g*********3
发帖数: 177 | 1 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
说的，ideas are cheap.
拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
点。。。
2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
错吧，虽然我承认算不上top。【在国内算得上top了吧，有种，你回国效力去啊，有些
人一边吐槽国内空气质量差，学术氛围弱，一边尽力损那些回国做科研的，敢情你不回
国干，也不让大家回国干是吧，中国人就是该永远做劳工！】
3. 关于文章与science。这个我作为新人应该有资格说。你为什么凭这些文章就判定刘
不是做science的呢，不享受science呢？我所在的这个学校（算不上牛校，但是绝对上
得了台面），见过很多老师，手拿MD,PHD，不好好过舒服日子，跑来做研究，牛逼的是
都60-70的人了，比年轻人还活跃，更牛逼的是，你和这些人交流发现，他们做科研还
真不是为了发文章，这些人做过很多临床的实验，有很多宝贵的经验和数据，举个例子
，上期发在Genes and development上的某篇文章，关于Fatty acids and cancer的，
这个临床的尝试在20多年前某位老先生就做过了，这篇文章的作者其实在四年前就拿到
了这个结论，但是一直没有解释内在的机制。
以前还不相信真有这样的人，见了才发现。你怎么就判定刘不是这样的人，对于有临床
背景的研究人员，我个人是比较钦佩的，这其中很多人做研究可能不是为了enjoy
science，他们所看到的就是paper背后的那些病人。 我认为，做science也并不一定是
为了enjoy science，为了救更多的人难道还不够么？[我的一门课的老师，我的导师是
这么教我的。这学期的某位老师是stanford的XX本科，听了nancy（做亨廷顿治病基因
）的报告非常感动，转行做的生物。]
4.如果太拼的人过多，绝对不正常，但是如果我们连这样拼的一个人都不能够给予一点
空间，这更不正常。
5.刘让他的学生不要进公司，这个显然有点偏激，但是绝对不过。如果清北的学生被培
养当水管工，确实没问题，但是不正常。这些人肩负着国家未来，理应接受精英教育，
立志做高端人才。但是这个社会确实太畸形，反倒刘的话有点不正常了。
6.有个回帖说的真对，现在大家对nice老板的定义就是：人牛，能发paper，能写推荐
信，不push，天天和你聊天，工资高。这哥们看的太深刻了。我想问的是：你有能力去
这样的实验室么？
纯属吐槽，不喜勿看。【本人就是一刚入门科研酱油男，老板太过nice，放羊管理，不
然也没时间灌水。发现版上有不少毒舌，说话太伤人了，连过世的人也不放过，出来说
道说道。我一直在怀疑网络是不是有类似酒精的作用，能够让人性中最隐藏的一面在黑
暗处能够释放出来。】
补充下，如果有人认为本人是被老板push到BT了，你多虑了。老板push自己到BT，从不PUSH我
们，实验室的博后四年没文章了，老板天天笑呵呵，咱实验室也不缺我这弱鸟凑文章，事实上，我们
就是米多没文章的实验室，老板network还可以，经费是从来不缺的。说我是被老板push到不正常
的，还是省省吧 呵呵。 |
b****u
发帖数: 903 | 2 good writing, good thinking
【在 g*********3 的大作中提到】
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
: 拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
: 说的，ideas are cheap.
: 拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
: 拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
: 点。。。
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
|
D*a
发帖数: 6830 | 3 能内化成手下主动的动力才是正道，大牛老板不push，是因为他们选的都是能自己push
自己的人。
非大牛老板，有那查岗谈心的空，不如看两本心理学的书。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 4 你说了这么多,说的都是一个科学家应该对自己的要求，大家讨论的是作为一个老板对
学生的要求。根本不是一码事情。
对自己，热爱或者不热爱科学，有或者没有理想，你每天工作3个小时还是20个小时，
都是你自己的事情，自己的选择。没有人会批评或者评价，相反，你越勤奋，大家对你
的评价越高。
对别人，尤其是处于弱者地位的学生或者post-doc，就是另外一个问题：
学生可以主动一周7天，每天十几个小时工作，但是作为老板，是不是可以强迫学生
一周7天，每天十几个小时工作？
学生可以没有自己的生活，天天在实验室，但是，作为老板，是不是可以强迫学生
没有自己的生活，天天在实验室？
学生可以妈妈病重了，自己还照常实验，但是作为老板，是不是可以强迫学生不要
回家看自己病重的母亲，继续在实验室干活？
【在 g*********3 的大作中提到】
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
: 拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
: 说的，ideas are cheap.
: 拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
: 拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
: 点。。。
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
|
P****d
发帖数: 564 | 5 同赞
【在 g*********3 的大作中提到】
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
: 拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
: 说的，ideas are cheap.
: 拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
: 拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
: 点。。。
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
|
D*a
发帖数: 6830 | 6 赞这个
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说了这么多,说的都是一个科学家应该对自己的要求，大家讨论的是作为一个老板对
: 学生的要求。根本不是一码事情。
: 对自己，热爱或者不热爱科学，有或者没有理想，你每天工作3个小时还是20个小时，
: 都是你自己的事情，自己的选择。没有人会批评或者评价，相反，你越勤奋，大家对你
: 的评价越高。
: 对别人，尤其是处于弱者地位的学生或者post-doc，就是另外一个问题：
: 学生可以主动一周7天，每天十几个小时工作，但是作为老板，是不是可以强迫学生
: 一周7天，每天十几个小时工作？
: 学生可以没有自己的生活，天天在实验室，但是，作为老板，是不是可以强迫学生
: 没有自己的生活，天天在实验室？
|
s******r
发帖数: 2876 | 7 1，饶毅说的是他自己做postdoc的时候，
2，不要扯什么爱国主义的蛋。
3，MD,PHD当然可以享受科学，你也不看看他们挣多少工资。
一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
错吧，虽然我承认算不上top。【在国内算得上top了吧，有种，你回国效力去啊，有些
人一边吐槽国内空气质量差，学术氛围弱，一边尽力损那些回国做科研的，敢情你不回
国干，也不让大家回国干是吧，中国人就是该永远做劳工！】
3. 关于文章与science。这个我作为新人应该有资格说。你为什么凭这些文章就判定刘
不是做science的呢，不享受science呢？我所在的这个学校（算不上牛校，但是绝对上
得了台面），见过很多老师，手拿MD,PHD，不好好过舒服日子，跑来做研究，牛逼的是
都60-70的人了，比年轻人还活跃，更牛逼的是，你和这些人交流发现，他们做科研还
真不是为了发文章，这些人做过很多临床的实验，有很多宝贵的经验和数据，举个例子
，上期发在Genes and development上的某篇文章，关于Fatty acids and cancer的，
这个临床的尝试在20多年前某位老先生就做过了，这篇文章的作者其实在四年前就拿到
了这个结论，但是一直没有解释内在的机制。
以前还不相信真有这样的人，见了才发现。你怎么就判定刘不是这样的人，对于有临床
背景的研究人员，我个人是比较钦佩的，这其中很多人做研究可能不是为了enjoy
science，他们所看到的就是paper背后的那些病人。 我认为，做science也并不一定是
为了enjoy science，为了救更多的人难道还不够么？[我的一门课的老师，我的导师是
这么教我的。这学期的某位老师是stanford的XX本科，听了nancy（做亨廷顿治病基因
）的报告非常感动，转行做的生物。]
4.如果太拼的人过多，绝对不正常，但是如果我们连这样拼的一个人都不能够给予一点
空间，这更不正常。
5.刘让他的学生不要进公司，这个显然有点偏激，但是绝对不过。如果清北的学生被培
养当水管工，确实没问题，但是不正常。这些人肩负着国家未来，理应接受精英教育，
立志做高端人才。但是这个社会确实太畸形，反倒刘的话有点不正常了。
6.有个回帖说的真对，现在大家对nice老板的定义就是：人牛，能发paper，能写推荐
信，不push，天天和你聊天，工资高。这哥们看的太深刻了。我想问的是：你有能力去
这样的实验室么？
纯属吐槽，不喜勿看。【本人就是一刚入门科研酱油男，老板太过nice，放羊管理，不
然也没时间灌水。发现版上有不少毒舌，说话太伤人了，连过世的人也不放过，出来说
道说道。我一直在怀疑网络是不是有类似酒精的作用，能够让人性中最隐藏的一面在黑
暗处能够释放出来。】
补充下，如果有人认为本人是被老板push到BT了，你多虑了。老板push自己到BT，从不
PUSH我
们，实验室的博后四年没文章了，老板天天笑呵呵，咱实验室也不缺我这弱鸟凑文章，
事实上，我们
就是米多没文章的实验室，老板network还可以，经费是从来不缺的。说我是被老板
push到不正常
的，还是省省吧 呵呵。
【在 g*********3 的大作中提到】
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
: 拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
: 说的，ideas are cheap.
: 拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
: 拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
: 点。。。
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
|
g*********3
发帖数: 177 | 8 消消气 呵呵。
1. 不知道你说的想表达什么。
2.我没有扯爱国主义的蛋，刘也没有扯很多爱国主义的蛋。我外公听说我是做生物的，
他说那是一件积德的好事；我叔叔和我说，爱国主义没有必要信，但是做点对社会有益
的事情还是很好的。【本人不是共产党，也深感能力不够，即使想扯爱国主义的蛋，估
计别人还不要。但是刘的那个白血病研究还算是积德的好事吧，话说别人连贪吃都觉得
是罪，咱们这精神境界。。。】
3. 不好意思，你没看懂我说的，这些人手拿MD,PHD的学位转行搞生物研究了，赚的和
生物的教授没差。我对金钱很向往，很多人也是，但是我们也不能否认确实有人对金钱
很轻视吧。
消气了吗，亲。。。
【在 s******r 的大作中提到】
: 1，饶毅说的是他自己做postdoc的时候，
: 2，不要扯什么爱国主义的蛋。
: 3，MD,PHD当然可以享受科学，你也不看看他们挣多少工资。
:
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
: 错吧，虽然我承认算不上top。【在国内算得上top了吧，有种，你回国效力去啊，有些
: 人一边吐槽国内空气质量差，学术氛围弱，一边尽力损那些回国做科研的，敢情你不回
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s**********e
发帖数: 2888 | 9 “消气了吗，亲。。。”
这个 “亲。。。” 是啥意思啊？浑身鸡皮疙瘩
【在 g*********3 的大作中提到】
: 消消气 呵呵。
: 1. 不知道你说的想表达什么。
: 2.我没有扯爱国主义的蛋，刘也没有扯很多爱国主义的蛋。我外公听说我是做生物的，
: 他说那是一件积德的好事；我叔叔和我说，爱国主义没有必要信，但是做点对社会有益
: 的事情还是很好的。【本人不是共产党，也深感能力不够，即使想扯爱国主义的蛋，估
: 计别人还不要。但是刘的那个白血病研究还算是积德的好事吧，话说别人连贪吃都觉得
: 是罪，咱们这精神境界。。。】
: 3. 不好意思，你没看懂我说的，这些人手拿MD,PHD的学位转行搞生物研究了，赚的和
: 生物的教授没差。我对金钱很向往，很多人也是，但是我们也不能否认确实有人对金钱
: 很轻视吧。
|
c**y
发帖数: 2282 | 10 这都鸡皮疙瘩，你是2005年以前就离开中国了吧
【在 s**********e 的大作中提到】
: “消气了吗，亲。。。”
: 这个 “亲。。。” 是啥意思啊？浑身鸡皮疙瘩
|
|
|
g*********3
发帖数: 177 | 11 呵呵，亲。。。就是让你掏钱买东西的意思吧 哈哈。其实起鸡皮疙瘩，让你发凉能够
起到降温消气的功效。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “消气了吗，亲。。。”
: 这个 “亲。。。” 是啥意思啊？浑身鸡皮疙瘩
|
s********n
发帖数: 2939 | 12 Great point!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说了这么多,说的都是一个科学家应该对自己的要求，大家讨论的是作为一个老板对
: 学生的要求。根本不是一码事情。
: 对自己，热爱或者不热爱科学，有或者没有理想，你每天工作3个小时还是20个小时，
: 都是你自己的事情，自己的选择。没有人会批评或者评价，相反，你越勤奋，大家对你
: 的评价越高。
: 对别人，尤其是处于弱者地位的学生或者post-doc，就是另外一个问题：
: 学生可以主动一周7天，每天十几个小时工作，但是作为老板，是不是可以强迫学生
: 一周7天，每天十几个小时工作？
: 学生可以没有自己的生活，天天在实验室，但是，作为老板，是不是可以强迫学生
: 没有自己的生活，天天在实验室？
|
c****r
发帖数: 576 | 13 这个说得好。
对于不同的学生，因材施教，2000多年前孔子就提出来了。运气好，招来能干又聪明主
动的学生，稍加指导就能上手工作，不用操心太多；运气不好，招到不能干又不自觉的
学生，就多加指导，适当布置任务，监督一下进度，大多数学生还是比较听话的；当然
以后招人时多注意考核一下。
“强迫学生不要回家看自己病重的母亲”，这种老板连基本的人性都没有，还值得尊敬，还为人师表，仅仅因为他自己很努力？那么他做科研的目的是什么呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说了这么多,说的都是一个科学家应该对自己的要求，大家讨论的是作为一个老板对
: 学生的要求。根本不是一码事情。
: 对自己，热爱或者不热爱科学，有或者没有理想，你每天工作3个小时还是20个小时，
: 都是你自己的事情，自己的选择。没有人会批评或者评价，相反，你越勤奋，大家对你
: 的评价越高。
: 对别人，尤其是处于弱者地位的学生或者post-doc，就是另外一个问题：
: 学生可以主动一周7天，每天十几个小时工作，但是作为老板，是不是可以强迫学生
: 一周7天，每天十几个小时工作？
: 学生可以没有自己的生活，天天在实验室，但是，作为老板，是不是可以强迫学生
: 没有自己的生活，天天在实验室？
|
g********0
发帖数: 6201 | 14 我们一直就在讨论老板对手下人不讲人性的问题，LZ却在这里大谈特谈热爱不热爱科学
的问题，这个新闻，要是没有学生血泪控诉的那一部分，这老板他自己爱怎么活怎么活
，who cares |
p*****m
发帖数: 7030 | 15 我来打个酱油好了 ls从哪儿看出来这个过世的老板强迫学生不要回家看自己病重的母
亲了？是不是我眼瞎了 这么bt的事情都没看出来。。
敬，还为人师表，仅仅因为他自己很努力？那么他做科研的目的是什么呢？
【在 c****r 的大作中提到】
: 这个说得好。
: 对于不同的学生，因材施教，2000多年前孔子就提出来了。运气好，招来能干又聪明主
: 动的学生，稍加指导就能上手工作，不用操心太多；运气不好，招到不能干又不自觉的
: 学生，就多加指导，适当布置任务，监督一下进度，大多数学生还是比较听话的；当然
: 以后招人时多注意考核一下。
: “强迫学生不要回家看自己病重的母亲”，这种老板连基本的人性都没有，还值得尊敬，还为人师表，仅仅因为他自己很努力？那么他做科研的目的是什么呢？
|
s**********e
发帖数: 2888 | 16 http://www.eeloves.com/memorials/article-show/id/331131
直到09年国庆和中秋一起放假八天，老刘通过工作人员通知大家只可小放几天假，还在
假期中间安排了一次组会。以前假期从来没有这样过，大家都觉得这不是一个好兆头，
以后的假期肯定没希望了，生活会更苦闷，但又只能无奈接受。我妈当时病了，我必须
回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将来没有假期过的时候质
问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由，我说研究生有权利在
法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的学生，要更加努力才行
。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让我离开实验室。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我来打个酱油好了 ls从哪儿看出来这个过世的老板强迫学生不要回家看自己病重的母
: 亲了？是不是我眼瞎了 这么bt的事情都没看出来。。
:
: 敬，还为人师表，仅仅因为他自己很努力？那么他做科研的目的是什么呢？
|
s******y
发帖数: 28562 | 17 他貌似从头到尾没有和老板说他妈妈生病的事情。
我在另外一个帖子里说的那样，这个人有点沟通上的问题，似乎是故意
设套让老板钻，好陷老板于不仁不义之境地。
当然他自己也没有从中得到什么好处，简单的说就是有点drama queen的人格
倾向。
【在 s**********e 的大作中提到】
: http://www.eeloves.com/memorials/article-show/id/331131
: 直到09年国庆和中秋一起放假八天，老刘通过工作人员通知大家只可小放几天假，还在
: 假期中间安排了一次组会。以前假期从来没有这样过，大家都觉得这不是一个好兆头，
: 以后的假期肯定没希望了，生活会更苦闷，但又只能无奈接受。我妈当时病了，我必须
: 回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将来没有假期过的时候质
: 问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由，我说研究生有权利在
: 法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的学生，要更加努力才行
: 。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让我离开实验室。
|
c****r
发帖数: 576 | 18 看来你眼睛真不好使，节哀吧。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我来打个酱油好了 ls从哪儿看出来这个过世的老板强迫学生不要回家看自己病重的母
: 亲了？是不是我眼瞎了 这么bt的事情都没看出来。。
:
: 敬，还为人师表，仅仅因为他自己很努力？那么他做科研的目的是什么呢？
|
m**********2
发帖数: 6568 | 19 说也无益。整天在网上发牢骚的还谈什么做科学。抱怨者恒抱怨。
如此而已。
【在 g*********3 的大作中提到】
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
: 拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
: 说的，ideas are cheap.
: 拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
: 拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
: 点。。。
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
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b*****e
发帖数: 288 | 20 Rockefeller U很小的，只有100多号Ph.D，300多号Postdoc，还有70号PI。
700号paranoid，那得把实验员都凑上。
Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
【在 g*********3 的大作中提到】
: 呵呵，亲。。。就是让你掏钱买东西的意思吧 哈哈。其实起鸡皮疙瘩，让你发凉能够
: 起到降温消气的功效。
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B*****e
发帖数: 1005 | 21 坑越来越大了，问题到底什么样的老板才是好老板？
不push放羊的也不见得是好老板，push的也不见得就不是好老板。
【在 g*********3 的大作中提到】
: 一直潜水，看了大家关于刘的讨论，不吐不快。
: 1. 希望某些人学会自己看问题，饶毅说科学得闲庭信步，你就信了，某炸药奖得主圣
: 诞节呆在实验室做实验室你怎么说呢？牛人很多是在牛逼了之后，可以做战略型科学家
: 之后才慢悠悠做科研的。 Rochefeller那700多号paranoid每天就在酒吧里泡妹是吧？
: 拜托，长点脑子好吧。现在的科学不是你在酒吧里面瞎扯淡就能行的，就像版上很多人
: 说的，ideas are cheap.
: 拿我身边的人说（虽然和那些TOP有差距，牛人绝对是算的），科研做的好的，没有不
: 拼的。有的老板虽然不加班，但是经常熬到凌晨看paper，有的老板经常加班到晚上九
: 点。。。
: 2. 关于刘的文章，我想nature medicine, blood, pnas这样的产量在老美那里也算不
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b****n
发帖数: 311 | 22 什么样的老板才是好老板不是问题。让好老板愿意要某个人才是问题。本版的许多水车
显然是没戏的。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 坑越来越大了，问题到底什么样的老板才是好老板？
: 不push放羊的也不见得是好老板，push的也不见得就不是好老板。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 23 这是我瞎了还是你瞎了？这段话哪里能看出这个老板知道学生母亲病重还不让回家探望
的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: http://www.eeloves.com/memorials/article-show/id/331131
: 直到09年国庆和中秋一起放假八天，老刘通过工作人员通知大家只可小放几天假，还在
: 假期中间安排了一次组会。以前假期从来没有这样过，大家都觉得这不是一个好兆头，
: 以后的假期肯定没希望了，生活会更苦闷，但又只能无奈接受。我妈当时病了，我必须
: 回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将来没有假期过的时候质
: 问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由，我说研究生有权利在
: 法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的学生，要更加努力才行
: 。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让我离开实验室。
|
j*****d
发帖数: 787 | 24 re.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说了这么多,说的都是一个科学家应该对自己的要求，大家讨论的是作为一个老板对
: 学生的要求。根本不是一码事情。
: 对自己，热爱或者不热爱科学，有或者没有理想，你每天工作3个小时还是20个小时，
: 都是你自己的事情，自己的选择。没有人会批评或者评价，相反，你越勤奋，大家对你
: 的评价越高。
: 对别人，尤其是处于弱者地位的学生或者post-doc，就是另外一个问题：
: 学生可以主动一周7天，每天十几个小时工作，但是作为老板，是不是可以强迫学生
: 一周7天，每天十几个小时工作？
: 学生可以没有自己的生活，天天在实验室，但是，作为老板，是不是可以强迫学生
: 没有自己的生活，天天在实验室？
|
P*********p
发帖数: 4016 | 25 找人打脸，啧啧。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我来打个酱油好了 ls从哪儿看出来这个过世的老板强迫学生不要回家看自己病重的母
: 亲了？是不是我眼瞎了 这么bt的事情都没看出来。。
:
: 敬，还为人师表，仅仅因为他自己很努力？那么他做科研的目的是什么呢？
|
p*****m
发帖数: 7030 | 26 有本事你给找出来 这个老板怎么阻止学生回去探望病重的母亲了 lol 楼上有人都解释
过n次了 有些人就是视而不见 啧啧
【在 P*********p 的大作中提到】
: 找人打脸，啧啧。。
|
S**********e
发帖数: 1789 | 27 你既然这么喜欢科研，跟我们这帮不喜欢生物的loser浪费什么时间呢？反正你也说服
不了我们这些畏缩人。
你就是有吵架的隐，哪里有吵架的哪里准有你的影子。说话都是带着火药味的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 有本事你给找出来 这个老板怎么阻止学生回去探望病重的母亲了 lol 楼上有人都解释
: 过n次了 有些人就是视而不见 啧啧
|
p*****m
发帖数: 7030 | 28 搞笑了不是？这里本来suppose是喜欢生物或者至少不讨厌不trash生物的同仁讨论学问
分享信息分享感受甚至玩笑消遣的地儿 现在几天就来一波垃圾水贴 一堆恨不得吧生物
扒皮抽筋的ids在大放厥词 啥叫喧宾夺主鸠占鹊巢知道不知道？鹊来反击一把 打击打
击入侵者的嚣张气焰 反而成了有吵架的瘾？what a world!
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你既然这么喜欢科研，跟我们这帮不喜欢生物的loser浪费什么时间呢？反正你也说服
: 不了我们这些畏缩人。
: 你就是有吵架的隐，哪里有吵架的哪里准有你的影子。说话都是带着火药味的。
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j****d
发帖数: 1958 | 29 消消气，生物这个领域可能真的有问题，怎么能出这么多变态啊
【在 p*****m 的大作中提到】
: 搞笑了不是？这里本来suppose是喜欢生物或者至少不讨厌不trash生物的同仁讨论学问
: 分享信息分享感受甚至玩笑消遣的地儿 现在几天就来一波垃圾水贴 一堆恨不得吧生物
: 扒皮抽筋的ids在大放厥词 啥叫喧宾夺主鸠占鹊巢知道不知道？鹊来反击一把 打击打
: 击入侵者的嚣张气焰 反而成了有吵架的瘾？what a world!
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S**********e
发帖数: 1789 | 30 学术帖没见你几次，吵架帖少不了你的， 没你吵不起来的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 搞笑了不是？这里本来suppose是喜欢生物或者至少不讨厌不trash生物的同仁讨论学问
: 分享信息分享感受甚至玩笑消遣的地儿 现在几天就来一波垃圾水贴 一堆恨不得吧生物
: 扒皮抽筋的ids在大放厥词 啥叫喧宾夺主鸠占鹊巢知道不知道？鹊来反击一把 打击打
: 击入侵者的嚣张气焰 反而成了有吵架的瘾？what a world!
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p*****m
发帖数: 7030 | 31 感情你是从来不看学术贴吧 lol 当然就看不到我了
至于吵架 感情这个刘老板的架是我吵起来的？呵呵。。。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 学术帖没见你几次，吵架帖少不了你的， 没你吵不起来的。
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S**********e
发帖数: 1789 | 32 你每次都在吵架帖里煽风点火。看看Sunny MM, 总是客观的分析。她有批评生物的时候
，在这个刘老板的帖子里她不是持很批评态度的。但说话客观，有礼。再看看你自己，
你就会极端的讽刺，谩骂。
引用你的原话：
“在很多人眼里 生物相关的一切只能是负面的，或者说负面的才是政治正确的。学生物
的一定得是痛不欲生，发文章肯定是造假或者毫无用处的垃圾 找工作则一定是千老或
者失业 老板一定是变态 没有被折磨的那一定和老板有一腿或者ass kisser 作生物的
一定是被陈XX骗上船的都一定后悔不已 凡事看起来还有passion的 不是挣得很多的MD
就是斯德哥尔摩综合症 或者就是骗人上船的bt老板。这个事情还有啥好解释的？？”
我没看见哪个人这么说。是有人发牢骚，那是因为生物的现实造成的，你能否认吗？
这版上没有你，火药味会低一半。你是不是更年期发作了，这么喜欢吵架？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 感情你是从来不看学术贴吧 lol 当然就看不到我了
: 至于吵架 感情这个刘老板的架是我吵起来的？呵呵。。。
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a****d
发帖数: 1919 | |
a****o
发帖数: 1786 | 34 令狐冲和张无忌的区别
生物
MD
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你每次都在吵架帖里煽风点火。看看Sunny MM, 总是客观的分析。她有批评生物的时候
: ，在这个刘老板的帖子里她不是持很批评态度的。但说话客观，有礼。再看看你自己，
: 你就会极端的讽刺，谩骂。
: 引用你的原话：
: “在很多人眼里 生物相关的一切只能是负面的，或者说负面的才是政治正确的。学生物
: 的一定得是痛不欲生，发文章肯定是造假或者毫无用处的垃圾 找工作则一定是千老或
: 者失业 老板一定是变态 没有被折磨的那一定和老板有一腿或者ass kisser 作生物的
: 一定是被陈XX骗上船的都一定后悔不已 凡事看起来还有passion的 不是挣得很多的MD
: 就是斯德哥尔摩综合症 或者就是骗人上船的bt老板。这个事情还有啥好解释的？？”
: 我没看见哪个人这么说。是有人发牢骚，那是因为生物的现实造成的，你能否认吗？
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p*****m
发帖数: 7030 | 35 原来指责生物的可以随便bitter 支持的人就必须理性平和中立 你这个双重标准够牛b
的
生物
MD
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你每次都在吵架帖里煽风点火。看看Sunny MM, 总是客观的分析。她有批评生物的时候
: ，在这个刘老板的帖子里她不是持很批评态度的。但说话客观，有礼。再看看你自己，
: 你就会极端的讽刺，谩骂。
: 引用你的原话：
: “在很多人眼里 生物相关的一切只能是负面的，或者说负面的才是政治正确的。学生物
: 的一定得是痛不欲生，发文章肯定是造假或者毫无用处的垃圾 找工作则一定是千老或
: 者失业 老板一定是变态 没有被折磨的那一定和老板有一腿或者ass kisser 作生物的
: 一定是被陈XX骗上船的都一定后悔不已 凡事看起来还有passion的 不是挣得很多的MD
: 就是斯德哥尔摩综合症 或者就是骗人上船的bt老板。这个事情还有啥好解释的？？”
: 我没看见哪个人这么说。是有人发牢骚，那是因为生物的现实造成的，你能否认吗？
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w******n
发帖数: 371 | 36
应该是真的了，主要是待遇太差，而且没有尊严，有种上当受骗的感觉。
【在 j****d 的大作中提到】
: 消消气，生物这个领域可能真的有问题，怎么能出这么多变态啊
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p*****m
发帖数: 7030 | 37 得了吧 下面这些话你是看不见还是怎么着？感情用无所不用其极的词汇形容一个过世
的人的不要紧 骂为刘辩护的人是斯德哥尔摩综合征或者自轻自贱的不要紧 稍微嘲笑嘲
笑说这些话的人 你就跳出来说不冷静不客观不公正了？wtf,again
我觉得刘这种老板很不足取 这和我看不惯你们这些人借刘发泄自己心中的腌臜怨气是
两码事
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做生物的贱人真多，非要受虐才爽，他妈的鸡巴教授自己想吃屎就自己吃好了，为何你
要陪着吃？你吃屎爽的是他，他吃饭的时候你还是吃屎！
就这样一变态老板还这么多人吹捧。被人轻贱的根本原因就是自轻自贱。
可惜没早死？
刻薄一点说，这种人的存在，是对科研这个种群的一种祸害，数量多了会让群体偏离正
常的方向进化
这种人无论在国内还是国外都是变态教授的典型：
这种人，在美国或者中国，都是一个标准的变态教授。
这种变态早该死了
才发现犯“stockholm syndrome”的真是为数不少啊。
以前奴隶制的时候，但凡奴隶主没有太残暴的，那就够得上一个“仁”字，是值得奴隶
们感恩戴德的。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你每次都在吵架帖里煽风点火。看看Sunny MM, 总是客观的分析。她有批评生物的时候
: ，在这个刘老板的帖子里她不是持很批评态度的。但说话客观，有礼。再看看你自己，
: 你就会极端的讽刺，谩骂。
: 引用你的原话：
: “在很多人眼里 生物相关的一切只能是负面的，或者说负面的才是政治正确的。学生物
: 的一定得是痛不欲生，发文章肯定是造假或者毫无用处的垃圾 找工作则一定是千老或
: 者失业 老板一定是变态 没有被折磨的那一定和老板有一腿或者ass kisser 作生物的
: 一定是被陈XX骗上船的都一定后悔不已 凡事看起来还有passion的 不是挣得很多的MD
: 就是斯德哥尔摩综合症 或者就是骗人上船的bt老板。这个事情还有啥好解释的？？”
: 我没看见哪个人这么说。是有人发牢骚，那是因为生物的现实造成的，你能否认吗？
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l****l
发帖数: 42 | 38 真是令人感叹，这个是什么样的世界，都是些什么样的人，这么简单明白的事情，竟然
选择性批判然后颠倒黑白可以到了这种程度，竟然还振振有词。真的不知道是究竟是变
态的老板多还是变态的手下多。 |
l****l
发帖数: 42 | 39 对不起，几年没有说过类似的评论了，今天实在是觉得这个世界简直是太有意思了。你
的这几个帖子简直比昨天那几个更有意思的很。 |
s******y
发帖数: 28562 | 40 我和他性格不同，不好直接比较吧。
我属于混吞水那种，不触及底线是不会发作的。
不过嘛，态度这个东西是个人问题。你管他那么多干什么？反正他又没有因为
灌水误了他的正业。
生物
MD
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你每次都在吵架帖里煽风点火。看看Sunny MM, 总是客观的分析。她有批评生物的时候
: ，在这个刘老板的帖子里她不是持很批评态度的。但说话客观，有礼。再看看你自己，
: 你就会极端的讽刺，谩骂。
: 引用你的原话：
: “在很多人眼里 生物相关的一切只能是负面的，或者说负面的才是政治正确的。学生物
: 的一定得是痛不欲生，发文章肯定是造假或者毫无用处的垃圾 找工作则一定是千老或
: 者失业 老板一定是变态 没有被折磨的那一定和老板有一腿或者ass kisser 作生物的
: 一定是被陈XX骗上船的都一定后悔不已 凡事看起来还有passion的 不是挣得很多的MD
: 就是斯德哥尔摩综合症 或者就是骗人上船的bt老板。这个事情还有啥好解释的？？”
: 我没看见哪个人这么说。是有人发牢骚，那是因为生物的现实造成的，你能否认吗？
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w******n
发帖数: 371 | 41
嗯，大家都闲的egg疼，说明生物还是一个太坏的坑啊。
【在 l****l 的大作中提到】
: 对不起，几年没有说过类似的评论了，今天实在是觉得这个世界简直是太有意思了。你
: 的这几个帖子简直比昨天那几个更有意思的很。
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l****l
发帖数: 42 | 42 你洋洋洒洒写了那么大一长串，原来连原文其中的一段都没有看全。所以本来觉得你挺
搞笑。不过看你写75K就满意了，觉得你的人可能真的就是这样无欲无求。不过75K真的
是太少了，即使是对于一般私立医学院的生物助理教授。只要是tenure track,我知道
的10来所，80%在90-100K之间。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我和他性格不同，不好直接比较吧。
: 我属于混吞水那种，不触及底线是不会发作的。
: 不过嘛，态度这个东西是个人问题。你管他那么多干什么？反正他又没有因为
: 灌水误了他的正业。
:
: 生物
: MD
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o**4
发帖数: 35028 | 43 75k的多的是啊
【在 l****l 的大作中提到】
: 你洋洋洒洒写了那么大一长串，原来连原文其中的一段都没有看全。所以本来觉得你挺
: 搞笑。不过看你写75K就满意了，觉得你的人可能真的就是这样无欲无求。不过75K真的
: 是太少了，即使是对于一般私立医学院的生物助理教授。只要是tenure track,我知道
: 的10来所，80%在90-100K之间。
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c********r
发帖数: 1125 | 44
顶peoplem，虽然有些他的观点我也不是完全接受。
但是本板上很多人太过分了，那些话你们平常说的出口么？ 有的人也是结了婚没准有
娃得人了。。还说那么难听的话？ 不从自我做起给娃一个好榜样啊？
什么“吃屎”什么“可惜没早死”。。。。这都是心理正常得人说出来的话么？
还是说他们平常就一贯这样？
大家讨论问题，偶尔言语偏激，火气大甚至不太过分得冷嘲热讽也就算了，
纯人身攻击，低级得言语和咒骂犯得上么？
大家口出恶言之前最好都先自我反省一下好不好？
一个老板已经去世了，他就算人品不好有这样那样得过错，能错得让板上有些人用那样
得语言去对待？
做人不要太过分～
【在 p*****m 的大作中提到】
: 得了吧 下面这些话你是看不见还是怎么着？感情用无所不用其极的词汇形容一个过世
: 的人的不要紧 骂为刘辩护的人是斯德哥尔摩综合征或者自轻自贱的不要紧 稍微嘲笑嘲
: 笑说这些话的人 你就跳出来说不冷静不客观不公正了？wtf,again
: 我觉得刘这种老板很不足取 这和我看不惯你们这些人借刘发泄自己心中的腌臜怨气是
: 两码事
: ----------------------------------------------------------------
: 做生物的贱人真多，非要受虐才爽，他妈的鸡巴教授自己想吃屎就自己吃好了，为何你
: 要陪着吃？你吃屎爽的是他，他吃饭的时候你还是吃屎！
: 就这样一变态老板还这么多人吹捧。被人轻贱的根本原因就是自轻自贱。
: 可惜没早死？
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c********r
发帖数: 1125 | 45 另外补充一个黄庭坚和苏东坡得典故，（每看过得自己google)。
那些动不动总认为别人，周围世界是 "狗屎“得人，你们得观点恰恰反映自己心灵得程
度。 |
