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话题: 考板话题: 医生话题: 代价话题: 没有话题: 利益集团
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f*********r
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1
几个月前,我在麦地版发了篇长文,劝退的。
既然麦地版的人到这里做宣传,我就把我的意见重新贴一遍。希望有意者能听到“不同
的声音”。
顺便附带一句,作为医药行业的相关行业,生医研究领域,大家最好也提早准备吧。当
然,现在在混绿卡的同学不用担心,在你绿卡到手之前,不会有什么大的变动。不过再
久,比如从现在开始往后的10年会怎样,就不好说了。
医药公司的同学,搞r&d的要格外小心。如果不想跳槽到其他领域(比如能源),那最
好挪动到跟营销有关的部门。
好了不多说了。慢慢看吧。
f*********r
发帖数: 1233
2
对当前考板入行道路上若干专业知识外的问题的分析(超长慎入)
一直想写这篇东西。帮助有意、正在和已经启动在美开创行医事业的同胞列一些大家想
过或者还未想到的问题。为已经坚定信念的考板人提个醒,少走弯路;为尚不明朗或未
出手的朋友泼冷水,望其悬崖勒马,浪子回头。无奈生性懒散,一拖再拖。之所以现在
要写,是想赶上王励山事件的末班车。他的例子可以为我以下多个观点做论据,免去我
一一搜集例证的麻烦。
你可能已经听出我的口气,本文以泼冷水为主。如果你是已经下定决心的主,看完不要
动摇军心,要积极而且主动面对。如果你认为自己是牛人,是牲口(这个词在20年前的
年轻读书人中流行过,100%褒义),智慧和武功远胜常人,你可以关掉窗口了。我只是
写给智商、情商、勤奋度处于正态分布中间那50%的人。此外,本文基本不涉及专业考
试的策略,对专业知识以外话题不感兴趣的同学也可以不看了。
[考板的目的]
基于什么样的初衷,你决定考板?别告诉我是为了救死扶伤,为了弘扬人道主义精神。
咱没工夫扯这闲蛋。满足了你个人那点小九九,顺便崇高一把,我没意见。你要是最终
目的就为这个,你也不属于那50%。你把我关了得了。
有个笑话。为什么放羊?卖钱。有了钱做什么?娶媳妇。娶媳妇做啥?生孩子。生了孩
子又做啥?放羊。作为一名考板的精英,你想过你在这个过程当中,想要得到的到底是
啥?马斯洛定义了五个层次的需求:生理,安全,感情,尊重,自我实现。物质指标(
生理,安全)要比别人丰富,精神指标(感情,尊重,自我实现)要基本实现。请各位
给自己思考一下(我这么说是因为多数一路奔波到考板队伍里来的人都没有认真做过这
个功课),为了达到这个五层次目标,考板是不是你唯一的、最佳的或者最适合你的途
径呢。尤其是那些高考选择志愿时,没有机会考虑这个问题的朋友。
对生活并不“贪婪”的人,达到普通意义上的物质基础、精神幸福感成就感,并不一定
非要走考板这条路。即便你本专业是医疗,考板也不一定是个好方向。因为一旦你走上
了这条路,你的智慧与武功,你的智商与情商,你的经历与情感,有可能大部分浪费在
你并不希望的时间、地点与场合。如果你有幸越过了这些艰难险阻,打赢了一场场大小
战斗,最终你可能发现,你已经变成了连你自己都不喜欢的人。怎么变的,下面会慢慢
涉及到。
考板人,少说也25岁了吧,更有不少3张4张的大叔大妈级。世界观价值观基本上已经定
型。只要行医这条路走了过来,你的为人处世多少要变的。这是医行要求你这样变的。
要做普通医生就要这样,做成功医生更要这样。不这样你就不能入行,当不了医生你会
痛苦。可当你发现你在违背自己价值观和信仰的反方向上兴高采烈地披荆斩棘,其实是
一件更悲哀的事。
我没有危言耸听。我不否认,很多医生不存在这种矛盾和挣扎,因为他们本身就是、就
乐于成为那样的人(具体哪样,下面慢慢谈)。但我知道,考板队伍里相当一部分人会
遇到这个困扰。
有不少华人多年的医生做过来,经济和社会地位一点点改善提高。住起了豪宅,开上了
名车,出入上流团体,孩子上私立学校,受人尊敬...但是他们告诉你他们对此没有喜
悦。甚至象不举的病人,丧失了产生欣快感的能力。如果有机会重新做决定,他们不再
选择做医生。有人一定说这是身在福中不知福,饱汉不知饿汉饥。其实,这并不难理解
。每一步成功都是用巨大的代价换来的。这一个个成功与代价之间并不是阶梯的关系—
—迈了一步,登上一个阶梯;而是齿轮或者拉链的关系——获得这一步成功的同时,新
的代价已经强加到头上。还没有机会体会成功的喜悦,就不得不卷入新一轮的代价中。
虽然物质上很富有,但是精神上却没有一刻空闲去做类似“享受生活”的事情。就连物
质上的这些东西,也不一定是出于喜好,而是出于职场或者社会位置的需要,跟“享受
”无关。
更有可能,即使付出了代价,这些你却得不到。那就真是21世纪考板窦娥团。为什么得
不到,下面会谈到。
[考板之于人生奋斗]
肉体的强健,有很多因素是不由个人意志为转移的。但他的精神,是完全可以自我建设
自我强大自我修正自我完善的。这也是人类社会评价一个个体的主要考量。我一向很赞
赏精神强悍的人。可以说,每一个考板人都不是懦夫,都值得我钦佩。考板人都在用自
己的方式实现自我价值,实践人生奋斗。
但是在这里,我想说,考板并不等同于人生奋斗。人生奋斗犹如登山,向着顶峰迈进,
路遇崎岖曲折、艰难险阻,不退缩,向着顶峰勇往直前。把自己最积极正面的品质与美
德发挥到淋漓尽致,一步的犹豫、胆怯和后退都是失败。如果说,人生奋斗的总目标是
个战略层面的概念,而考板只是战术层面的选择。战略层面,藐视敌人(困难);战术
层面,重视敌人,要留有弹性空间。要正确评估敌我双方的实力对比。不打无准备之仗
。这跟考大学还不一样。你将将够牛校的分数线,最好就试一试,不放弃这个机会,而
不是上来就报二流学校。考板正相反,你的能力实力高于考板最低要求一定程度,你去
考。将将够,甚至不够,就不要去。否则就是低收入买大房。
人生奋斗有很多途径和方式。考板是一个攻坚战,艰苦卓绝。但不一定适合每个人,也
不一定对人生奋斗起积极作用。考板可能象苏联革命武装夺取大城市的路线,打胜了固
然光彩,但难守,并不适合中国革命。你可能应该选择农村包围城市的策略。
人生奋斗是实现人生理想、最高目标的实践过程。是一种对个人对社会都积极有益的活
动。但是需要注意的是,不要攀比。攀比与积极竞争不同。攀比是因为掺杂了过多的功
利心虚荣心,本来的好事就变成坏事。总让我想起莫泊桑的《项链》。
[持久战和根据地]
考板是一场持久战。需要依托于稳固的根据地、大后方。这就是你的家庭、良师益友和
同一战壕里的同志。只有得到他们的支持,你才能成功。王大夫不但没有这些支援,反
倒有沉重的包袱,有的累赘还是他自己加在自己身上的。
(王大夫,还有你的家人,我知道你们付出太多,而且现在身处绝境,我不该给你们添
堵。我只是希望后来人走的从容一点,对考板人及家庭、对患者、对医生同行、对社会
都少一些灾难。我请你海涵。你一定要原谅我本文中拿你举例。也请接受我对你一家的
衷心祈祷祝福)
[考板与买房]
有个美国房市平稳时期的一般概念,不考虑地税、炒房投资等附加问题。选择房子的价
位应该控制在n倍于家庭年收入之内。n=3至5就比较合理。低收入买大房子,看着风光
,但压力和风险是不容忽视的。考板也是这个道理。板试(usmle)、match以及以后的
职场问题的总和就是房价(含贷款利息),你的能力实力总和就相当于家庭年收入。
医行入行的总代价是相当高的。这其中,比较容易看到的是直接经济代价,包括复习加
考试费用,和半脱产甚至全脱产而损失的收入。不太直接的,比如说你如果在现有的行
当(比如学校实验室工作,药厂公司的职位等)继续发展,或者以此为基础寻求改良,
能够得到的升职/跳槽机会(当faculty,当部门主管),及其经济、家庭效益(比如子
女上学的优惠,有较多与家人共度的幸福时光)。非经济的代价,或者说要求与压力,
也分直接与间接。最直接的就是为应付考试,智力、意志力、精力和体力的付出。没什
么可说的,这是硬指标。为了能顺利match,有可能还需要绿卡。间接的代价,也就是
软指标,它的外延可就广了。主要是情商,人格/性格,牵扯到为人处世的方方面面。
这些隐性的代价,没有分数标准,没有明文规定,但是又确确实实存在。尤其是match
以后,不夸张地说,你能否成功地在医生行业中存活下去,活出职业生涯质量,多半要
达这些标。刚才那些硬指标的比重会逐渐减低的。很多急着考板的人,往往是没有把这
些算到代价里。这就有点象只看房价,不看利率,甚至忽略整个利息部分。殊不知,贷
款利息总是比本金高。出来混,总是要还的。本金自不用说,利息也要还;考板的直接
代价要付,隐性代价更要连本带息地付,而且一付就是整个下半生。
咱们来看看自己拿什么付吧。
经济上的代价看得见摸得着。它在考板过程中,是最初级也是非常必要的。省吃俭用固
然可以帮你渡过一般意义的难关。但是考板行医是个长期的过程。美国医学生多数背负
高额贷款,到40岁还还不清。他们在还没有入学之前就做好了长期的经济打算。虽然长
年负债,也没有把自己搞得一贫如洗,倾家荡产。当医生不是泡沫时期的房地产,一两
年房价就翻一番,本儿就回来了那么简单。等我住院医做完拿到了好offer,就苦尽甘
来了的想法是不可取的。希望考板人不要存有这种急功近利的赌徒心理。很显然,王大
夫当初没有做好相应的规划和准备。
考试需要真功夫。这个我就不多说了。版上谈得最多的就是这个。如果你不擅于考试,
苦哈哈准备了三五年,最后连85%都到不了,就不要来碰运气了。这说明你的记忆力、
综合分析能力、耐力、意志力、专注力等综合能力非常有限。就算勉强match上,也很
难应付接下来的难题。
[技术型知识分子]
以情商和为人处世为主的软实力,是考板老中非常欠缺的。我个人观察,来美的老中医
生几乎对此一窍不通。但凡在这方面游刃有余的,都留在国内发大财呢。医生这个行当
都是人精。这个圈子里面道道很深。游戏规则也很微妙。比普通的公司人际关系复杂,
比《潜伏》那种办公室斗争艺术更甚。每个考板人从observe开始就会不断面临相关问
题。它将占去你一半精力来处理。而我见过的考板人和已经拿到行医资格的大陆华人,
很多是“技术型知识分子”。他们遇到上述非技术性职场问题,有人选择了回避忍让,
但要做出巨大牺牲;有的不会处理也不隐忍的,下场比较惨,比如王大夫;有能力、懂
得如何处理的,少;真正见到整体系统规划、主动出击、有理有利有节、事半功倍的,
在四舍五入以后约等于0。
其实不妨做个小小的练习。考板之前,不少人在实验室工作。实验室,比起医(生)护
(士)患(者)(医)院(诊)所环境,要简单不知道多少。你可以用三个月到半年时
间,想方设法少干活多指挥,利用他人为你出力,还能混第一作者,还不能损失经济利
益和人格尊严。能不能做到?如果在实验室里都不能取悦老板,搞定同事,你就算能通
过step 1和2,我还是要劝你要重新考虑考板的决定。
[美国医生的实质]
美国是个超级帝国主义大国。它在二战后逐渐走到霸主地位,并利用其经济军事政治的
优势,成功地数次度过了马克思预见的资本主义逃避不了的难关。在此过程中,它不断
完善了各方面的制度,或者说游戏规则。它不但把资本掠夺合法化,而且把它正义化、
美化。
再美化也掩盖不了其掠夺资本的本质。我们暂且不用很多人都排斥的“马克思主义”用
语。而选用一个比较中性的词来描述——生意。在美国,再美好的事业,只要有巨大的
经济利益和资金流动,就不可避免地变成了生意。肮脏的政治和金融自然不用说,本身
就是;法律是生意也好理解;教育科研涉及那么多金钱,早就是生意;促进人类健康的
高尚事业,不要说占税收的比重,它与整个GDP相比,都能占到两位数的百分点。由于
这么大的经济利益,医生不可避免地成为了这个大生意的一部分。医生首先是商人。不
具备商人素质的医生,不会是“好医生”。
各位学医也有年头了,可以总结一下。有多少疾病,用简单廉价的方法可以迅速诊断,
治愈或有效控制(到与健康人无太大差别)。但是当今诊疗方案却动辄甩出4位数5位数
以上的帐单。甚至,如果哪个医生采用了简单廉价的方案反而会“违反”规则,面临官
司。也就不难理解,现在动不动就要搞(还没搞出来就研究)基因治疗、干细胞疗法,
而对简单廉价有效的疗法(比如茼蒿素治疗疟疾)大加贬低甚至指责。
当医生的好处是显而易见的。也正因此,医生的门槛是很高的。但是要记住,不是当了
医生就一定能享受这些好处。你必须首先服从“生意规则”,而不是医学规律。这些规
则有成文的,也有很多不成文的“潜规则”。当你按照规则办事,系统正常运转,利益
集团就可照单全收相当于n成GDP的好处(利益集团是谁,下面会涉及到),你就是个好
医生,利益集团也就不介意分你一杯羹。挑战生意规则的行为是愚蠢的。王大夫就犯了
此大忌。
医生不但是商人,还是“律师”和“政客”。每个“律师”医生、“政客”医生的段位
高低不同,但共同的底线是——做到法律上正确,政治上正确。这往往是以患者的健康
甚至是生命为代价的。看看各版有多少人诉苦,抱怨医生。但是有一条,无论病人受了
多大委屈和损失,在法律上,医生没过错,甚至,这本身就是法律规定要求医生这么做
的。只有这样,医生才能受到法律的保护,舆论的支持。当然,医生还要为法律保护伞
付出高额的酬金。酬金-保护伞几乎是固若金汤,但前提是遵守了规则和法律,保证了
利益集团的好处。利益集团建立的保护机制才会保护你。
[利益集团和游戏规则]
既然health care涉及的资金大到可以和GDP算比值,我们就不得不先看看这个国家的利
益集团。谁是这个国家最大的利益集团?是金融界,是华尔街,是银行家。health
care也不例外,也是银行家和保险巨头。其次是律师界和企业界。这个企业界主要包括
药厂、医疗设备耗材厂商、医院及各种辅助服务中心。所以,你可以想象,医疗界的游
戏规则,不可能是医疗界自己制定的。它只能是由最大利益集团制定。由于除金融界以
外的各集团要直接参与一线工作,规则也会给他们一些甜头。但决不会允许他们对最大
利益集团产生任何威胁。
不可否认,很多医学成果、新兴技术为患者带来了福音。历史地看,他们确实为人类健
康带来了益处。但是更应该首先想到的是,在这个国家及其建立起来的系统里,赚钱才
是第一要素,造福人类只是副产品。如果一点好处都不给大众,甚至还直接危害大众,
大众是不会心甘情愿让他们赚钱的。大众为此付出的代价,其实远远高于该革新的价值
本身。
(这段内容相对孤立,可能放在这里不太合适,但是篇幅很小,不想单开一个章节)口
腔卫生,其实在整个健康问题上,比重不是很大。但是由于暴利深远,于是人为炒作放
大,过分强调其重要性,最终成了医疗保健当中,非常红火的一个分支。
做医生,应该认真考虑自己在这个产业链条中的位置。违反行业规则的行为,就算可以
一时获利,但触及利益集团的根本利益,最终要付出代价。很多华人医生,捞不到美国
病人,不得不在华人病人群体上做文章。华人病人,一来消费观念有别美国人,二来非
法移民或者无保险病人比重比较高,很难按照医疗行业既定规则运转。很多华人医生采
取了降低诊费,收取现金,不入账或者做帐等手段保证收入。在高泡沫繁荣时期,利益
集团会睁一眼闭一眼。但在萧条时期,利益集团的收益在收缩,他们就不会放过这种小
地方。他们宁可把牛奶倒掉,也不会低价卖给营养不良的儿童。他们不会对饥民怎样,
但是对私自贱卖的小商贩决不手软。
[美国医生群体]
医生只是health care产业链条中,直接负责一线工作的群体,处于比较低阶的位置。
但是他是游戏规则的最终执行者,决定了其作用十分重要。所以,采用了相对的高薪来
笼络医生的手法。由于这个“相对”的高薪,医生会自以为有别于普通劳动者,也就会
自觉不自觉地参与维护游戏规则。这样一来,医生就轻易地被规则制定者从普通劳动者
中孤立出来。
为了确保医生“态度端正”,医生的入门门槛是很高的。昂贵的学费和其他费用,从客
观上要求他们不是社会最底层的人。付不起学费而需要贷款的人(占大多数),其经济
压力客观上削弱了他们威胁游戏规则的力量。MSAT考试要求高,只有智商足够高足够懂
得行医之道的年轻人才有资格学医。学习周期漫长,给与医学生足够的时间从根本上被
熏陶和彻底改造。整个过程天衣无缝。经过这条漫长的流水线出口走出来的合格医生,
洗脑程度不亚于麦卡锡主义者和布尔什维克,他们会不遗余力地充满自豪感神圣感地推
动这个产业链条的转动。
医生被“定义为”既得利益的一部分,虽然不大,但足以使他们深感游戏规则意义重大
。他们不会轻易做抵触产业链条的傻事。入行门槛高,限制了他们的整体数量和影响力
非常有限。所以,无论是个体,还是整体,医生都是一个很容易被控制的群体。虽然也
有所谓医生工会之类的组织,但其功能和能量都不能与其他产业相提并论。
大多数医生各自为政,维护自己的一亩三分地的中产阶级地位。加上文人相轻的臭毛病
。虽然人均收入可观,但很难成为一个强有力的团体。一旦有什么风吹草动(比如闹运
动),集团利益被压缩时,医生是链条中首先受损的。
国内得了MD,到美国考板做医生的人,是最容易受冲击的一群。这是有道理可循的。首
先,他们没有过“经济”门槛,在国内花几百上千人民币就拿到了所谓的MD。其次,没
有受过美国医学院旷日持久的“正统岗前培训”,非常不具备规则精神。然后,即使入
了行,他们还远没达到既得利益者。既然还没得利,以后不给或少给也没什么。第四,
这群“技术型知识分子”非常不懂得经营自己的从业环境(俗称融入这个圈子),即使
知道应该,也不知道怎样做。我曾经见过三个fellows(两个老美一个老印),为了迎
合爱打高尔夫球的主任,愣是三个月把自己逼成了90杆的选手。就没见哪个老中,能花
时间改改大茬子口语。第五,事不关己高高挂起、文人相轻这些臭老九的毛病,在老中
身上都是高发。只要屎盆子不扣在自己头上,懒得管别人惹一身臊。殊不知,老中的利
益就是这样一点点被蚕食掉的。第六,这条跟上面有的地方有重叠,为了强调,我单拿
出来说。老中缺乏上等人或者贵族仪止观念。也就是这个网站上常说的WS。思维上,外
表上,行为上都算。不说了,本来想说的笼统一点,越说越具体,不是我本意。总之把
,种种缺陷阻碍了该团体把这群老中当自己人。
[医改与医学打工仔]
这句话都成了我的口头语了:房地产(特指目前国内的)跟住房没关系,律师跟维护法
律没关系,医改跟健康医疗没关系...那么医改是什么?上面说了,health care是个油
水暴肥的生意。那么医改的本质就是钱。历次医改,就是发起者想把这里面的钱挪挪地
。就拿希拉里的医改来说,希拉里是律师集团的,她的最终目的是把health care里的
巨额资金,给律师集团多分点。这是违背最大利益集团的利益的。所以是不可能通过的
。奥巴马的医改,其宗旨是将政府财政负担的那部分抠出来,干他想干的事。这个法案
虽然通过了,但未来结果尚不明朗。但有几点可以肯定。利益集团是很难撼动的。华尔
街才是这个国家的主人。奥巴马是他们雇来打工的(也许根本就是他们找来当替罪羊的
)。不可能允许奥巴马在华尔街头上实质性地兴风作浪。而事实上,从奥巴马主张的让
每一个人(甚至包括非法移民)都拥有医疗保险这一条,就可以看作奥巴马对金融集团
的承诺。
那么还能从哪里抠出钱来?律师集团?企业集团?这两个都是硬骨头。都是国家GDP的
中坚力量。我还预测不出其中的走势。
医生集团我最后说。来说说民众。奥巴马号称让每个人都拥有保险,享受医保的人多了
。可是削减开支是他的本意,是不是有点矛盾?一点都不矛盾。除了增加税收以外(主
要是中产阶级,这里就包括医生,从医生团体的软弱性可窥见整个中产阶级的挨宰地位
),就是将现有享受医疗服务的所有人(medicare,medicaid,医保等等)的coverage
降低(从这点上看,享受这些福利的人赶紧跑医院吧,趁着还有人cover,把能看的病
赶紧都看了。没病的也找个疖子)。
医生集团中,少数大佬级基本上也算半个金融界、企业界利益集团。不去讨论他们。中
产及以下是很容易被宰的。我现在单说说目前还在考板路上的老中吧。你们既没有贡献
学生贷款利息,又没有受过嫡系的岗前教育。在泡沫时期,拉一砣屎捡回来都能变成金
子,金钱极大丰富,人家吃肉的时候,不介意分你一碗汤喝。现在非常时期,没事坐着
一分钟都能损失个几百万,哪有让你进来抢食吃的道理?更何况奥巴马还要磨刀霍霍向
岐黄。已经入行的不惨遭行业清洗就算万幸了。如果你执意要来,那么只有一条出路—
—医学打工仔。如果医改真的施行,和/或经济持续萎靡不振,医行一定有办法甄别自
己人和外来人(从印度、中国等地大量输入医学劳动力)的。外来人还有新来的和早来
的之分。新来的外来人一定逃不脱打工仔的命运。我整篇描述的那些“代价”你照付,
可是好处却什么也捞不到。更悲惨的是,做打工仔都做不过阿三。
至此,我已将今后若干年,考板入行最坏的情形写完了。我回头看了一遍,发现有很多
东西本来是想写在时事版。分好几天写,每次往下进行的时候方向控制的不太好。篇幅
太大,也懒得改了。多包涵。看完之后就算你不信,只要吓一跳也算我达到目的了。最
后我想有个小小的提醒。本版有不少好心的过来人,帮助大家答疑、打气。挺好的。但
是新来的同学也要小心,也有个别人貌似鼓励,但实际上心怀鬼胎。刚才我分析过今后
的局势。多忽悠一些菜鸟入行,这些个别人的安全系数也就相对高一些。他们并不是要
鼓舞士气,而是想拉垫背的。
O******e
发帖数: 4845
3
那你觉得什么职业比较好不会有这些问题呢?

【在 f*********r 的大作中提到】
: 对当前考板入行道路上若干专业知识外的问题的分析(超长慎入)
: 一直想写这篇东西。帮助有意、正在和已经启动在美开创行医事业的同胞列一些大家想
: 过或者还未想到的问题。为已经坚定信念的考板人提个醒,少走弯路;为尚不明朗或未
: 出手的朋友泼冷水,望其悬崖勒马,浪子回头。无奈生性懒散,一拖再拖。之所以现在
: 要写,是想赶上王励山事件的末班车。他的例子可以为我以下多个观点做论据,免去我
: 一一搜集例证的麻烦。
: 你可能已经听出我的口气,本文以泼冷水为主。如果你是已经下定决心的主,看完不要
: 动摇军心,要积极而且主动面对。如果你认为自己是牛人,是牲口(这个词在20年前的
: 年轻读书人中流行过,100%褒义),智慧和武功远胜常人,你可以关掉窗口了。我只是
: 写给智商、情商、勤奋度处于正态分布中间那50%的人。此外,本文基本不涉及专业考

d*******e
发帖数: 1649
4
摘要一下吧

【在 f*********r 的大作中提到】
: 对当前考板入行道路上若干专业知识外的问题的分析(超长慎入)
: 一直想写这篇东西。帮助有意、正在和已经启动在美开创行医事业的同胞列一些大家想
: 过或者还未想到的问题。为已经坚定信念的考板人提个醒,少走弯路;为尚不明朗或未
: 出手的朋友泼冷水,望其悬崖勒马,浪子回头。无奈生性懒散,一拖再拖。之所以现在
: 要写,是想赶上王励山事件的末班车。他的例子可以为我以下多个观点做论据,免去我
: 一一搜集例证的麻烦。
: 你可能已经听出我的口气,本文以泼冷水为主。如果你是已经下定决心的主,看完不要
: 动摇军心,要积极而且主动面对。如果你认为自己是牛人,是牲口(这个词在20年前的
: 年轻读书人中流行过,100%褒义),智慧和武功远胜常人,你可以关掉窗口了。我只是
: 写给智商、情商、勤奋度处于正态分布中间那50%的人。此外,本文基本不涉及专业考

f****b
发帖数: 2410
5
LZ 的中心思想是错误的,但是内容却是有很多真实面,待我将其从另一个眼光来加以
解释
这种讨论是有意义的,因为它不仅仅关系到我们CMG, 而且还有我们的孩子,
在这里的利亿
p******d
发帖数: 3737
6
同问。

【在 O******e 的大作中提到】
: 那你觉得什么职业比较好不会有这些问题呢?
c******i
发帖数: 2427
7
LZ知道“因噎废食”这个成语吗? 百度一下。
f*********r
发帖数: 1233
8
这个话题太大,不太好回答。
比如我回答:金融——就跟没说一样。根据我一贯的观点,美国=华尔街,华尔街是这
个国家真正的主人。华尔街一向以金钱为唯一追求目标。当经济危机来临,经济全面萎
缩,其他行业都受影响的情况下,华尔街的利益是最后被触及的。但是,这只限于金融
核心,银行业保险业等行业的中级管理人员和下层职员是没有任何保障的。
我就不全面分析了,资料不够,知识背景不够,分析也是瞎分析。
医生行业,说实话,还是很安全的。不太会有几千上万人裁员失业的场面。那我为什么
还要高喊远离?因为你去考板,决不是冲着“不失业”,你的目的是出人头地,挣大钱
,最终还要低劳动强度,等等这些高标准。相应地,入行标准也高。所以,医生,最终
的损失不是下岗,而是这些高水准的物质条件。
经济衰退,人们消费缩水,什么东西不会缩或者说最后缩?看病算一个。不会因为经济
衰退,大家都不生病了。所以,对医疗服务的需求是相对稳定的。只不过,到时候,病
人的支付能力降低。那么除医生以外的中低收入医护人员会不会受影响?会,但不大。
因为需求在,所以不会裁员太多。再则,他们收入不算很高,将工资也榨不出多少油水
。所以,这个群体是安全的。而且老中在这个行业中有一定优势。因为老中多为“技术
型知识分子”,专业水准比较高的。同时,老中的勤劳是这个群体当中其他人种比不了
的。虽然这个圈子一样有比较激烈的斗争,但凭借手艺和勤奋,老板一般不会开老中。
除非他们那没什么工作量、没什么技术含量。
有一条,虽然相对稳定,但收入和工作强度是比较大的。比相对轻松的实验室工作,有
优势也有劣势。看个人喜好和追求吧。
医药研究领域,公司的研发部门已经说了,重灾区。不再重复了。别的行业已经有很好
的例子。药厂仅仅是开始。以后,当大家保险缩水,支付能力下降,药厂的日子肯定不
好过。这是个趋势,挡不住的。可以研究一下类似柯达这样的公司。就可以预测药厂今
后的策略。
大学、研究所之类的研究工作,在相当一段时间,会比药厂稳定。这个事情的背景,我
以前在讨论“科学家”的时候提过。主要是从财政上来分析。nih每年花这么多钱发
grant,就为了搞研究吗?非也。很多时候,政府对钱花出去搞出来的所谓成果并不在
意。他在意的只是花钱的过程。这么多钱能带动无数相关行业、企业运转,提供无数就
业。药厂裁撤研发部门因为它不再需要新产品,新产品没人买。而政府本来就不在乎各
大学的新成果,他最看重的是经济效益。所以它不可能一下子撤资,但又不能不撤,因
为花钱太多了。所以我判断,近期相对稳定,长期一定萎靡。
什么行业受冲击少?刚才说了个医疗服务。同理,吃饭。不是餐饮业,我说的是农牧业
。美国粮食、副食品自给自足的程度很高,只要大家还在吃饭,这个行业就保险。因为
是经济萎靡,泡沫破裂,这个最基础的行业也就越发显得坚实。
美国经济需要大量借债。外债比重很大。来自中国的外债举足轻重。不可避免地,要跟
中国进行相应额度的经济往来。这里面有水很足。只要美国经济没有回缓,就一定会走
向以技术换金钱的那一天,而中国拿着大把的钱就是想买这些东西。除了技术,还可能
会整个整个地把公司买走。到时候,官方的引进会大张旗鼓,民间的买卖也会红火。如
果说现在海龟带项目算是星星点点,到时候的技术交易就跟中关村e世界,或者就象动
批(动物园服装批发市场)。
同时,美国经济不振,国内成本高,包括服装在内的所有生活必需品的进口是相当巨大
的。泡沫时期,必需品不是很受重视,所以只有walmart这样的角色能成。泡沫破裂,
必需品必然走俏。walmart会看好,但他垄断不住这里面的好处。
这一进一出的国际贸易,有很多机会。但没有一个是“稳定”的。对于老中,我们占尽
了天时地利人和。如果这样的好机会都挣不到钱,上帝也帮不了我们。
都是一边干活一边呲。没什么条理。你们当笑话看吧。

【在 O******e 的大作中提到】
: 那你觉得什么职业比较好不会有这些问题呢?
f*********r
发帖数: 1233
9
人各有志。你能把考板上升到“食”这个必不可少的高度,当然不能废。
我把它比作fios,是不是真的有必要搞一个,dsl是不是一定就不能用。

【在 c******i 的大作中提到】
: LZ知道“因噎废食”这个成语吗? 百度一下。
d*******e
发帖数: 1649
10
你说得很对,对未来一段时间行业的发展也有很深刻的见解,这已经远远超出大部份人
的认识水平,表述的也很清楚,我非常佩服。
我认为如果按照生活收入稳定作为一个标准的话,服务行业是最稳定的,无论是医疗服
务,餐饮服务,IT服务,或者是金融服务,这个行业在中国也有极大的发展空间。有个
故事说的很好,在美国去加利福尼亚淘金的年代里面,并不是每个淘金者都最后发了财
,但是给淘金者提供工具,牛仔服装的人的确挣到了钱。

【在 f*********r 的大作中提到】
: 这个话题太大,不太好回答。
: 比如我回答:金融——就跟没说一样。根据我一贯的观点,美国=华尔街,华尔街是这
: 个国家真正的主人。华尔街一向以金钱为唯一追求目标。当经济危机来临,经济全面萎
: 缩,其他行业都受影响的情况下,华尔街的利益是最后被触及的。但是,这只限于金融
: 核心,银行业保险业等行业的中级管理人员和下层职员是没有任何保障的。
: 我就不全面分析了,资料不够,知识背景不够,分析也是瞎分析。
: 医生行业,说实话,还是很安全的。不太会有几千上万人裁员失业的场面。那我为什么
: 还要高喊远离?因为你去考板,决不是冲着“不失业”,你的目的是出人头地,挣大钱
: ,最终还要低劳动强度,等等这些高标准。相应地,入行标准也高。所以,医生,最终
: 的损失不是下岗,而是这些高水准的物质条件。

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[合集] 来扔个燃烧瓶或板砖吧:改变自己的命运还是靠自己!看到生物版艳阳天的成功帖,再来扔一半截砖
中国医(学)生北美医学教育网/论坛(BBS)建立试验运行我说生物板的各位板大
我不得不说,老中要一统江湖了pigskin 封 USMedEdu 在 Biology 版
进入Biology版参与讨论
f****b
发帖数: 2410
11
>>> 你的目的是出人头地,挣大钱
中国人在美国有这个想法真是可笑之极,当然我刚来的时候也
没有这个眼光,那是从我开始接触油太,才真正懂得了
s*****0
发帖数: 357
12
一句衷告,多读读书, 别想当然. 只说几点,没必要大谈华尔街的阴谋论,六十年代
medicare & medicaid的引入以及后来医疗费用滚雪球般的上涨不是华尔街主导的; 如
今制药业的窘境大的经济环境只是一个因素还远不是主要因素; 奥巴马的全民医保的确
很JOKE, 不过从你的分析来看你很显然还没明白该医保JOKE在哪里, 要长篇大论更需要
的是事实而不是激情和悲愤. 最后就是Maslow的五级需求划分的时候也没说要都看清了
再去追求, 如今很多做科研的CMG都还在第一第二级挣扎怎么可能去想最高的两极? 饭
一口一口吃,路也是一步一步走.

【在 f*********r 的大作中提到】
: 几个月前,我在麦地版发了篇长文,劝退的。
: 既然麦地版的人到这里做宣传,我就把我的意见重新贴一遍。希望有意者能听到“不同
: 的声音”。
: 顺便附带一句,作为医药行业的相关行业,生医研究领域,大家最好也提早准备吧。当
: 然,现在在混绿卡的同学不用担心,在你绿卡到手之前,不会有什么大的变动。不过再
: 久,比如从现在开始往后的10年会怎样,就不好说了。
: 医药公司的同学,搞r&d的要格外小心。如果不想跳槽到其他领域(比如能源),那最
: 好挪动到跟营销有关的部门。
: 好了不多说了。慢慢看吧。

s*r
发帖数: 2757
13
到底是在劝退医,还是劝退药?

【在 f*********r 的大作中提到】
: 几个月前,我在麦地版发了篇长文,劝退的。
: 既然麦地版的人到这里做宣传,我就把我的意见重新贴一遍。希望有意者能听到“不同
: 的声音”。
: 顺便附带一句,作为医药行业的相关行业,生医研究领域,大家最好也提早准备吧。当
: 然,现在在混绿卡的同学不用担心,在你绿卡到手之前,不会有什么大的变动。不过再
: 久,比如从现在开始往后的10年会怎样,就不好说了。
: 医药公司的同学,搞r&d的要格外小心。如果不想跳槽到其他领域(比如能源),那最
: 好挪动到跟营销有关的部门。
: 好了不多说了。慢慢看吧。

v***a
发帖数: 1242
14
佩服

【在 f*********r 的大作中提到】
: 对当前考板入行道路上若干专业知识外的问题的分析(超长慎入)
: 一直想写这篇东西。帮助有意、正在和已经启动在美开创行医事业的同胞列一些大家想
: 过或者还未想到的问题。为已经坚定信念的考板人提个醒,少走弯路;为尚不明朗或未
: 出手的朋友泼冷水,望其悬崖勒马,浪子回头。无奈生性懒散,一拖再拖。之所以现在
: 要写,是想赶上王励山事件的末班车。他的例子可以为我以下多个观点做论据,免去我
: 一一搜集例证的麻烦。
: 你可能已经听出我的口气,本文以泼冷水为主。如果你是已经下定决心的主,看完不要
: 动摇军心,要积极而且主动面对。如果你认为自己是牛人,是牲口(这个词在20年前的
: 年轻读书人中流行过,100%褒义),智慧和武功远胜常人,你可以关掉窗口了。我只是
: 写给智商、情商、勤奋度处于正态分布中间那50%的人。此外,本文基本不涉及专业考

f*********r
发帖数: 1233
15
都是,不都是,也可以都不是。
我最终目的并不是要劝退。我只是提供一个思路。推测一个最坏的可能性。给大多数人
——而不是少数牛人——一个预警。进退还是当事人自己决定。我只是希望,进者做好
必要的准备,退者不留遗憾。

【在 s*r 的大作中提到】
: 到底是在劝退医,还是劝退药?
f*********r
发帖数: 1233
16
我非常赞同你的结论:饭一口一口吃,路也是一步一步走。脚踏实地,不要好高骛远。
认清美好梦想与现实状况的不平行性。这也就是我给考板人泼冷水的初衷。我一开始就
说了,我的目标读者并不是那些牛人,不是智慧与武功超群,内心强悍的大侠。你说在
第一第二级挣扎却做着“高级需求”的美梦,没错,考板人里很多都是这样。你应该不
是这一类,所以,我的分析当然和你不在一个层面上。受到你的驳斥,也是意料之中的。
我也说过,我本人水平有限,精力有限。写这种业余消遣的小文,不太可能查找大量原
始资料、数据,做专业水准的分析。如果那样的话,就我已经写过的内容,几十万字也
不一定描述得清。我所写的那些,大部分无所谓对错。立场不同,角度不同,目的(目
标)不同,分析的过程与结论当然不可能一样。我也就是提供一个思路,一个我的目标
读者从来没有触及过的思考空间。我并不寻求赞同。能够让他们知道有这个问题,并且
开始思考这个问题,我就知足。军版是个很好的例子,小将老将谁也说服不了谁,他们
各自相信自己想相信的理念。但是他们互相都看到了也许以前从来就没意识到的观点和
思路,从而丰富了自己的认识。
所以,当看到一个自己不能接受的说法,也不要忙着下结论。一二两次世界大战都不是
美国引发的,但这并不能阻止美国从中捞取好处。利益的问题,不用过分强调细节,否
则就会“不是庐山真面目”。举个例子,我反对老鼠会,他们总是驳斥我,说我根本不
懂会员规则和其中盈利的原理。没错,我确实没有兴趣钻研他们的道道,辩论的时候,
连他们的术语都用不好。他们也经常给我忠告,让我好好读读材料。

【在 s*****0 的大作中提到】
: 一句衷告,多读读书, 别想当然. 只说几点,没必要大谈华尔街的阴谋论,六十年代
: medicare & medicaid的引入以及后来医疗费用滚雪球般的上涨不是华尔街主导的; 如
: 今制药业的窘境大的经济环境只是一个因素还远不是主要因素; 奥巴马的全民医保的确
: 很JOKE, 不过从你的分析来看你很显然还没明白该医保JOKE在哪里, 要长篇大论更需要
: 的是事实而不是激情和悲愤. 最后就是Maslow的五级需求划分的时候也没说要都看清了
: 再去追求, 如今很多做科研的CMG都还在第一第二级挣扎怎么可能去想最高的两极? 饭
: 一口一口吃,路也是一步一步走.

b****d
发帖数: 240
17
It is just so funny how things turn out.
Your career changing article drew fierce opposition on MEDI.
And USMedEdu (aka doc, maddoc, LordDoc, grandPoc, MadDog)followed your suit here. He was under fierce attack and does not have the nerve to show his face here again.
My question is have you ever gone back to MEDI? How was your received there?

【在 f*********r 的大作中提到】
: 几个月前,我在麦地版发了篇长文,劝退的。
: 既然麦地版的人到这里做宣传,我就把我的意见重新贴一遍。希望有意者能听到“不同
: 的声音”。
: 顺便附带一句,作为医药行业的相关行业,生医研究领域,大家最好也提早准备吧。当
: 然,现在在混绿卡的同学不用担心,在你绿卡到手之前,不会有什么大的变动。不过再
: 久,比如从现在开始往后的10年会怎样,就不好说了。
: 医药公司的同学,搞r&d的要格外小心。如果不想跳槽到其他领域(比如能源),那最
: 好挪动到跟营销有关的部门。
: 好了不多说了。慢慢看吧。

f*********r
发帖数: 1233
18
说句老实话,我没能读懂你的意思,包括字面上和主题上。所以只能按我猜的回复你。
如果有误,欢迎指正。
USMedEdu在生物版的原贴,我根本没有参加讨论。甚至没有留心它引发的回帖。实际上
,我在生物版(在其他版也是)不算灌水积极分子,对版内舆论导向的影响力微乎其微
。对于USMedEdu在本版受到怎样的对待,我过去没有、现在没有、将来也不会干预,主
观上客观上都是。你所指他所受的attack不必跟我商榷。我甚至不知道他受到了attack。
既然你拿我在麦地发贴一事来对比,我也提供一些比较客观的情况供你参考。比如,我
的发言被威胁删贴(这种威胁不但来自普通网友,也来自版主本人),尽管我按照版主
的意见作了若干次修改,但删贴的威胁一直没有解除。虽然最后没有删,但是该贴很快
被合集。我所受的这种待遇,用你的措辞,叫做opposition。而USMedEdu受的是attack。
我本人对此没有什么异议。类似的事情,在不同环境里,反响不同,这很正常。我也很
欣慰地认为,你作为一个考板人,能有这样的立场和觉悟,是一件很好的事情。你很接
近或者已经是我原贴里说的“本身就是、就乐于成为那样的人”。
我在很多版都发过贴,但都不算常客。发贴算是一种消遣。在消遣的同时,表达了自己
的想法,算是额外的收获。表达观点就够了。我并不想跟贴跟到几百层楼,跟人死磕到
底。所以,要求我自觉长期随访自己原贴,有点强人所难。不过呢,如果有人希望我继
续参加讨论,可以给我发站内信息,我会热心加入。但我至今没有收到过。更何况,我
的发言受到了删贴警告,而为了体现麦地版的大度,最终没删,但在短短一天里就被合
集了。如果是你,你会回去吗?
最后,我有个小小的请求。我的母语不是英语,英语语感很差。为了能让我更好地理解
你的意思,请使用中文。或者使用比较正规的书面英语。不然,我还真猜不出来是你的
笔误,还是有什么特殊的习惯用语。非常感谢。

suit here. He was under fierce attack and does not have the nerve to show
his face here again.
there?

【在 b****d 的大作中提到】
: It is just so funny how things turn out.
: Your career changing article drew fierce opposition on MEDI.
: And USMedEdu (aka doc, maddoc, LordDoc, grandPoc, MadDog)followed your suit here. He was under fierce attack and does not have the nerve to show his face here again.
: My question is have you ever gone back to MEDI? How was your received there?

b****d
发帖数: 240
19
I was just saying humans are territorial animals.


attack。
attack。

【在 f*********r 的大作中提到】
: 说句老实话,我没能读懂你的意思,包括字面上和主题上。所以只能按我猜的回复你。
: 如果有误,欢迎指正。
: USMedEdu在生物版的原贴,我根本没有参加讨论。甚至没有留心它引发的回帖。实际上
: ,我在生物版(在其他版也是)不算灌水积极分子,对版内舆论导向的影响力微乎其微
: 。对于USMedEdu在本版受到怎样的对待,我过去没有、现在没有、将来也不会干预,主
: 观上客观上都是。你所指他所受的attack不必跟我商榷。我甚至不知道他受到了attack。
: 既然你拿我在麦地发贴一事来对比,我也提供一些比较客观的情况供你参考。比如,我
: 的发言被威胁删贴(这种威胁不但来自普通网友,也来自版主本人),尽管我按照版主
: 的意见作了若干次修改,但删贴的威胁一直没有解除。虽然最后没有删,但是该贴很快
: 被合集。我所受的这种待遇,用你的措辞,叫做opposition。而USMedEdu受的是attack。

f*********r
发帖数: 1233
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如果我在麦地的发言,被麦地的人认为是冒犯领地,那么我诚恳地道歉。而且请允许我
为自己作一番解释:
1)我在发贴之前,没有好好回顾旧帖,对这个版的舆论导向没有很深刻的认识。
2)我本意只是想帮忙。帮忙有很多种。一个胖子过冰面。教他趴下爬过去算是一种。
告诉他冰面太薄,教他不要冒险也算是一种。
3)有人说过我想当然。我看我是犯了这个毛病。军版小将老将在争,车版日车美车在
争。我想当然地认为,在麦地,进退也是可以争的。
4)从版规和大多数技术交流看,我以为麦地是一片“有容”的天地。我真的不知道有
“只许进不许退”的潜规则。更不知道这个潜规则圈定了这块领地。
5)如果有任何明文让我事先了解这是一块领地,以及领地的明确界限,我说什么也不
会做出冒犯别人领地的事情。
不管怎么解释自己是无意的,我对你们领地的冒犯已经是一种既定事实。请允许我再一
次表达自己的歉意。

【在 b****d 的大作中提到】
: I was just saying humans are territorial animals.
:
:
: attack。
: attack。

b****d
发帖数: 240
21
I am totally for web democracy. I totally think the MEDI people should be
more tolerant. Instead, many are led by their cult leader, USMedEdu aka
MadDog to become a bunch of intolerant, arrogant, foul-mouthed thugs.

【在 f*********r 的大作中提到】
: 如果我在麦地的发言,被麦地的人认为是冒犯领地,那么我诚恳地道歉。而且请允许我
: 为自己作一番解释:
: 1)我在发贴之前,没有好好回顾旧帖,对这个版的舆论导向没有很深刻的认识。
: 2)我本意只是想帮忙。帮忙有很多种。一个胖子过冰面。教他趴下爬过去算是一种。
: 告诉他冰面太薄,教他不要冒险也算是一种。
: 3)有人说过我想当然。我看我是犯了这个毛病。军版小将老将在争,车版日车美车在
: 争。我想当然地认为,在麦地,进退也是可以争的。
: 4)从版规和大多数技术交流看,我以为麦地是一片“有容”的天地。我真的不知道有
: “只许进不许退”的潜规则。更不知道这个潜规则圈定了这块领地。
: 5)如果有任何明文让我事先了解这是一块领地,以及领地的明确界限,我说什么也不

b****r
发帖数: 17995
22
比较扯。做金融,中国人在美国做上去的几率是多大?从生物转到金融又能做上去的又
有多大几率?
1 (共1页)
进入Biology版参与讨论
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以后想回国进入医药行业 请问现在需要准备什么呢我不得不说,老中要一统江湖了
给生物同学们: dojo: 走进美国医学院之旅看到生物版艳阳天的成功帖,再来扔一半截砖
一个人的价值体现在哪里?我说生物板的各位板大
what makes women happy?pigskin 封 USMedEdu 在 Biology 版
基础医学的可以考板吗?老刀怎么今天没来啊
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