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Biology版 - 故事人生______我的博后生涯
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话题: 老板话题: pi话题: cns话题: science话题: 博后
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1 (共1页)
C*******h
发帖数: 75
1
按版主的要求,将零散的段落连在一起重发一次, 不好意思。
***********************************************************************
在我以往的科研生涯最困难的时候,曾在此版得到好心网友的指点。 怀着感恩的心写
下自己的一点切身经历,或许能给版上的兄弟姐妹点滴启迪。

(一 )
2007年 4月我完成博士论文答辩,7月1号高高兴兴地正式进入博后老板的实验室。 高
兴的原因有三: 1) 老板是领域大牛;2) 课题新颖前沿;3) 面试的经历让我觉得老板
能给我提供一个施展才华的平台。
我所承担的课题,老板原来的一个博后(法国人/代称 A)已经启动,分离了有特定遗传
性状的大量突变体,而且构建好了用来克隆基因的群体。所以老板给我交待工作的时候
还得意地说了句 "WE HAVE A GOOD START" 。
A 从老板手下出来,有老板的鼎力支持,在老板所在的研究所于2007年6月成立了A自己
的研究小组,继续研究他在老板实验室的课题。
A本人的博士后(代称 B)和我各自从 A手上接手4个已构建好 MAPPING 群体, 首先进行
克隆基因的工作,然后再继续开展功能性研究。而且约定在先,如果所拿到的基因相同
的话,将共同署名。

然而课题的开展非常不顺,MAPPING群体反常。心情十分着急,一是 B的工作进展很好
, 二是同一课题还有另外的大牛实验室在和我们合作性地竞争, 三是无法说服老板__
___我接手的群体本身有问题。
实在没有更好的办法,只好加班加点工作,不少时候是 48小时连轴转,把所有
GENOTYPYING 的数据交给老板,结论是_____用来克隆基因的所有群体,没有一个是纯
的,没有任何意义接着往下做。
这种打击对于我近乎是致命的。因为我来这里作博士后,把才两岁多点的两个儿子,全
盘交给了也在做博后的妈妈,一个人留在原地打理。所有的这一切就是为了成功不能有
任何闪失。可如今, 四个月就这么白白地浪费了。

没有任何退路,只好和老板说:(1) 要么我离开去其他实验室,请老板写推荐信;(2)
留下但改 换另外的课题。这两要求老板都不同意。他立即把A找来,把我们刚刚讨论的
结论告知了A。 我实在是按不住自己心中的怒火:”I AM NOT SAYING YOU MADE THE
SEED MIXTURE BUT THE SEEDS YOU GAVE TO ME ARE MIXTURE “ 这样老板对 A提出明
确要求: "YOU HAVE TO GIVE HIM F1 SEEDS RIGHT NOW! BE CORRECT!"
藉此, 我在组里的第一次博士后公开开讲的标题是”MAKE SENSE OUT OF MESS OR
MAKE MESS OUT OF SENSE“, 内容是这些突变的杂交后代是如何混杂的。虽然有理有节
,可四个月不分日夜的辛劳啊 ,心在滴血。然而这没有阻挡住”A”对我工作疯狂置障。
<二 >
圣诞节要到了,我把测序的样品交给了测序中心,把获取数据的密码交给了同组的中国
兄弟C就回家了, 我深信第一个基因已经到手。果不然,兄弟来电告知我的猜测无误。
这样我立即定了这个基因的不同SALK LINES以利于尽快开展表型与功能性研究。然而,
通常几天就要到的 种子确迟迟没来,重新定,还是如此,等我收到第三次定出去的种
子已经是快两个月以后的事情了。
有一天,我带着C去温室作杂交,C突然说:老大,你怎么这么糊涂啊? 你要的那个
LINE 都快要收种子了。让我震惊的是:标签上赫然写的是另外一个法国人的名字D。他
负责全组种子的定购工作并需要及时交付给需要种子的成员。我天天在实验室,来得最
早,走得最晚,D从来都没有告诉我这个 LINE已经到了。而且就这事我还多次询问过D
,每次都说没有收到,还说怎么会发生这样的怪事,那我给你再定一次。
这件事,让我意思到A已经完全不顾我的利益,竟然让他的法国同僚给我使坏。质问D,
他居然说搞混了当成了他自己的,一句对不起耽误了你的课题进展而已。捧上证据找到
老板:换来了一点特权,以后我需要定购任何东西不需要经过组里的正常途径,另立帐
户,日额度不过XXX的话, 没有必要和老板打招呼。
<三 >
圣诞节休假回来后,我着手克隆另外的三个基因, 在所里专门负责培养基制作的人员
处填写了订单。因苗量数目庞大,培养基自然也多,所以我把所有的培养基都统一放在
一个靠近我 BENCH的地方。因为第一个基因已经到手,工作大致走上了正轨,连夜加班
已经没有必要,正好也腾出些时间来阅读文献了。
2008年1月16号,在兄弟C的帮助下,我们俩用这批培养基上了总数10000颗幼苗进行特
定的抑制剂筛选重组单株。然而万万没有料到,24小时后,所有的苗无一幸免,全都死
亡。思忖了一会儿,回办公室把所有可能出现的问题都一一罗列出来。分析来分析去无
外乎两种可能:(1)抑制剂出了问题 & (2)培养基出了问题。在和专门负责培养基的技
术员讨论完后,感觉到培养基有问题的话,也该是到我手头后的事情。死亡的形态让我
推测有可能培养基的pH 值要么过高要么过低。于是把养苗的培养基回收测定pH,NND,
14!缺德啊,出离了愤怒,谁在我的培养基里加强碱了。虽然事实就摆在面前,可是对
于是谁干的,确没有确戳的证据。我只能打掉牙,把苦水往肚里咽。
在这里我内心真的被兄弟C所打动了。是你的衷心帮助,让我即刻走出了这一阴影,甩
掉包袱, 立马前行,从而有了4个月克隆到 4个新基因的传奇;有了后来 A俯首称臣的
怪诞事___当然,这些都是后话。
<四 >
在我加盟老板小组的时候,老板告知我 A已经克隆了一个基因,但不是来源于EMS遗传
扫描群体而是 T-DNA插入突变体库。但老板说他本人也不知道究竟是什么基因。而A所
领导的小组虽然成员多达八人,在所里的公开的SEMINAR系列,来自于他所领导的小组
的结果确是惨不忍睹,仍然停留在一个没法确定潜在功能的表型分析上。随着我成功克
隆四个基因,原本一团雾水的课题突然豁然开朗。
A觉得大势已去,我们两处在对立位置上的情形不变不行了,毕竟形势不由人。2008年3
月28号下午两点,A找我和老板谈话, 首先对我过往工作中遇到的障碍表示道歉。话锋
没转,说到“我和你其实在一条船上而且戴的是同一个救生圈”。并提了三个要求: (1
)非正式加入到他的小组;(2) 参加他小组每周进行的SEMINAR_____这一点,在我加盟
我老板实验室的第一天, 老板当我面向他提出此建议,但他明确表示不行;(3) 当轮
到我在老板组里做讲座时,他全组成员参加旁听。对于(1),因为老板表示名义上加入
到 A组对我不应该有什么问题,无伤大雅;但老板明确指出对A有好处。而其它的要求
,我的老板也是A以前的老板既然同意,我现在也没有不同意的理由。尽管我已经私下
两次给老板提到, A无端引出了这么多麻烦,不愿意和 A再有任何合作,你们老板之间
的合作是另外一回事情。但面对A今天下午的满副诚恳的脸,我居然把”农夫与蛇”的
故事抛到了九霄云外。面前展现的竟然是一幅画景 “度尽劫波兄弟在,相逢一笑眠恩
仇“,毕竟师出同门。由 A作东,晚上我们三人一起外出就餐。然而,这为日后的你死
我活的冲突买下了定时炸弹,是我不曾想到的。
<五 >
因为我们基本上把问题解决清楚了,而且是个热门话题,虽然没有技术上的任何突破之
类的亮点,但还算吻合NS的口味。所以我和我的导师都认为:我的文章可以投N或者S。
我把底稿给了老板,准备回家看老婆和孩子,也给自己休假几天。在我写作的过程中,
老板和 N的编辑取得了联系,然而A断然不同意我们的投法,他需要把我的一个基因的
数据罗到他的文章里,理由是他的文章里只有一个基因,他和另外那个大牛投N的背靠
背,已经早有文字协议,他的文章要包括我的一个基因的相关内容在内,并把他和那位
大牛的所有的通讯往来转发给我和老板。事已至此,我们只好满足A的要求以免得罪那
位大牛,同时要求 A的文章里我是共同第一作。他们投N,而我们转投S。到这时候,老
板只好给S的编辑联络。并提及目前三个独立组的三篇手稿的一些具体细节情况。编辑
的回复耐人寻味:请把我工作的四个基因的相关内容整合到一块,这样S可以考虑送审
并提到应该可以过关。如果没有那个被抽掉的基因的话,过关的可能性则不大。因为木
已成舟,三篇必须同时投, 我们只有硬着头皮试一把S了。果不其然,外审的结果,
两个审稿人都提到:没有那个基因,的确实太伤文章质量,没法接收。感叹一下,学术
这个圈子太小,CNS俱乐部成员就是那么几个,谁不知道谁啊。
而A和那位大牛的结果出来也是被N拒掉。由于S没戏,老板对文章已经没有任何兴趣,
问我有何打算?合同还有15个月,是否继续? 还是接着做点别的东西? 我觉得已经没
有任何必要再耗费精力在这里了。其一, 这个课题没有亮点可以继续; 其二, 通过
组里的讲座判断老板其它课题的水不浅; 其三, 老婆一个人独自照顾两年幼的孩子,
还要工作,实在太累。这样的情形我即时告知了我的博士老板,他也认为我放弃合同并
不可惜, 如果我愿意回他组里过渡,随时欢迎。这时候,我过往压抑的心情彻底烟消
雾散____准备回家了。

<六>
自我正式决定回家的那一天起, A就三翻五次地给我发邮件并转发给老板。告知我不能
再做 有关这一课题的任何工作并且提出非常明晰的条文。而老板自始至终对这样的邮
件,无论我们两人怎么文字相斗,一律视而不见。这对于一个想独立开拓一片自己天地
的我来说,是莫大的困扰。对此,由于缺少经验,我居然没有更好的办法来对付这个无
耻的法国佬。遂来未名注册Clonetech,在此版求合理的应对办法。对于网友们给我的
指教,我至今记忆犹新。 比如 DrBiology 和 amedio。我虽然和 amedio 素昧平生,
他/她的来信对我后来的所作所为有深刻的影响 。这样我把他/她给我的私信在未征求
意见的情况下作为我这篇短文的结尾,算是我的一份感激。
_____________________________________________________________________
寄信人: amedio (Boasting Father)
标 题: Re: Really frustrated! What can I do?
发信站: 未名空间 (Fri Mar 20 10:29:48 2009)
来 源: 134.174.
corresponding author can change the order of authors during revision.
I don't think you need care PI's opinion as long as BULL does not define
what you can not do.
You can reply a decent email to PI, BULL and bcc to PI's director, saying
something like freedom is the spirit of science, it is harmful for scince to
keep expert from doing what he is good at. competition is a key factor to
make science advance.you will communicate/keep him posted about your
progress in the future. blahblah. Be professional and not emotional.
I heard if you do not kick ass then you have to lick ass.
be tough and good luck!
____________________________________________________________________
最后,祝福所有的本版博后网友:命好!运好!在残酷的奋斗历程中身体好!
__________留得青山在, 不怕没柴烧。
附件
回应一下几位网友的来信:
我在欧洲念的博士,我的博士老板对我信任有加。 其主要的原因是我自己的相对独立
性强一点,我承担的课题自始至终老板很少插手,从开题到结题, 遇到的问题无数,
但基本对应无误。 虽然我并没有CNS, 但我的博士老板认为我应该是个做 SCIENCE 的
料。 所以我第一轮博士后提前结束后(21个月), 又回到原来老板的手下帮助老板打理
实验室, 并在他的帮助下独立出来成立了自己的研究小组。从这点上讲我是幸运的,
遇到了赏识自己的人。
而对大多数做博后的人来讲, 我的情况没有普遍性,至少就我所了解的情况而言, 我
很难说多数老板真正支持手下的学术生涯,老板关注的是他或她本身的 FUNDING。 除
非你确有闪光点, 而这不和一片或者甚至几片CNS文章直接相关。
所以我觉得对于一个立志走科学研究道路的人来讲,发好文章固然不可缺少,但更重要
的是在发好文章的过程中, 培养自己的发现问题和解决问题的独立性。毕竟再好的文
章,本质上说还是属于老板,自身独立性才属于你本人___而这才是作FACULTY的实质。
另外, 我写这个系列的目的是主要是提醒: 大牛的实验室也有见不得阳光的严重的内
斗,人性的丑恶在这里暴露无遗。 有人自己不行, 为了生存给对手设置障碍。而我所
遇到的情况告知我:法国人也好, 韩国人也好, 其民族性格的确非常之小人, 用团
伙的方式主动地有目的地给我这个新加入的外来人员捣乱。不过, 我本人个性不弱,
人不犯我,我与人为善;人若犯我 ,我一定反击。
所以我说:想作发考踢 ,一定要经得住人家的踢。
f**u
发帖数: 346
2
感谢分享经历,只是我觉得好像有点没写完的样子,有点意犹未尽。
有几个问题,比较好奇,希望不属于敏感问题。
你薄厚这些时间的工作虽然没能发到NS,最后发在哪儿了?
你提到了有三篇同时投NS但是都被拒了,后来这些文章都怎么样了?
你说你薄厚老板对文章不再感兴趣,那也不至于就不发了吧。
另外难道你最后找到独立的faculty完全是因为博士老板,和这段薄厚经历基本没关系?
还有你说那个法国人说你不能再继续做这个领域,后来事情怎么发展的?
最后你在回信中提到了韩国人,似乎你还有另外的故事,不知道能不能也分享一下。
问了一大堆,你能回答多少就多少吧,谢谢先。

【在 C*******h 的大作中提到】
: 按版主的要求,将零散的段落连在一起重发一次, 不好意思。
: ***********************************************************************
: 在我以往的科研生涯最困难的时候,曾在此版得到好心网友的指点。 怀着感恩的心写
: 下自己的一点切身经历,或许能给版上的兄弟姐妹点滴启迪。
:
: (一 )
: 2007年 4月我完成博士论文答辩,7月1号高高兴兴地正式进入博后老板的实验室。 高
: 兴的原因有三: 1) 老板是领域大牛;2) 课题新颖前沿;3) 面试的经历让我觉得老板
: 能给我提供一个施展才华的平台。
: 我所承担的课题,老板原来的一个博后(法国人/代称 A)已经启动,分离了有特定遗传

i**********5
发帖数: 261
3
agree. French scientists are jokes!
C*****y
发帖数: 71
4
要是你在英国某所做的薄厚,那我就了解是哪里了
z*******o
发帖数: 1794
5
同感兴趣,搂住 别太监 了

系?

【在 f**u 的大作中提到】
: 感谢分享经历,只是我觉得好像有点没写完的样子,有点意犹未尽。
: 有几个问题,比较好奇,希望不属于敏感问题。
: 你薄厚这些时间的工作虽然没能发到NS,最后发在哪儿了?
: 你提到了有三篇同时投NS但是都被拒了,后来这些文章都怎么样了?
: 你说你薄厚老板对文章不再感兴趣,那也不至于就不发了吧。
: 另外难道你最后找到独立的faculty完全是因为博士老板,和这段薄厚经历基本没关系?
: 还有你说那个法国人说你不能再继续做这个领域,后来事情怎么发展的?
: 最后你在回信中提到了韩国人,似乎你还有另外的故事,不知道能不能也分享一下。
: 问了一大堆,你能回答多少就多少吧,谢谢先。

n*****7
发帖数: 73
6
郁闷啊!有个大牛做的东西我很喜欢,想去做薄厚,但是人都说她脾气古怪,很难讨好
,容易得罪。也是个法国人!!
但是我实验室的法国同事就很nice。
g******f
发帖数: 48
7
你首先就是接手别人的工作继续的,这就为你后来的麻烦埋下了原因.
你说你自己独立性强,为何不自己开个课题?
这行里,一般常人都见不得自己辛苦敲开了所有的果子,别人来挑好果子吃.不管别人付
出了多少辛苦去挑.
捡别人的课题,除非那前人已经人走得远远的了,管不着了,那还有可能大便宜占.就在近
旁,当然不可能眼看自己原来开垦的地里长出了好东西自己没份了.
见过不少博后一进实验室就积极打听组内是否有没做完,又有很好的前景的别人剩下的
课题,和老板套近乎积极表现争取此类课题,然后就觉得工作就该全是自己的了.如果最
后结果不好就抱怨前面的人,结果好的话便宜没占够就抱怨自己多劳没多得.
真是牛人的话,就会自己独立开课题,自己干.自己干不完的活,有别人继续的话,源于自
信和对课题本身的热情所以在帮助别人的时候也会不遗余力.
所以LZ只是运气不好,碰到的A也是一般常人,这样的常人很多,无论国籍.
s*******a
发帖数: 8827
8
这个说的也有道理。新人还是要低调一点的好 。

【在 g******f 的大作中提到】
: 你首先就是接手别人的工作继续的,这就为你后来的麻烦埋下了原因.
: 你说你自己独立性强,为何不自己开个课题?
: 这行里,一般常人都见不得自己辛苦敲开了所有的果子,别人来挑好果子吃.不管别人付
: 出了多少辛苦去挑.
: 捡别人的课题,除非那前人已经人走得远远的了,管不着了,那还有可能大便宜占.就在近
: 旁,当然不可能眼看自己原来开垦的地里长出了好东西自己没份了.
: 见过不少博后一进实验室就积极打听组内是否有没做完,又有很好的前景的别人剩下的
: 课题,和老板套近乎积极表现争取此类课题,然后就觉得工作就该全是自己的了.如果最
: 后结果不好就抱怨前面的人,结果好的话便宜没占够就抱怨自己多劳没多得.
: 真是牛人的话,就会自己独立开课题,自己干.自己干不完的活,有别人继续的话,源于自

D*******r
发帖数: 155
9
写得很好
C*******h
发帖数: 75
10
按版主的要求,将零散的段落连在一起重发一次, 不好意思。
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在我以往的科研生涯最困难的时候,曾在此版得到好心网友的指点。 怀着感恩的心写
下自己的一点切身经历,或许能给版上的兄弟姐妹点滴启迪。

(一 )
2007年 4月我完成博士论文答辩,7月1号高高兴兴地正式进入博后老板的实验室。 高
兴的原因有三: 1) 老板是领域大牛;2) 课题新颖前沿;3) 面试的经历让我觉得老板
能给我提供一个施展才华的平台。
我所承担的课题,老板原来的一个博后(法国人/代称 A)已经启动,分离了有特定遗传
性状的大量突变体,而且构建好了用来克隆基因的群体。所以老板给我交待工作的时候
还得意地说了句 "WE HAVE A GOOD START" 。
A 从老板手下出来,有老板的鼎力支持,在老板所在的研究所于2007年6月成立了A自己
的研究小组,继续研究他在老板实验室的课题。
A本人的博士后(代称 B)和我各自从 A手上接手4个已构建好 MAPPING 群体, 首先进行
克隆基因的工作,然后再继续开展功能性研究。而且约定在先,如果所拿到的基因相同
的话,将共同署名。

然而课题的开展非常不顺,MAPPING群体反常。心情十分着急,一是 B的工作进展很好
, 二是同一课题还有另外的大牛实验室在和我们合作性地竞争, 三是无法说服老板__
___我接手的群体本身有问题。
实在没有更好的办法,只好加班加点工作,不少时候是 48小时连轴转,把所有
GENOTYPYING 的数据交给老板,结论是_____用来克隆基因的所有群体,没有一个是纯
的,没有任何意义接着往下做。
这种打击对于我近乎是致命的。因为我来这里作博士后,把才两岁多点的两个儿子,全
盘交给了也在做博后的妈妈,一个人留在原地打理。所有的这一切就是为了成功不能有
任何闪失。可如今, 四个月就这么白白地浪费了。

没有任何退路,只好和老板说:(1) 要么我离开去其他实验室,请老板写推荐信;(2)
留下但改 换另外的课题。这两要求老板都不同意。他立即把A找来,把我们刚刚讨论的
结论告知了A。 我实在是按不住自己心中的怒火:”I AM NOT SAYING YOU MADE THE
SEED MIXTURE BUT THE SEEDS YOU GAVE TO ME ARE MIXTURE “ 这样老板对 A提出明
确要求: "YOU HAVE TO GIVE HIM F1 SEEDS RIGHT NOW! BE CORRECT!"
藉此, 我在组里的第一次博士后公开开讲的标题是”MAKE SENSE OUT OF MESS OR
MAKE MESS OUT OF SENSE“, 内容是这些突变的杂交后代是如何混杂的。虽然有理有节
,可四个月不分日夜的辛劳啊 ,心在滴血。然而这没有阻挡住”A”对我工作疯狂置障。
<二 >
圣诞节要到了,我把测序的样品交给了测序中心,把获取数据的密码交给了同组的中国
兄弟C就回家了, 我深信第一个基因已经到手。果不然,兄弟来电告知我的猜测无误。
这样我立即定了这个基因的不同SALK LINES以利于尽快开展表型与功能性研究。然而,
通常几天就要到的 种子确迟迟没来,重新定,还是如此,等我收到第三次定出去的种
子已经是快两个月以后的事情了。
有一天,我带着C去温室作杂交,C突然说:老大,你怎么这么糊涂啊? 你要的那个
LINE 都快要收种子了。让我震惊的是:标签上赫然写的是另外一个法国人的名字D。他
负责全组种子的定购工作并需要及时交付给需要种子的成员。我天天在实验室,来得最
早,走得最晚,D从来都没有告诉我这个 LINE已经到了。而且就这事我还多次询问过D
,每次都说没有收到,还说怎么会发生这样的怪事,那我给你再定一次。
这件事,让我意思到A已经完全不顾我的利益,竟然让他的法国同僚给我使坏。质问D,
他居然说搞混了当成了他自己的,一句对不起耽误了你的课题进展而已。捧上证据找到
老板:换来了一点特权,以后我需要定购任何东西不需要经过组里的正常途径,另立帐
户,日额度不过XXX的话, 没有必要和老板打招呼。
<三 >
圣诞节休假回来后,我着手克隆另外的三个基因, 在所里专门负责培养基制作的人员
处填写了订单。因苗量数目庞大,培养基自然也多,所以我把所有的培养基都统一放在
一个靠近我 BENCH的地方。因为第一个基因已经到手,工作大致走上了正轨,连夜加班
已经没有必要,正好也腾出些时间来阅读文献了。
2008年1月16号,在兄弟C的帮助下,我们俩用这批培养基上了总数10000颗幼苗进行特
定的抑制剂筛选重组单株。然而万万没有料到,24小时后,所有的苗无一幸免,全都死
亡。思忖了一会儿,回办公室把所有可能出现的问题都一一罗列出来。分析来分析去无
外乎两种可能:(1)抑制剂出了问题 & (2)培养基出了问题。在和专门负责培养基的技
术员讨论完后,感觉到培养基有问题的话,也该是到我手头后的事情。死亡的形态让我
推测有可能培养基的pH 值要么过高要么过低。于是把养苗的培养基回收测定pH,NND,
14!缺德啊,出离了愤怒,谁在我的培养基里加强碱了。虽然事实就摆在面前,可是对
于是谁干的,确没有确戳的证据。我只能打掉牙,把苦水往肚里咽。
在这里我内心真的被兄弟C所打动了。是你的衷心帮助,让我即刻走出了这一阴影,甩
掉包袱, 立马前行,从而有了4个月克隆到 4个新基因的传奇;有了后来 A俯首称臣的
怪诞事___当然,这些都是后话。
<四 >
在我加盟老板小组的时候,老板告知我 A已经克隆了一个基因,但不是来源于EMS遗传
扫描群体而是 T-DNA插入突变体库。但老板说他本人也不知道究竟是什么基因。而A所
领导的小组虽然成员多达八人,在所里的公开的SEMINAR系列,来自于他所领导的小组
的结果确是惨不忍睹,仍然停留在一个没法确定潜在功能的表型分析上。随着我成功克
隆四个基因,原本一团雾水的课题突然豁然开朗。
A觉得大势已去,我们两处在对立位置上的情形不变不行了,毕竟形势不由人。2008年3
月28号下午两点,A找我和老板谈话, 首先对我过往工作中遇到的障碍表示道歉。话锋
没转,说到“我和你其实在一条船上而且戴的是同一个救生圈”。并提了三个要求: (1
)非正式加入到他的小组;(2) 参加他小组每周进行的SEMINAR_____这一点,在我加盟
我老板实验室的第一天, 老板当我面向他提出此建议,但他明确表示不行;(3) 当轮
到我在老板组里做讲座时,他全组成员参加旁听。对于(1),因为老板表示名义上加入
到 A组对我不应该有什么问题,无伤大雅;但老板明确指出对A有好处。而其它的要求
,我的老板也是A以前的老板既然同意,我现在也没有不同意的理由。尽管我已经私下
两次给老板提到, A无端引出了这么多麻烦,不愿意和 A再有任何合作,你们老板之间
的合作是另外一回事情。但面对A今天下午的满副诚恳的脸,我居然把”农夫与蛇”的
故事抛到了九霄云外。面前展现的竟然是一幅画景 “度尽劫波兄弟在,相逢一笑眠恩
仇“,毕竟师出同门。由 A作东,晚上我们三人一起外出就餐。然而,这为日后的你死
我活的冲突买下了定时炸弹,是我不曾想到的。
<五 >
因为我们基本上把问题解决清楚了,而且是个热门话题,虽然没有技术上的任何突破之
类的亮点,但还算吻合NS的口味。所以我和我的导师都认为:我的文章可以投N或者S。
我把底稿给了老板,准备回家看老婆和孩子,也给自己休假几天。在我写作的过程中,
老板和 N的编辑取得了联系,然而A断然不同意我们的投法,他需要把我的一个基因的
数据罗到他的文章里,理由是他的文章里只有一个基因,他和另外那个大牛投N的背靠
背,已经早有文字协议,他的文章要包括我的一个基因的相关内容在内,并把他和那位
大牛的所有的通讯往来转发给我和老板。事已至此,我们只好满足A的要求以免得罪那
位大牛,同时要求 A的文章里我是共同第一作。他们投N,而我们转投S。到这时候,老
板只好给S的编辑联络。并提及目前三个独立组的三篇手稿的一些具体细节情况。编辑
的回复耐人寻味:请把我工作的四个基因的相关内容整合到一块,这样S可以考虑送审
并提到应该可以过关。如果没有那个被抽掉的基因的话,过关的可能性则不大。因为木
已成舟,三篇必须同时投, 我们只有硬着头皮试一把S了。果不其然,外审的结果,
两个审稿人都提到:没有那个基因,的确实太伤文章质量,没法接收。感叹一下,学术
这个圈子太小,CNS俱乐部成员就是那么几个,谁不知道谁啊。
而A和那位大牛的结果出来也是被N拒掉。由于S没戏,老板对文章已经没有任何兴趣,
问我有何打算?合同还有15个月,是否继续? 还是接着做点别的东西? 我觉得已经没
有任何必要再耗费精力在这里了。其一, 这个课题没有亮点可以继续; 其二, 通过
组里的讲座判断老板其它课题的水不浅; 其三, 老婆一个人独自照顾两年幼的孩子,
还要工作,实在太累。这样的情形我即时告知了我的博士老板,他也认为我放弃合同并
不可惜, 如果我愿意回他组里过渡,随时欢迎。这时候,我过往压抑的心情彻底烟消
雾散____准备回家了。

<六>
自我正式决定回家的那一天起, A就三翻五次地给我发邮件并转发给老板。告知我不能
再做 有关这一课题的任何工作并且提出非常明晰的条文。而老板自始至终对这样的邮
件,无论我们两人怎么文字相斗,一律视而不见。这对于一个想独立开拓一片自己天地
的我来说,是莫大的困扰。对此,由于缺少经验,我居然没有更好的办法来对付这个无
耻的法国佬。遂来未名注册Clonetech,在此版求合理的应对办法。对于网友们给我的
指教,我至今记忆犹新。 比如 DrBiology 和 amedio。我虽然和 amedio 素昧平生,
他/她的来信对我后来的所作所为有深刻的影响 。这样我把他/她给我的私信在未征求
意见的情况下作为我这篇短文的结尾,算是我的一份感激。
_____________________________________________________________________
寄信人: amedio (Boasting Father)
标 题: Re: Really frustrated! What can I do?
发信站: 未名空间 (Fri Mar 20 10:29:48 2009)
来 源: 134.174.
corresponding author can change the order of authors during revision.
I don't think you need care PI's opinion as long as BULL does not define
what you can not do.
You can reply a decent email to PI, BULL and bcc to PI's director, saying
something like freedom is the spirit of science, it is harmful for scince to
keep expert from doing what he is good at. competition is a key factor to
make science advance.you will communicate/keep him posted about your
progress in the future. blahblah. Be professional and not emotional.
I heard if you do not kick ass then you have to lick ass.
be tough and good luck!
____________________________________________________________________
最后,祝福所有的本版博后网友:命好!运好!在残酷的奋斗历程中身体好!
__________留得青山在, 不怕没柴烧。
附件
回应一下几位网友的来信:
我在欧洲念的博士,我的博士老板对我信任有加。 其主要的原因是我自己的相对独立
性强一点,我承担的课题自始至终老板很少插手,从开题到结题, 遇到的问题无数,
但基本对应无误。 虽然我并没有CNS, 但我的博士老板认为我应该是个做 SCIENCE 的
料。 所以我第一轮博士后提前结束后(21个月), 又回到原来老板的手下帮助老板打理
实验室, 并在他的帮助下独立出来成立了自己的研究小组。从这点上讲我是幸运的,
遇到了赏识自己的人。
而对大多数做博后的人来讲, 我的情况没有普遍性,至少就我所了解的情况而言, 我
很难说多数老板真正支持手下的学术生涯,老板关注的是他或她本身的 FUNDING。 除
非你确有闪光点, 而这不和一片或者甚至几片CNS文章直接相关。
所以我觉得对于一个立志走科学研究道路的人来讲,发好文章固然不可缺少,但更重要
的是在发好文章的过程中, 培养自己的发现问题和解决问题的独立性。毕竟再好的文
章,本质上说还是属于老板,自身独立性才属于你本人___而这才是作FACULTY的实质。
另外, 我写这个系列的目的是主要是提醒: 大牛的实验室也有见不得阳光的严重的内
斗,人性的丑恶在这里暴露无遗。 有人自己不行, 为了生存给对手设置障碍。而我所
遇到的情况告知我:法国人也好, 韩国人也好, 其民族性格的确非常之小人, 用团
伙的方式主动地有目的地给我这个新加入的外来人员捣乱。不过, 我本人个性不弱,
人不犯我,我与人为善;人若犯我 ,我一定反击。
所以我说:想作发考踢 ,一定要经得住人家的踢。
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SIBS/上海生科院又有人因为不能完成学位跳楼了
千年博后为什么不回国?
也谈白天读paper 和晚上/周末读paper
问问博后offer选择的问题 (请帮忙转生物版) (转载)
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f**u
发帖数: 346
11
感谢分享经历,只是我觉得好像有点没写完的样子,有点意犹未尽。
有几个问题,比较好奇,希望不属于敏感问题。
你薄厚这些时间的工作虽然没能发到NS,最后发在哪儿了?
你提到了有三篇同时投NS但是都被拒了,后来这些文章都怎么样了?
你说你薄厚老板对文章不再感兴趣,那也不至于就不发了吧。
另外难道你最后找到独立的faculty完全是因为博士老板,和这段薄厚经历基本没关系?
还有你说那个法国人说你不能再继续做这个领域,后来事情怎么发展的?
最后你在回信中提到了韩国人,似乎你还有另外的故事,不知道能不能也分享一下。
问了一大堆,你能回答多少就多少吧,谢谢先。

【在 C*******h 的大作中提到】
: 按版主的要求,将零散的段落连在一起重发一次, 不好意思。
: ***********************************************************************
: 在我以往的科研生涯最困难的时候,曾在此版得到好心网友的指点。 怀着感恩的心写
: 下自己的一点切身经历,或许能给版上的兄弟姐妹点滴启迪。
:
: (一 )
: 2007年 4月我完成博士论文答辩,7月1号高高兴兴地正式进入博后老板的实验室。 高
: 兴的原因有三: 1) 老板是领域大牛;2) 课题新颖前沿;3) 面试的经历让我觉得老板
: 能给我提供一个施展才华的平台。
: 我所承担的课题,老板原来的一个博后(法国人/代称 A)已经启动,分离了有特定遗传

i**********5
发帖数: 261
12
agree. French scientists are jokes!
C*****y
发帖数: 71
13
要是你在英国某所做的薄厚,那我就了解是哪里了
z*******o
发帖数: 1794
14
同感兴趣,搂住 别太监 了

系?

【在 f**u 的大作中提到】
: 感谢分享经历,只是我觉得好像有点没写完的样子,有点意犹未尽。
: 有几个问题,比较好奇,希望不属于敏感问题。
: 你薄厚这些时间的工作虽然没能发到NS,最后发在哪儿了?
: 你提到了有三篇同时投NS但是都被拒了,后来这些文章都怎么样了?
: 你说你薄厚老板对文章不再感兴趣,那也不至于就不发了吧。
: 另外难道你最后找到独立的faculty完全是因为博士老板,和这段薄厚经历基本没关系?
: 还有你说那个法国人说你不能再继续做这个领域,后来事情怎么发展的?
: 最后你在回信中提到了韩国人,似乎你还有另外的故事,不知道能不能也分享一下。
: 问了一大堆,你能回答多少就多少吧,谢谢先。

n*****7
发帖数: 73
15
郁闷啊!有个大牛做的东西我很喜欢,想去做薄厚,但是人都说她脾气古怪,很难讨好
,容易得罪。也是个法国人!!
但是我实验室的法国同事就很nice。
g******f
发帖数: 48
16
你首先就是接手别人的工作继续的,这就为你后来的麻烦埋下了原因.
你说你自己独立性强,为何不自己开个课题?
这行里,一般常人都见不得自己辛苦敲开了所有的果子,别人来挑好果子吃.不管别人付
出了多少辛苦去挑.
捡别人的课题,除非那前人已经人走得远远的了,管不着了,那还有可能大便宜占.就在近
旁,当然不可能眼看自己原来开垦的地里长出了好东西自己没份了.
见过不少博后一进实验室就积极打听组内是否有没做完,又有很好的前景的别人剩下的
课题,和老板套近乎积极表现争取此类课题,然后就觉得工作就该全是自己的了.如果最
后结果不好就抱怨前面的人,结果好的话便宜没占够就抱怨自己多劳没多得.
真是牛人的话,就会自己独立开课题,自己干.自己干不完的活,有别人继续的话,源于自
信和对课题本身的热情所以在帮助别人的时候也会不遗余力.
所以LZ只是运气不好,碰到的A也是一般常人,这样的常人很多,无论国籍.
s*******a
发帖数: 8827
17
这个说的也有道理。新人还是要低调一点的好 。

【在 g******f 的大作中提到】
: 你首先就是接手别人的工作继续的,这就为你后来的麻烦埋下了原因.
: 你说你自己独立性强,为何不自己开个课题?
: 这行里,一般常人都见不得自己辛苦敲开了所有的果子,别人来挑好果子吃.不管别人付
: 出了多少辛苦去挑.
: 捡别人的课题,除非那前人已经人走得远远的了,管不着了,那还有可能大便宜占.就在近
: 旁,当然不可能眼看自己原来开垦的地里长出了好东西自己没份了.
: 见过不少博后一进实验室就积极打听组内是否有没做完,又有很好的前景的别人剩下的
: 课题,和老板套近乎积极表现争取此类课题,然后就觉得工作就该全是自己的了.如果最
: 后结果不好就抱怨前面的人,结果好的话便宜没占够就抱怨自己多劳没多得.
: 真是牛人的话,就会自己独立开课题,自己干.自己干不完的活,有别人继续的话,源于自

g*******r
发帖数: 9
18
我也觉得这个故事没有写完。。。。呀。。。
少一个结局
D*******r
发帖数: 155
19
写得很好
g*******r
发帖数: 9
20
我也觉得这个故事没有写完。。。。呀。。。
少一个结局
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快到转折点了,求建议
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E*******2
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21
受益了!谢谢分享
E*******2
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22
受益了!谢谢分享
b****r
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23
bless
a**********r
发帖数: 41
24
平常心, 平常心.
楼主其实还算运气不错了. 想当年我们组一老中破坏另一老中的实验. 另一老中气
不过, 告到老板那儿, 结果反倒被老板开了. 干坏事的老中到是高高兴兴,风风光
光的回国指点江山去了. 再说我老, 给组里另一人贡献一半的数据和idea, CNS级的
杂志,结果老板给俺排到7名开外. 现在更过分的事儿还在等着呢(刚发贴求建议来
着). 看看我老, 楼主就安啦.
H******b
发帖数: 610
25
最后文章发表了吗?
M*****g
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26
Up~
N********e
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27
又是法国人?!
法国猪为什么老喜欢给中国人穿小鞋。
b****r
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a**********r
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平常心, 平常心.
楼主其实还算运气不错了. 想当年我们组一老中破坏另一老中的实验. 另一老中气
不过, 告到老板那儿, 结果反倒被老板开了. 干坏事的老中到是高高兴兴,风风光
光的回国指点江山去了. 再说我老, 给组里另一人贡献一半的数据和idea, CNS级的
杂志,结果老板给俺排到7名开外. 现在更过分的事儿还在等着呢(刚发贴求建议来
着). 看看我老, 楼主就安啦.
H******b
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30
最后文章发表了吗?
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国内外合作的问题
大牛是不是跟CNS的编辑都很熟
得到fellowship,发文庆贺
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M*****g
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31
Up~
N********e
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又是法国人?!
法国猪为什么老喜欢给中国人穿小鞋。
f*******t
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楼主行文条理清晰 是个人才 日后必能一展才华
学术界就是这个样子 你死我活 想吃这碗饭 这点事必须想开
f*******t
发帖数: 596
34
楼主行文条理清晰 是个人才 日后必能一展才华
学术界就是这个样子 你死我活 想吃这碗饭 这点事必须想开
h**********8
发帖数: 650
35
真不容易 祝福一下

【在 C*******h 的大作中提到】
: 按版主的要求,将零散的段落连在一起重发一次, 不好意思。
: ***********************************************************************
: 在我以往的科研生涯最困难的时候,曾在此版得到好心网友的指点。 怀着感恩的心写
: 下自己的一点切身经历,或许能给版上的兄弟姐妹点滴启迪。
:
: (一 )
: 2007年 4月我完成博士论文答辩,7月1号高高兴兴地正式进入博后老板的实验室。 高
: 兴的原因有三: 1) 老板是领域大牛;2) 课题新颖前沿;3) 面试的经历让我觉得老板
: 能给我提供一个施展才华的平台。
: 我所承担的课题,老板原来的一个博后(法国人/代称 A)已经启动,分离了有特定遗传

T**O
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36
楼主今后必成大器,回国做千人,自己做老板。
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