j*********n
发帖数: 220 | |
h******y
发帖数: 1374 | 2 有没有被cut？
【在 j*********n 的大作中提到】
: 都在关门念书么？
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o**4
发帖数: 35028 | 3 link?
【在 j*********n 的大作中提到】
: 都在关门念书么？
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h********n
发帖数: 4079 | 4 The House FY2011 appropriations bill would cut the NIH budget by $1.6
billion. After accounting for biomedical inflation (each year the prices of
research equipment and supplies increase by about 2 percent more than the
general inflation rate), this would leave NIH funding at its 2001 level. An
earlier Senate budget plan that aimed to cut $10 billion in spending would
have maintained NIH funding at the FY 2010 level. But now that the target
for cuts has nearly tripled, it's likely that some of the cuts will come
from NIH funds. Researchers and patient advocates are rightfully nervous—
the cut would turn already competitive research grants into lotteries and
slow scientific progress that translates into medical care.
http://www.thenation.com/article/159847/next-round-budget-negot |
w***t
发帖数: 303 | 5 唱衰生物才有人气
lol
【在 j*********n 的大作中提到】
: 都在关门念书么？
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z*t
发帖数: 863 | 6 cut是大趋势，有啥好庆祝的捏。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 都在关门念书么？
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n***g
发帖数: 5027 | 7 我操，这么多啊
260 M cut, instead of $1.6 B.
【在 h********n 的大作中提到】
: The House FY2011 appropriations bill would cut the NIH budget by $1.6
: billion. After accounting for biomedical inflation (each year the prices of
: research equipment and supplies increase by about 2 percent more than the
: general inflation rate), this would leave NIH funding at its 2001 level. An
: earlier Senate budget plan that aimed to cut $10 billion in spending would
: have maintained NIH funding at the FY 2010 level. But now that the target
: for cuts has nearly tripled, it's likely that some of the cuts will come
: from NIH funds. Researchers and patient advocates are rightfully nervous—
: the cut would turn already competitive research grants into lotteries and
: slow scientific progress that translates into medical care.
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h*******o
发帖数: 4884 | 8 Just as White House officials promised over the weekend, the 2011 funding
bill agreed to by Congress and the White House last Friday spares biomedical
research from major cuts.
Details released today indicate that the National Institutes of Health (NIH)
would receive $30.7 billion, or $260 million below the 2010 level. The 0.8%
cut includes $210 million spread across all 27 NIH institutes and centers
and the director's office, and $50 million from a buildings account. (Adding
a 0.2% across-the-board cut in all non-defense agencies, the total cut will
be about $300 million, says David Moore of the Association of American
Medical Colleges.) By contrast, an earlier House bill, H.R. 1, would have
slashed NIH's budget by $1.6 billion to $29.5 billion.
Unlike the earlier House proposal, the bill does not contain language
opposed by research groups that would have required NIH to support a
specific number of new grants at a minimum funding level. Nor does the bill
mention the Cures Acceleration Network (CAN), a drug development program
created by last year's health care reform law. But NIH needs some money to
get CAN started as part of a new center for translational research. It's
possible that NIH will ask for funds when it submits detailed spending plans
next month, says Jennifer Zeitzer of the Federation of American Societies
for Experimental Biology.
Moore says that, given the earlier House proposal and overall cuts to other
agencies in the bill, "the final outcome for NIH has to be viewed as
relatively good news. Certainly people will be disappointed research is
being cut, but in the current budget climate it could have been a lot worse.
" But while Zeitzer says her group is also "pleased," she notes that many
legislators are urging additional cuts in 2012 budgets now before Congress.
"It will be short-term relief," she says about the 2011 deal.
The bill brings to a close a dramatic few days last week when scientists at
NIH's Bethesda, Maryland, campus, were bracing for a possible federal
government shutdown. Researchers running clinical trials planned to stop
enrolling new patients, and furloughs were scheduled for all but about a
quarter of NIH's 19,000 staff members, who were deemed "essential" to care
for patients and maintain animals and cell lines. NIH also planned to
shutter ClinicalTrials.gov and the PubMed abstracts database.
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.88 - iPad Lite |
l******g
发帖数: 1623 | 9 才这么点钱啊,一个roche R&D 预算都有$9B 一年
biomedical
NIH)
8%
Adding
will
【在 h*******o 的大作中提到】
: Just as White House officials promised over the weekend, the 2011 funding
: bill agreed to by Congress and the White House last Friday spares biomedical
: research from major cuts.
: Details released today indicate that the National Institutes of Health (NIH)
: would receive $30.7 billion, or $260 million below the 2010 level. The 0.8%
: cut includes $210 million spread across all 27 NIH institutes and centers
: and the director's office, and $50 million from a buildings account. (Adding
: a 0.2% across-the-board cut in all non-defense agencies, the total cut will
: be about $300 million, says David Moore of the Association of American
: Medical Colleges.) By contrast, an earlier House bill, H.R. 1, would have
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e****s
发帖数: 1125 | 10 坏形式下绝对的好消息。
前几天还和老板谈起来，当时他还以为是1.5B的Cut.
biomedical
NIH)
8%
Adding
will
【在 h*******o 的大作中提到】
: Just as White House officials promised over the weekend, the 2011 funding
: bill agreed to by Congress and the White House last Friday spares biomedical
: research from major cuts.
: Details released today indicate that the National Institutes of Health (NIH)
: would receive $30.7 billion, or $260 million below the 2010 level. The 0.8%
: cut includes $210 million spread across all 27 NIH institutes and centers
: and the director's office, and $50 million from a buildings account. (Adding
: a 0.2% across-the-board cut in all non-defense agencies, the total cut will
: be about $300 million, says David Moore of the Association of American
: Medical Colleges.) By contrast, an earlier House bill, H.R. 1, would have
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s******y
发帖数: 28562 | 11 本来嘛，大家都以为科学花很多钱，其实根本就没有很多。
【在 l******g 的大作中提到】
: 才这么点钱啊,一个roche R&D 预算都有$9B 一年
:
: biomedical
: NIH)
: 8%
: Adding
: will
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l******g
发帖数: 1623 | 12 这个钱是给NIH各所自己花的还是给外面人申请的经费?
【在 s******y 的大作中提到】
: 本来嘛，大家都以为科学花很多钱，其实根本就没有很多。
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s******y
发帖数: 28562 | 13 就是外面和里面全部的钱算在一起了
【在 l******g 的大作中提到】
: 这个钱是给NIH各所自己花的还是给外面人申请的经费?
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a****d
发帖数: 1919 | 14 美军在阿富汗训练当地的警察，部队，每年经费还要25个billion
【在 l******g 的大作中提到】
: 才这么点钱啊,一个roche R&D 预算都有$9B 一年
:
: biomedical
: NIH)
: 8%
: Adding
: will
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L*******r
发帖数: 8961 | 15 花这么多钱？不会白花了养废物了吧？癌症什么时候征服呀？ |
p*****m
发帖数: 7030 | 16 原来这是一搅场子的 算踩上shit了 倒霉
【在 L*******r 的大作中提到】
: 花这么多钱？不会白花了养废物了吧？癌症什么时候征服呀？
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p****s
发帖数: 3153 | 17 话说一提到“有用没用”的问题我就想到欧几里得和法拉第了，哈哈
【在 p*****m 的大作中提到】
: 原来这是一搅场子的 算踩上shit了 倒霉
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C******r
发帖数: 790 | 18 花的少不见得是坏事情，当然，有conflict of interest的群体不见得会苟同
前些天看wsj有篇短文，比较微软，诺基亚，RIM，和苹果的R&D投入总额和占销售的比
例，比例和总额最大的微软和诺基亚，过去若干年没出什么成功的新产品，研发份额最
小的苹果却iphone, itouch, ipad层出不穷，观点好像就是办好事不一定要花大钱。当
然它们都属于tech公司，搞tech和搞science应该有不小区别。
我猜想，R&D规模或比例太大的话，也许会导致人浮于事，尾大不掉，这个不管对tech
公司还是academia research应该都适用，比如大家前些天垢弊NIH的实验室分钱很多却
成果寥寥，但对整个生物行业，是不是也同样存在尾大不掉人浮于事的问题，全国参差
不齐学校的大量二三流PI的lab做着捣浆糊的工作，如果能关掉一多半lab，节省下的经
费一半用于支持领域高水平lab，让他们不用为经费生存struggle，可以有一定空间自
由度做他们想做的东西；另一半用来资助新PI，从中培养和筛选rising stars，再补充
到前一类lab中。艳阳天mm怎么认为？
下面是网上搜到上面提到那篇报道的介绍
http://theinvestmentsblog.blogspot.com/2011/04/less-research-mo
Microsoft (MSFT)
R&D Spend = $ 8.7 billion , R&D as % of Sales = 14%
Nokia (NOK)
$ 8.26 billion, 13.8%
Research in Motion (RIMM)
$ 1.35 billion, 6.78%
Apple (AAPL)
$ 1.78 billion, 2.7%
【在 s******y 的大作中提到】
: 本来嘛，大家都以为科学花很多钱，其实根本就没有很多。
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C******r
发帖数: 790 | 19 是啊
闭门造车，不知有汉，无论魏晋
【在 j*********n 的大作中提到】
: 都在关门念书么？
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s******y
发帖数: 28562 | 20 苹果和微软，这个其实是内部管理上的问题。很多大公司把研发用商业模式来管理，
而不是真正的研究一个产品，也不是真正的在研究消费者心理。基本上，那些大公司
都是由上级提出一个非常狗屁的设想或者概念，然后中层领导纷纷拍马屁赞扬领导高明，
然后就把命令发到下级去，下级不做也的做。内部人士都把精力放在作一些表面功夫
来应付上级去了，而不是真正的在做研发。类似的问题在做汽车的GM 也是一样。
我觉得这个其实主要是企业文化，和企业规模的关系。。。不好说。。。
如果把微软的研发经费直接砍掉一半，是否就能追上苹果？ 我看悬。
另外，苹果的研发也许对于其他大公司来说比较小，但是对于其他小公司则是很大的。
至于NIH嘛。。。你说的这个，有一个很大的风险和不确定因素啊，那就是如果
把资金砍掉一大半了，那些剩下的钱是否能够真正进入有用的实验室而不是一些
学霸的实验室？ 另外一个相关的问题就是，如何判断一个实验室到底是不是有用的实
验室？
直接砍经费，不好说就能提高效率。中国10年以前的研究经费够少了，效率似乎并不高。
tech
【在 C******r 的大作中提到】
: 花的少不见得是坏事情，当然，有conflict of interest的群体不见得会苟同
: 前些天看wsj有篇短文，比较微软，诺基亚，RIM，和苹果的R&D投入总额和占销售的比
: 例，比例和总额最大的微软和诺基亚，过去若干年没出什么成功的新产品，研发份额最
: 小的苹果却iphone, itouch, ipad层出不穷，观点好像就是办好事不一定要花大钱。当
: 然它们都属于tech公司，搞tech和搞science应该有不小区别。
: 我猜想，R&D规模或比例太大的话，也许会导致人浮于事，尾大不掉，这个不管对tech
: 公司还是academia research应该都适用，比如大家前些天垢弊NIH的实验室分钱很多却
: 成果寥寥，但对整个生物行业，是不是也同样存在尾大不掉人浮于事的问题，全国参差
: 不齐学校的大量二三流PI的lab做着捣浆糊的工作，如果能关掉一多半lab，节省下的经
: 费一半用于支持领域高水平lab，让他们不用为经费生存struggle，可以有一定空间自
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h********n
发帖数: 4079 | 21 要认识到一个问题， 就是很牛的研究和很烂的研究都是正态分布的两端， 不论你怎么
改变钱的分配， 两个极端都存在。
还有一个问题， 要承认生物/医学的复杂性， 要承认我们能力有限， 只能慢慢来。
比如cancer, 太复杂了， 不要指望三五年搞定， 你就算设计完美的系统/研究所也没
用。
以前有人说: why are we failing the war against cancer?
Tyler Jacks说， 不是failing, 而是进展没有大家希望的快
我要说， 没有人可以说， 应该以什么速度进展。
tech
【在 C******r 的大作中提到】
: 花的少不见得是坏事情，当然，有conflict of interest的群体不见得会苟同
: 前些天看wsj有篇短文，比较微软，诺基亚，RIM，和苹果的R&D投入总额和占销售的比
: 例，比例和总额最大的微软和诺基亚，过去若干年没出什么成功的新产品，研发份额最
: 小的苹果却iphone, itouch, ipad层出不穷，观点好像就是办好事不一定要花大钱。当
: 然它们都属于tech公司，搞tech和搞science应该有不小区别。
: 我猜想，R&D规模或比例太大的话，也许会导致人浮于事，尾大不掉，这个不管对tech
: 公司还是academia research应该都适用，比如大家前些天垢弊NIH的实验室分钱很多却
: 成果寥寥，但对整个生物行业，是不是也同样存在尾大不掉人浮于事的问题，全国参差
: 不齐学校的大量二三流PI的lab做着捣浆糊的工作，如果能关掉一多半lab，节省下的经
: 费一半用于支持领域高水平lab，让他们不用为经费生存struggle，可以有一定空间自
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b*****l
发帖数: 9499 | 22 所谓进展没大家希望的快，也要看大家的期望是咋形成的：还不是搞 cancer 的人在各
种科普节目里忽悠公众说预计 xx 年攻克 xx 癌症么。
【在 h********n 的大作中提到】
: 要认识到一个问题， 就是很牛的研究和很烂的研究都是正态分布的两端， 不论你怎么
: 改变钱的分配， 两个极端都存在。
: 还有一个问题， 要承认生物/医学的复杂性， 要承认我们能力有限， 只能慢慢来。
: 比如cancer, 太复杂了， 不要指望三五年搞定， 你就算设计完美的系统/研究所也没
: 用。
: 以前有人说: why are we failing the war against cancer?
: Tyler Jacks说， 不是failing, 而是进展没有大家希望的快
: 我要说， 没有人可以说， 应该以什么速度进展。
:
: tech
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p*******r
发帖数: 4048 | 23
tech
我个人不觉得二三流PI的lab做着捣浆糊的工作，真正重要的东西很多都在二三流学校
出来的，名校很多人都在赶时髦。
【在 C******r 的大作中提到】
: 花的少不见得是坏事情，当然，有conflict of interest的群体不见得会苟同
: 前些天看wsj有篇短文，比较微软，诺基亚，RIM，和苹果的R&D投入总额和占销售的比
: 例，比例和总额最大的微软和诺基亚，过去若干年没出什么成功的新产品，研发份额最
: 小的苹果却iphone, itouch, ipad层出不穷，观点好像就是办好事不一定要花大钱。当
: 然它们都属于tech公司，搞tech和搞science应该有不小区别。
: 我猜想，R&D规模或比例太大的话，也许会导致人浮于事，尾大不掉，这个不管对tech
: 公司还是academia research应该都适用，比如大家前些天垢弊NIH的实验室分钱很多却
: 成果寥寥，但对整个生物行业，是不是也同样存在尾大不掉人浮于事的问题，全国参差
: 不齐学校的大量二三流PI的lab做着捣浆糊的工作，如果能关掉一多半lab，节省下的经
: 费一半用于支持领域高水平lab，让他们不用为经费生存struggle，可以有一定空间自
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p*******r
发帖数: 4048 | 24 这我也不同意。
microsoft 研究院基本从事pure research, 他们的研究成果公司比较少直接用，但
有一批业界最先进的成果出现。
apple其实真正先进的研究成果没多少，主要赢在design, 这也是硬件和软件差别，很
多事情不能这么简单看的。
明，
【在 s******y 的大作中提到】
: 苹果和微软，这个其实是内部管理上的问题。很多大公司把研发用商业模式来管理，
: 而不是真正的研究一个产品，也不是真正的在研究消费者心理。基本上，那些大公司
: 都是由上级提出一个非常狗屁的设想或者概念，然后中层领导纷纷拍马屁赞扬领导高明，
: 然后就把命令发到下级去，下级不做也的做。内部人士都把精力放在作一些表面功夫
: 来应付上级去了，而不是真正的在做研发。类似的问题在做汽车的GM 也是一样。
: 我觉得这个其实主要是企业文化，和企业规模的关系。。。不好说。。。
: 如果把微软的研发经费直接砍掉一半，是否就能追上苹果？ 我看悬。
: 另外，苹果的研发也许对于其他大公司来说比较小，但是对于其他小公司则是很大的。
: 至于NIH嘛。。。你说的这个，有一个很大的风险和不确定因素啊，那就是如果
: 把资金砍掉一大半了，那些剩下的钱是否能够真正进入有用的实验室而不是一些
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s******y
发帖数: 28562 | 25 哦，我倒是忘了微软研究院这一回事了。
我说的是指微软里面的开发部门（比方说写windows Vista 那帮人），
倒不是指微软研究院，因为他们的机理和公司里面的开发部门是不一样的。
我对微软研究院倒是挺敬重的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 这我也不同意。
: microsoft 研究院基本从事pure research, 他们的研究成果公司比较少直接用，但
: 有一批业界最先进的成果出现。
: apple其实真正先进的研究成果没多少，主要赢在design, 这也是硬件和软件差别，很
: 多事情不能这么简单看的。
:
: 明，
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v**********m
发帖数: 5516 | 26 You made the point. Basic research sucks.
【在 l******g 的大作中提到】
: 才这么点钱啊,一个roche R&D 预算都有$9B 一年
:
: biomedical
: NIH)
: 8%
: Adding
: will
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l******g
发帖数: 1623 | 27 也不能这样说,公司太浪费钱了.新到公司的postdoc老在那边滴滴古古,太浪费了,太浪
费了. 她老去找人要酶什么的,搞的大家都不高兴. 公司一个group有10个人的话,没人
都有自己的一套enzyme,其他试剂小件仪器也很少与人share.
【在 v**********m 的大作中提到】
: You made the point. Basic research sucks.
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p*****m
发帖数: 7030 | 28 公司浪费的是自己的钱啊 呵呵
【在 l******g 的大作中提到】
: 也不能这样说,公司太浪费钱了.新到公司的postdoc老在那边滴滴古古,太浪费了,太浪
: 费了. 她老去找人要酶什么的,搞的大家都不高兴. 公司一个group有10个人的话,没人
: 都有自己的一套enzyme,其他试剂小件仪器也很少与人share.
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x******e
发帖数: 1428 | 29 本来basic research就不能跟industry比的吧。
【在 l******g 的大作中提到】
: 才这么点钱啊,一个roche R&D 预算都有$9B 一年
:
: biomedical
: NIH)
: 8%
: Adding
: will
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