不太下去了。
其实有些事情我还没说,K一开始参与进来时,要克隆个质粒,因为分子是我的本行,
我老板就让我帮他的忙。他挺怕我抢功劳,图谱不给我看、思路都不和我商量,就设计
好克隆方案,让我帮他打下手。
结果他设计时候就错了,犯了个stop codon都没删掉就连个东西在后面的低级错误(类
似错误犯了好几次,我真服了他了)。然后质粒不work后,他就试图把责任推到我身上
。天地良心,你让我怎么切怎么连,我全都照你说的做了。
还好我留了个心眼,因为我老板做分子出身的,所以有啥动向我一直及时向她汇报,所
以她帮我挡了下来。经过这件事,她也多少知道K的为人。
其实正是因为这些过节,我特别不待见K,想到是被他抢文章,实在咽不下这口气。
我真想学学他给老板灌迷魂汤的本事啊!
C真是个超nice的人啊,和他合作一直很愉快,也很尊重人。但V一直想赶他走。
有次和V的学生一起搭他的车,路上聊天随口问了句他新学期打不打算招学生,然后他
张口第一句话就是:“我觉得我们实验室需要有人先离开。”然后就开始巴拉巴拉说C
要赶快独立之类的= =
反正C挺牛的,拿了个类似K99(但没那么大数目的)的grant,两年后拿独立PI的职位
应该没问题。
唉,总之祝他一帆风顺吧,眼下我真挺为他难过的。
m*b
发帖数: 1421
10
搭车问一个
是单独一作 molecular cell好呢还是两人co但是在后面的nature好
貌似遇到类似的纠纷
大家啥意见
相关主题
调查一下,一般大家博士毕业的时候都有几篇一作的文章?共同一作排第二为何不算第一作者啊?
大家喜欢Nature Cell Biology还是Cell Stem Cell啊?authorship遇到麻烦
NCB這個雜誌怎樣?他人的成功往往是不能复制的
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o**********y
发帖数: 1041
11
单独一作.

【在 m*b 的大作中提到】
: 搭车问一个
: 是单独一作 molecular cell好呢还是两人co但是在后面的nature好
: 貌似遇到类似的纠纷
: 大家啥意见

o**********y
发帖数: 1041
12
别争了,排在第二,第三没有什么区别.

【在 l******g 的大作中提到】
: 第一次来生物版发帖,就是树洞贴,唉~真是被郁闷到了。
: 先说下前因后果吧。
: 话说我现在是四年级的学生,隔壁就是我一个committee member(就叫他V老板吧)的
: 实验室。虽然我们各自专攻的方向不太相同,但因为做的某个信号通路是一样的,所以
: 就有合作。
: 前年年底时,V老板手下一个postdoc(叫他C好了)找我合作,我们吓折腾了一通发现
: 结果很好,两边老板挺高兴的,就让我们继续试。
: 那段时间手气很好,预实验数据太漂亮了,而且意外发现两个很重要的信号通路是上
: 下游关系,我老板当时就兴奋的叫嚣要投nature。
: 然后去年年初,这个合作课题正式开始了。因为研究的方向是V老板的方向,所以他们

m*b
发帖数: 1421
13
好吧,我也正有此意
要坚持住原则

【在 o**********y 的大作中提到】
: 单独一作.
b*******n
发帖数: 8420
14
K这种老美一个实验室有一个就会波及前前后后许多人。前面的人做得好的project,他
会想办法掺和一把;他自己现在的project肯定是做的乱七八糟,但是对data的解释很
巧妙,往往能发出文章,但是这种人做实验很不讲究,跟他共用培养箱试剂的实验室其
他人员肯定要倒霉;一般这种人跟老板关系很好,老板很信任他的data,他走之后会给
后面来的人留下一堆烂尾project,不明就里的人来了接手了一个看上去很promising的
project,一般都会被坑。
t******t
发帖数: 3045
15
打酱油路过
s*********x
发帖数: 1923
16
poster 而已,没到翻脸的时候。
K***M
发帖数: 246
17
不管KC,争自己的第一。
l****w
发帖数: 1281
18
还真是这么回事,不一定是老美,这个得看人。我就经历过这种事,老板对以前一个手
下极为信任,总是提到他,喜欢的的不得了。那个人做得preliminary data我根本重复
不出来,其实那data明眼人一看就会觉得有问题,也太好了点,好的都不大可能了。我
老板可不这么认为,认为只要重复就会出结果,就会发paper。 可我就是重复不出来,
废了很多时间和钱,我老板还挺不高兴,都不信任我了,但是data就是data阿,我也没
办法,难道要我造假?
后来据说那个人回来visit,老板跟他说起来data重复不出来,他一声都没吭,天知道
他的data怎么出来的。
碰到这样的老板也挺郁闷的,还是老板都这样?信任的就超级信任,不信任的就超级不
信任?

【在 b*******n 的大作中提到】
: K这种老美一个实验室有一个就会波及前前后后许多人。前面的人做得好的project,他
: 会想办法掺和一把;他自己现在的project肯定是做的乱七八糟,但是对data的解释很
: 巧妙,往往能发出文章,但是这种人做实验很不讲究,跟他共用培养箱试剂的实验室其
: 他人员肯定要倒霉;一般这种人跟老板关系很好,老板很信任他的data,他走之后会给
: 后面来的人留下一堆烂尾project,不明就里的人来了接手了一个看上去很promising的
: project,一般都会被坑。

H****N
发帖数: 997
19
This is very sound advice.

C ASAP...Just send the poster for his checking without saying anything, try
to do it in a subtle way...It is easier to bright it up in a subtle way at
this stage before it is kind of too late...BTW, in certain scenarios, the
order for a poster doesn't mean much though
own

【在 n********k 的大作中提到】
: Here is my take but likely not a good/wise one:)))
: if all you said is true:
: A. Is it a clear cut in term of contribution including intellectual ones
: B. whether there would be major consequence if you fight, and how serious.
: 1: The 2nd or 3rd one in this case doesn't make too much difference, at
: least for you;
: 2: The author order for the poster is likely a test here...I would inform C ASAP...Just send the poster for his checking without saying anything, try to do it in a subtle way...It is easier to bright it up in a subtle way at this stage before it is kind of too late...BTW, in certain scenarios, the order for a poster doesn't mean much though
: but as long as I could handle, I personally would prefer to fight for my own
: right and perhaps for the other postdoc's as well...After all it would be
: up to C whether to fight or not...but if C does, I would side with and

l******g
发帖数: 1145
20
你描述得真是太形象生动了,我实在是很纳闷咋会有这么厚脸皮的人,真做得出来。
不过幸好他祸害不到其他人了,因为他进实验室开始做的哪个project已经完全dead了
!我真不知道是不是该幸灾乐祸= =也许那个课题能做下去,也不会来我们这里硬插
一脚。

【在 b*******n 的大作中提到】
: K这种老美一个实验室有一个就会波及前前后后许多人。前面的人做得好的project,他
: 会想办法掺和一把;他自己现在的project肯定是做的乱七八糟,但是对data的解释很
: 巧妙,往往能发出文章,但是这种人做实验很不讲究,跟他共用培养箱试剂的实验室其
: 他人员肯定要倒霉;一般这种人跟老板关系很好,老板很信任他的data,他走之后会给
: 后面来的人留下一堆烂尾project,不明就里的人来了接手了一个看上去很promising的
: project,一般都会被坑。

相关主题
文章第二作者vs共同第一作者到底谁有三篇一作CNS?四大牛人除外
faculty or another postdoc position?悲愤也没有用 (转载)
帮朋友问,这条件能在国内找到什么样的位置Co-first author 基本没什么用.
进入Biology版参与讨论
l******g
发帖数: 1145
21
继续求问有三人co的先例吗?
顺便update一下,今天问过C了,那个会议他也要去的,所以poster不放他第一作者没
有其他理由了。
老板今天回来了,出现了大约5分钟,星期五回来上班。
反正那个会议她也要去,到时就会看到那张poster了。
我准备周五和她先谈一下,表示下我很很很失望,事情太不公平了。如果manuscript上
就让我当个三作,我是绝对不接受的。
我觉得最合理的是:C第一,我第二,K第三,一起co第一。
能接受的底线是,如果硬把我踢到第三,一定要注明co 第一。
我老板绝对会站在我这边,一来她很反感这种事,二来我排名低了间接降低了她在这个
课题中的影响。
就不知道她能争取到哪种程度了,但如果我不为自己说话,就更没别人为我说话了。
n********k
发帖数: 2818
22
those kind of people are indeed afraid of those strong/somewhat blunt hard
working people...they will back off when they know they cannot win ...that
said, it is not easy at all without an indifferent boss. It happened to my
old lab too, and one of my senior quit science for that after her graduation
while my other senior and I fought...the bitch never dared to say a single
world to the other senior...And the first time she took the battle to me, I
was new to the lab, young and blunt. I didn't know better but was fearless
...So not only did I "slap" her at the scene but also I wrote a long email
to my boss with a last sentence something like the following: I came to US
to work hard and learn with my two hands and my brain... I am fully prepared
to work hard and harder, be respectful and respected...but I am not
prepared at all to take any of this kind shit and I will not either in the
future...I tried to help the senior who helped me get started with virtually
everything at the beginning...I encouraged her to fight but she just couldn
't, she cried every time after the bitch talked to her...

【在 l******g 的大作中提到】
: 你描述得真是太形象生动了,我实在是很纳闷咋会有这么厚脸皮的人,真做得出来。
: 不过幸好他祸害不到其他人了,因为他进实验室开始做的哪个project已经完全dead了
: !我真不知道是不是该幸灾乐祸= =也许那个课题能做下去,也不会来我们这里硬插
: 一脚。

l******g
发帖数: 1145
23
你做得太好了!
我这辈子从来没包子过,也没打算从这次开始包子。
我会认真考虑你前面的建议,尽量“柔软”得操作整件事,先把我老板争取过来。
至于C⋯⋯我实在一点不指望他会去fight了= =

hard
graduation
single
I
fearless
prepared

【在 n********k 的大作中提到】
: those kind of people are indeed afraid of those strong/somewhat blunt hard
: working people...they will back off when they know they cannot win ...that
: said, it is not easy at all without an indifferent boss. It happened to my
: old lab too, and one of my senior quit science for that after her graduation
: while my other senior and I fought...the bitch never dared to say a single
: world to the other senior...And the first time she took the battle to me, I
: was new to the lab, young and blunt. I didn't know better but was fearless
: ...So not only did I "slap" her at the scene but also I wrote a long email
: to my boss with a last sentence something like the following: I came to US
: to work hard and learn with my two hands and my brain... I am fully prepared

n********k
发帖数: 2818
24
Well, I was young and didn't know better back then...
anyway, if C doesn't stand up to fight, I would think it again whether to
fight alone...it could be C doesn't care...in that case, just let it go and
don't collaborate with K in the future...However, if you are very sure you
can fight and win without potential risk in the future, do fight!

【在 l******g 的大作中提到】
: 你做得太好了!
: 我这辈子从来没包子过,也没打算从这次开始包子。
: 我会认真考虑你前面的建议,尽量“柔软”得操作整件事,先把我老板争取过来。
: 至于C⋯⋯我实在一点不指望他会去fight了= =
:
: hard
: graduation
: single
: I
: fearless

n********k
发帖数: 2818
25
thanks, how's everything going? Happy new Year!

try

【在 H****N 的大作中提到】
: This is very sound advice.
:
: C ASAP...Just send the poster for his checking without saying anything, try
: to do it in a subtle way...It is easier to bright it up in a subtle way at
: this stage before it is kind of too late...BTW, in certain scenarios, the
: order for a poster doesn't mean much though
: own

o**********y
发帖数: 1041
26
千万别听那个neverthink的意见,这个project还是C的,
看你描述C应该不会去fight。那个V欠你一个人情,他应该以后会补偿你。
你今后独立后跟C合作就行了。
第二,第三真没有区别。除非,你真认为这个工作很重要,值得fight。
根据我的经历,我认为,你今后获得会更多。

【在 l******g 的大作中提到】
: 你做得太好了!
: 我这辈子从来没包子过,也没打算从这次开始包子。
: 我会认真考虑你前面的建议,尽量“柔软”得操作整件事,先把我老板争取过来。
: 至于C⋯⋯我实在一点不指望他会去fight了= =
:
: hard
: graduation
: single
: I
: fearless

l******g
发帖数: 1145
27
原来是名字放第二的co first author,现在变三作了,这个差别在我看来很明显的,
所以真心受不了。
而且我还有一年多就要毕业了,毕业后要去lg那里找postdoc职位,因为不能全国撒网
找,所以很受限制。依照他的专业来看,应该会去个比较牛的学校,对于能否也顺利找
到工作,我真的心里没底,所以想多攒些文章。
不过你说的也没错,我的确不想和V闹翻,他和领域内不少大牛有合作,而且作为我的
committee和collaborator,我肯定要找他推荐的。
真是纠结死我了。

【在 o**********y 的大作中提到】
: 千万别听那个neverthink的意见,这个project还是C的,
: 看你描述C应该不会去fight。那个V欠你一个人情,他应该以后会补偿你。
: 你今后独立后跟C合作就行了。
: 第二,第三真没有区别。除非,你真认为这个工作很重要,值得fight。
: 根据我的经历,我认为,你今后获得会更多。

o**********y
发帖数: 1041
28
你的Ph.D. project才是主要的,放宽眼界,其他你就当是个学习机会。
我遭遇比你更惨,两个co-first。一个被排到第五,一个彻底除名,(都不是我Ph.D
project)。K可能是要毕业,他压力估计也蛮大的,呵呵。
文章数不是决定你找博士后的deciding factor。。。尤其在美国。

【在 l******g 的大作中提到】
: 原来是名字放第二的co first author,现在变三作了,这个差别在我看来很明显的,
: 所以真心受不了。
: 而且我还有一年多就要毕业了,毕业后要去lg那里找postdoc职位,因为不能全国撒网
: 找,所以很受限制。依照他的专业来看,应该会去个比较牛的学校,对于能否也顺利找
: 到工作,我真的心里没底,所以想多攒些文章。
: 不过你说的也没错,我的确不想和V闹翻,他和领域内不少大牛有合作,而且作为我的
: committee和collaborator,我肯定要找他推荐的。
: 真是纠结死我了。

l******g
发帖数: 1145
29
好吧,我被安慰到了………………
呵呵,原来我不是最惨的。

【在 o**********y 的大作中提到】
: 你的Ph.D. project才是主要的,放宽眼界,其他你就当是个学习机会。
: 我遭遇比你更惨,两个co-first。一个被排到第五,一个彻底除名,(都不是我Ph.D
: project)。K可能是要毕业,他压力估计也蛮大的,呵呵。
: 文章数不是决定你找博士后的deciding factor。。。尤其在美国。

g*********d
发帖数: 233
30
ask for 单独一作!
then accept co 1st authors later w C
good luck!
:-)
相关主题
快到转折点了,求建议提个建议:统计各刊物审稿时间
如果老板是通讯和一作,我放什么位置比较合适?发现还是文章决定一切
CNS的共同第一作者排第二,相当于多少分的第一作者?为什么大家都愿意当生物千老也不愿意回国?
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w**********0
发帖数: 46
31
"继续求问有三人co的先例吗?"
No one really take care of the Third Co-first author.
It is only=Third Author.
C**********P
发帖数: 1004
32
你自己的利益不争取的话,没人帮你争取的,那个k没道理排第一,不过你不用掺和K和
C的事情。
1.坚持要求自己排在第二位,必须是co first,这个是你们一开始就谈好了的,至于K
和C的事情,那和你无关,V没道理直接把你放在第三。
2.如果实在争取不到,退而求其次,争取能够列明作者贡献,谁谁做了哪个图,设计了
哪个实验,谁写了paper,大家一看就明了了。
一味的软弱换不来什么尊重,合理的注意方式方法去争取自己的利益,没人会因为这个
觉得你有问题。

【在 l******g 的大作中提到】
: 原来是名字放第二的co first author,现在变三作了,这个差别在我看来很明显的,
: 所以真心受不了。
: 而且我还有一年多就要毕业了,毕业后要去lg那里找postdoc职位,因为不能全国撒网
: 找,所以很受限制。依照他的专业来看,应该会去个比较牛的学校,对于能否也顺利找
: 到工作,我真的心里没底,所以想多攒些文章。
: 不过你说的也没错,我的确不想和V闹翻,他和领域内不少大牛有合作,而且作为我的
: committee和collaborator,我肯定要找他推荐的。
: 真是纠结死我了。

n********k
发帖数: 2818
33
1.坚持要求自己排在第二位,必须是co first,这个是你们一开始就谈好了的,至于K
This is indeed a good strategy to fight this although 2nd or 3rd for him
doesn't make much difference...so in any case, this fight is C's and for C..
.Unless C doesn't even care to be the 3rd one...
K
l******g
发帖数: 1145
34
吼吼,多谢楼上各位,大致明白往啥方向努力了!
t*d
发帖数: 1290
35
there is another possibility: the in vivo results from C are fake.
BTW, there are quite a few papers at CNS with more than 2 co-first authors. And co-1st, no matter at 2nd or 3rd place, is a 1st author.
l**********1
发帖数: 5204
36
RE LZ
>反正C挺牛的,拿了个类似K99(但没那么大数目的)的grant,两年后拿独立PI的职位
应该没问题。
请参考:
我的博后以及K99经历(21.6k) -- cfap
2010-11-18
我想所有人都是有自己的算盘的,利益冲突的时候,老板没有义务让薄厚。好的老板,
或者是小事上吃点亏他不在乎,或者就是很会化解利益矛盾。作为一个薄厚,只有一件
事可做,就是什么时候也不能把自己放到老板的对立面去。我当时对老板还是很多腹诽
的,有的是关于研究,有的是关于我前途。但是我腹诽的比较多,有时候和同事发发牢
骚,跟老板讲出来的比较少,而且都是尽量委婉。现在有点后怕,如果当时处理不当,
如果那个项目不在恰好的时机死了,我很可能和老板反目为仇了。
htp://www.mitbbs.com/article_t2/Biology/31440471.html
In your case now C is cfap
2 year later C might be a interests competitor to V
so C knew how to Play Tai-Ji game with V now. Even V let him from 1st authorship to
3rd C might follow that request.
You never join in battle for let C You K or K You C authorship listing
selection.
of course you should ask your boss for above only two choice.
Otherwise ask your boss never collaborate with V lab from V only gave you K C You authorship listing
submitted to Nature sub. manuscript.
------

【在 l******g 的大作中提到】
: 多谢neverthink的建议,在这些事情上我真是太笨了!我会认真考虑你的建议的。
: 其实V不是个坏人,他对我还不错,这次我纯属“城门失火、殃及池鱼”的那条池
: 鱼= =
: 但眼下这事上他真是偏心偏太厉害了,连我老板其实都看不太下去了。
: 其实有些事情我还没说,K一开始参与进来时,要克隆个质粒,因为分子是我的本行,
: 我老板就让我帮他的忙。他挺怕我抢功劳,图谱不给我看、思路都不和我商量,就设计
: 好克隆方案,让我帮他打下手。
: 结果他设计时候就错了,犯了个stop codon都没删掉就连个东西在后面的低级错误(类
: 似错误犯了好几次,我真服了他了)。然后质粒不work后,他就试图把责任推到我身上
: 。天地良心,你让我怎么切怎么连,我全都照你说的做了。

P******B
发帖数: 65
37
我觉得你应该争取第一作,C不靠这个吃饭,K可以给他喝汤但是这个行业还是要公平的
,数figure数量,谁贡献的多,谁第一作者。
P******B
发帖数: 65
38
还有一个很重要的因素,就是V的人品,他是不是一个真心提携晚辈的人,还是只是一
个看见data就眼睛发亮的利益动物,如果是后者,他的connection对你也是没有意义的
,如果他人还不坏,也要争取一下,然后很委屈的放弃,他才能感觉欠你的人情,在推
荐信上补偿你。
P******B
发帖数: 65
39
还有一个很重要的因素,就是V的人品,他是不是一个真心提携晚辈的人,还是只是一
个看见data就眼睛发亮的利益动物,如果是后者,他的connection对你也是没有意义的
,如果他人还不坏,也要争取一下,然后很委屈的放弃,他才能感觉欠你的人情,在推
荐信上补偿你。
b*******y
发帖数: 439
40
有co 三个作者的,我的paper就被2个人硬生生地插进来,当然我还是排在第一位
是我老板决定的,manuscript改来改去一直都不写作者排名,等最后一稿出来了要投了
,才跟我摊牌。
其实你名字排第二和第三差别不大。除了CNS之类的大文章
至于作者贡献,其实意义不大,搞学术都知道,发paper和纯学术没啥关系
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为什么大家都愿意当生物千老也不愿意回国?大家喜欢Nature Cell Biology还是Cell Stem Cell啊?
请问,排第一的第一作者, CV上标注么?NCB這個雜誌怎樣?
调查一下,一般大家博士毕业的时候都有几篇一作的文章?共同一作排第二为何不算第一作者啊?
进入Biology版参与讨论
o**4
发帖数: 35028
41
太恶心了,我最近也遇到类似的事了,跟老板都快闹翻了。

【在 l******g 的大作中提到】
: 第一次来生物版发帖,就是树洞贴,唉~真是被郁闷到了。
: 先说下前因后果吧。
: 话说我现在是四年级的学生,隔壁就是我一个committee member(就叫他V老板吧)的
: 实验室。虽然我们各自专攻的方向不太相同,但因为做的某个信号通路是一样的,所以
: 就有合作。
: 前年年底时,V老板手下一个postdoc(叫他C好了)找我合作,我们吓折腾了一通发现
: 结果很好,两边老板挺高兴的,就让我们继续试。
: 那段时间手气很好,预实验数据太漂亮了,而且意外发现两个很重要的信号通路是上
: 下游关系,我老板当时就兴奋的叫嚣要投nature。
: 然后去年年初,这个合作课题正式开始了。因为研究的方向是V老板的方向,所以他们

o**4
发帖数: 35028
42
没办法啊,会忽悠的人吃香,埋头苦干的人最吃亏。

manuscript

【在 l******g 的大作中提到】
: 我一直没有去掺和他们之间的事,虽然我很为C不平,但我还是好好和K合作,他来问我
: 细胞培养的问题,我都有问必答,从来没啥隐瞒的。
: 虽然只是个poster,但最晚二月中旬就要投稿,基本poster的作者名序就是manuscript
: 的名序。
: 我老板一直表现得很软,但这次一定要她帮我去争一下,不然我实在咽不下这口气!
:
: co

o**4
发帖数: 35028
43
这种人挺多的

【在 n********k 的大作中提到】
: not Professional? If all said are true, he would be a total asshole...
l**********1
发帖数: 5204
44
Before you got exactly next offer PD never conflict with your PI/boss
otherwise you should go homeland if you are not us Green card holder or US
citizen
even you are US citizen, if you did that, half year later if you want to
become PD taxi driver then you can do that actions.
You just think he/she is an temporary an ParkinsonD(or AD) patient while he/
she did that kind of action to you, then you do more papers later you can
treat his/her that ParkinsonD(or AD) actions totally if you are younger
than him/her now in same/similar field.

【在 o**4 的大作中提到】
: 太恶心了,我最近也遇到类似的事了,跟老板都快闹翻了。
o**4
发帖数: 35028
45
现实是既残酷又恶心啊,只能忍了

he/

【在 l**********1 的大作中提到】
: Before you got exactly next offer PD never conflict with your PI/boss
: otherwise you should go homeland if you are not us Green card holder or US
: citizen
: even you are US citizen, if you did that, half year later if you want to
: become PD taxi driver then you can do that actions.
: You just think he/she is an temporary an ParkinsonD(or AD) patient while he/
: she did that kind of action to you, then you do more papers later you can
: treat his/her that ParkinsonD(or AD) actions totally if you are younger
: than him/her now in same/similar field.

l******g
发帖数: 1145
46
事情基本尘埃落定了,回来update一下。
感谢之前大家的分析和建议,之后我冷静了不少。加上那段时间我老板几乎不见影,所
以我忍下来没有发作。
然后上个月,系里面的例行报告轮到K,我做好心理准备去听了——听完又气炸了。
反正什么都是他一个人做的,我和C就是帮了点小忙,NND。
然后讲座一完,我就冲去问老板authorship的事了。
我一开口,老板就全说了——这篇文章3个co-author,K第一,我第二,C第三。
结果我就愣了,问那C怎么办?
老板说,他现在手上另一个课题很麻烦,他必须做出选择,blahblah~总之就是别人家
的事我们也不好多管,反正我应该是排第二。
之后又过了几天,V老板写完文章发给主要作者看提意见,一看作者顺序变成了——K、
C、我(注明equally contributed)。难怪之前老板一直说我“should be"二作……
老板那几天不在(……又不在),回来和我开会时,第一件事就是拿出那篇draft,问
我这样OK吗?
我当即表态,没问题,不需要她去帮我争了。
在我看来,C比我更deserve第二作者,而且在初稿出来后再争,就会破坏我和C的交情。
毕竟C快要开始找工作了,我明年才开始找博后,他比我更需要这篇文章。
又过了两天,V在全所开讲座报告进度,他真是很会做人,不管底下多暗潮汹涌,面上
他是把我和C反复提出来表扬感谢= =
其实如果站到V的立场,也是稍微能理解点他的做法的,唉~
其实我最开心的事,为了让K更deserve这篇文章,现在所有补的实验都让他一个人在负
责。至于后续有啥要修要补的,除非涉及分子和技术要求比较高的细胞培养,应该没我
的事了,oh~yeah~
前两天文章终于全部整理好了,先发给NCB的编辑看,等他们回馈建议后,看是再加点
实验还是正式投稿,阿弥陀佛,希望一切顺利吧!
(顺便说,我才知道文章可以先给编辑看了,听了意见后再决定怎么投……)
D*a
发帖数: 6830
47
楼主你不要被人卖了还帮人数钱。。。
倒数一作肯定是V吧,所以你最后落个三作,是V把他实验室的两个人排在前面,明确了
绝对贡献来自他实验室而已。不是善心大发要acknowledge那个C的贡献。你老板排倒数
第二不?你老板一开始就排倒数第二不?
D*a
发帖数: 6830
48
又回头看了看帖子,你老板共通讯啊,那肯定V想把C排你前面了,呵呵呵。。。
l**********1
发帖数: 5204
49
自己琢磨吧
楼主她/他老板说,他现在手上另一个课题很麻烦,他必须做出选择,
不占NCB共通作位置 能搞定那个麻烦课题吗?
要占共通作位置 自个的pre-PhD 下移一个顺位 有啥比搞不定麻烦课题更大的risk吗?
回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
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[ 46 ]
发信人: lilyning (楼上花枝照独眠), 信区: Biology
标 题: Re: 因为作者排名问题郁闷了,顺便问下有三个人co first author的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 29 20:43:00 2012, 美东)
事情基本尘埃落定了,回来update一下。

【在 D*a 的大作中提到】
: 又回头看了看帖子,你老板共通讯啊,那肯定V想把C排你前面了,呵呵呵。。。
O******e
发帖数: 4845
50
抓紧时间坐你其它的课题吧,争取找工作前有一篇真正的一作文章。

【在 l******g 的大作中提到】
: 事情基本尘埃落定了,回来update一下。
: 感谢之前大家的分析和建议,之后我冷静了不少。加上那段时间我老板几乎不见影,所
: 以我忍下来没有发作。
: 然后上个月,系里面的例行报告轮到K,我做好心理准备去听了——听完又气炸了。
: 反正什么都是他一个人做的,我和C就是帮了点小忙,NND。
: 然后讲座一完,我就冲去问老板authorship的事了。
: 我一开口,老板就全说了——这篇文章3个co-author,K第一,我第二,C第三。
: 结果我就愣了,问那C怎么办?
: 老板说,他现在手上另一个课题很麻烦,他必须做出选择,blahblah~总之就是别人家
: 的事我们也不好多管,反正我应该是排第二。

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l**********1
发帖数: 5204
51
对头
至少 JCB 以上的 最好 N sub

【在 O******e 的大作中提到】
: 抓紧时间坐你其它的课题吧,争取找工作前有一篇真正的一作文章。
l******g
发帖数: 1145
52
恩,谢谢各位提醒~
总之,这件事也算尘埃落定,我不打算再烦心了,专心自己的课题。
已经有篇血泪斑斑的jbc一作,打算花一年时间再灌一篇jbc,尽早毕业走人。
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悲愤也没有用 (转载)请问,排第一的第一作者, CV上标注么?
Co-first author 基本没什么用.调查一下,一般大家博士毕业的时候都有几篇一作的文章?
快到转折点了,求建议大家喜欢Nature Cell Biology还是Cell Stem Cell啊?
如果老板是通讯和一作,我放什么位置比较合适?NCB這個雜誌怎樣?
CNS的共同第一作者排第二,相当于多少分的第一作者?共同一作排第二为何不算第一作者啊?
提个建议:统计各刊物审稿时间authorship遇到麻烦
发现还是文章决定一切他人的成功往往是不能复制的
为什么大家都愿意当生物千老也不愿意回国?文章第二作者vs共同第一作者
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