m***f
发帖数: 1622 | 1 可以做whole cell recording?
mushroom body区或其他区 |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 不好做。。现在全美国会作的lab一只手也数得过来把 感觉
【在 m***f 的大作中提到】
: 可以做whole cell recording?
: mushroom body区或其他区
|
m***f
发帖数: 1622 | 3 不好做有哪些因素？
in vivo 不好做可以理解
in vitro呢？脑切片太小？细胞太小没法记录？
做Sharp electrode是不是好做些
－－－－－
请问哪几个实验室做的比较好，能否给个例子
国内是不是没有做果蝇脑片电生理的？
谢谢
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不好做。。现在全美国会作的lab一只手也数得过来把 感觉
|
p*****m
发帖数: 7030 | 4 in vitro?啊哦 这个就简单多了 比较常规了就。我默认你问的是in vivo。可是你在is
olated brain的MB里面做whole cell recording能看啥呢。。
【在 m***f 的大作中提到】
: 不好做有哪些因素？
: in vivo 不好做可以理解
: in vitro呢？脑切片太小？细胞太小没法记录？
: 做Sharp electrode是不是好做些
: －－－－－
: 请问哪几个实验室做的比较好，能否给个例子
: 国内是不是没有做果蝇脑片电生理的？
: 谢谢
|
p*******r
发帖数: 4048 | 5 in vitro比 in vivo难。 ：）
is
【在 p*****m 的大作中提到】
: in vitro?啊哦 这个就简单多了 比较常规了就。我默认你问的是in vivo。可是你在is
: olated brain的MB里面做whole cell recording能看啥呢。。
|
m***f
发帖数: 1622 | 6 难在何处？
你难道也做过果蝇电生理？
【在 p*******r 的大作中提到】
: in vitro比 in vivo难。 ：）
:
: is
|
p*******r
发帖数: 4048 | 7 细胞很小。
见过。其实也没有那么难啦，一个月搞个4-5个细胞还是可以的。
做得最好的试验室rachel wilson.
【在 m***f 的大作中提到】
: 难在何处？
: 你难道也做过果蝇电生理？
|
h*****o
发帖数: 342 | 8 一个月搞4-5个细胞。。。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 细胞很小。
: 见过。其实也没有那么难啦，一个月搞个4-5个细胞还是可以的。
: 做得最好的试验室rachel wilson.
|
p*****m
发帖数: 7030 | 9 are u sure? 我看过很不少in vitro whole cell的paper 但是in vivo的就那么几个la
b会啊
【在 p*******r 的大作中提到】
: in vitro比 in vivo难。 ：）
:
: is
|
p*****m
发帖数: 7030 | 10 Rachel Wilson做的in vivo啊 她一个搞olfactory system的拿个isolated brain怎么
玩:)
【在 p*******r 的大作中提到】
: 细胞很小。
: 见过。其实也没有那么难啦，一个月搞个4-5个细胞还是可以的。
: 做得最好的试验室rachel wilson.
|
|
|
m***f
发帖数: 1622 | 11 一个月4－5个细胞
这样的生活该怎么过
【在 p*******r 的大作中提到】
: 细胞很小。
: 见过。其实也没有那么难啦，一个月搞个4-5个细胞还是可以的。
: 做得最好的试验室rachel wilson.
|
p*******r
发帖数: 4048 | 12 in vitro 咋做的？扎muscle很容易。
la
【在 p*****m 的大作中提到】
: are u sure? 我看过很不少in vitro whole cell的paper 但是in vivo的就那么几个la
: b会啊
|
p*******r
发帖数: 4048 | 13 想了一下，可能还是比这多一点吧。10个？
但也就几十个细胞就够一篇 Nature了。
难得话标准就低点。
【在 m***f 的大作中提到】
: 一个月4－5个细胞
: 这样的生活该怎么过
|
p*******r
发帖数: 4048 | 14 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2557110/
我想说 in vitro 更难也不对，应该说差不太多。
mouse in vivo 难主要是visualize 难， 而且mouse动。 drosophila没这问题。
drosophila难主要是细胞小。
electrophysiology 都是要很tough性格的人才能做的，因为就是persistent failure,
有时几个月都不行，然后突然就有几天行了，然后就猛做，一个月有时数据就够发文
章了。
【在 m***f 的大作中提到】
: 一个月4－5个细胞
: 这样的生活该怎么过
|
p*****m
发帖数: 7030 | 15 就是解剖脑子出来然后插电极呀 你google isolated brain whole cell recording有很
多paper的说。
如果说in vivo的话 除了rachel wilson以外 gilles laurant和他那出来的其他几个人
也都可以(glenn turner, mala murthy) 还有王竞也会
【在 p*******r 的大作中提到】
: in vitro 咋做的？扎muscle很容易。
:
: la
|
a********k
发帖数: 2273 | 16 正解啊，羡慕半年就能发neuron的。
failure,
【在 p*******r 的大作中提到】
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2557110/
: 我想说 in vitro 更难也不对，应该说差不太多。
: mouse in vivo 难主要是visualize 难， 而且mouse动。 drosophila没这问题。
: drosophila难主要是细胞小。
: electrophysiology 都是要很tough性格的人才能做的，因为就是persistent failure,
: 有时几个月都不行，然后突然就有几天行了，然后就猛做，一个月有时数据就够发文
: 章了。
|
r******c
发帖数: 98 | 17 in vitro 的不是很难做，小细胞有时候容易patch.不过一般，patch上了后，稳定时间
不是很长，做电压门控通道比较合适
【在 m***f 的大作中提到】
: 可以做whole cell recording?
: mushroom body区或其他区
|
m***f
发帖数: 1622 | 18 谢谢
细胞有多小？
10 microns?
5 microns?
【在 r******c 的大作中提到】
: in vitro 的不是很难做，小细胞有时候容易patch.不过一般，patch上了后，稳定时间
: 不是很长，做电压门控通道比较合适
|
r******c
发帖数: 98 | |
s*********y
发帖数: 1189 | 20 我觉得还没有人在 MB 里面做过 IN VIVO 的。Rachel Wilson 也只能在嗅球里面做，
算2级神经细胞。MB 里面3级的神经细胞应该没有人做过。Rachel 在一篇综述文章里面
谈到是因为细胞太小的原因。
【在 m***f 的大作中提到】
: 难在何处？
: 你难道也做过果蝇电生理？
|
|
|
p**t
发帖数: 21 | 21 这就凸显了海兔的伟大啊，呵呵
【在 s*********y 的大作中提到】
: 我觉得还没有人在 MB 里面做过 IN VIVO 的。Rachel Wilson 也只能在嗅球里面做，
: 算2级神经细胞。MB 里面3级的神经细胞应该没有人做过。Rachel 在一篇综述文章里面
: 谈到是因为细胞太小的原因。
|
m***f
发帖数: 1622 | 22 的确很难做，除非超好的电记录技巧,像我师兄那样，神人一个
【在 r******c 的大作中提到】
: 直径估计在5-10uM吧
|
s*******m
发帖数: 2572 | 23 J Neurophysiol. 2008 Feb;99(2):734-46.
Olfactory representations by Drosophila mushroom body neurons.Turner GC,
Bazhenov M, Laurent G.
Transformation of olfactory representations in the Drosophila antennal lobe.
Wilson RI, Turner GC, Laurent G.Science. 2004 Jan 16;303(5656):366-70.
【在 s*********y 的大作中提到】
: 我觉得还没有人在 MB 里面做过 IN VIVO 的。Rachel Wilson 也只能在嗅球里面做，
: 算2级神经细胞。MB 里面3级的神经细胞应该没有人做过。Rachel 在一篇综述文章里面
: 谈到是因为细胞太小的原因。
|
s*******m
发帖数: 2572 | 24 diameter is 3 microns.
【在 m***f 的大作中提到】
: 谢谢
: 细胞有多小？
: 10 microns?
: 5 microns?
|
p*****m
发帖数: 7030 | 25 看前面的讨论 hehe lz要做in vitro prep的
lobe.
【在 s*******m 的大作中提到】
: J Neurophysiol. 2008 Feb;99(2):734-46.
: Olfactory representations by Drosophila mushroom body neurons.Turner GC,
: Bazhenov M, Laurent G.
: Transformation of olfactory representations in the Drosophila antennal lobe.
: Wilson RI, Turner GC, Laurent G.Science. 2004 Jan 16;303(5656):366-70.
|
s*******m
发帖数: 2572 | 26 倒也没什么不好做，系统成体系就好。
也不一定要去做whole cell，field recording做oscillation最近发表状况挺好的，
Mark stopfer push的很凶，不过以下一作讲到的成功率，比glenn turner的whole
cell貌似低更多，汗。。。。。
Odor-evoked neural oscillations in Drosophila are mediated by widely
branching interneurons.Tanaka NK, Ito K, Stopfer M.J Neurosci. 2009 Jul 1;29
(26):8595-603.
【在 m***f 的大作中提到】
: 不好做有哪些因素？
: in vivo 不好做可以理解
: in vitro呢？脑切片太小？细胞太小没法记录？
: 做Sharp electrode是不是好做些
: －－－－－
: 请问哪几个实验室做的比较好，能否给个例子
: 国内是不是没有做果蝇脑片电生理的？
: 谢谢
|
s*******m
发帖数: 2572 | 27 我这是回答另外一位童鞋滴。。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 看前面的讨论 hehe lz要做in vitro prep的
:
: lobe.
|
s*******m
发帖数: 2572 | 28 in vitro除了几个想不起来的德国实验室
美国Diane K. O'Dowd 是mb culture 的电生理里最‘大牛’了吧。
呵呵，不过lz最好能看清形势站队哦～～
【在 p*****m 的大作中提到】
: 看前面的讨论 hehe lz要做in vitro prep的
:
: lobe.
|
s*******m
发帖数: 2572 | 29 全美应该已经够两只手了。。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不好做。。现在全美国会作的lab一只手也数得过来把 感觉
|
p*****m
发帖数: 7030 | 30 O'dowd算是做得挺好的 我感觉主要是in vitro prep记MB neuron能解决的有趣问题
不多巴 一般情况这时候也用不上whole cell 或者索性就in vivo算了 呵呵
【在 s*******m 的大作中提到】
: in vitro除了几个想不起来的德国实验室
: 美国Diane K. O'Dowd 是mb culture 的电生理里最‘大牛’了吧。
: 呵呵，不过lz最好能看清形势站队哦～～
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 31 有那么多么？
【在 s*******m 的大作中提到】
: 全美应该已经够两只手了。。。。
|
s*******m
发帖数: 2572 | 32 能不能歪个楼，海兔能用来炒菜下酒呗？
【在 p**t 的大作中提到】
: 这就凸显了海兔的伟大啊，呵呵
|
s*******m
发帖数: 2572 | 33 恩，肯定超过一只手，而且是按institute算（institute内部技术交换繁殖出来的lab
就没法算啦），截止今年三月我的统计。
哈佛，楞泉港，nih，农场，加州理工（gill帅大叔搬空了？），UCSF，几个美东其它
的大学在做但是还没发表或者present的。。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 有那么多么？
|
p*****m
发帖数: 7030 | 34 阿 我是把laurent lab出来的都算到一起了 呵呵 他那里出来的就有5个lab会了。
。UCSF是谁呢
lab
【在 s*******m 的大作中提到】
: 恩，肯定超过一只手，而且是按institute算（institute内部技术交换繁殖出来的lab
: 就没法算啦），截止今年三月我的统计。
: 哈佛，楞泉港，nih，农场，加州理工（gill帅大叔搬空了？），UCSF，几个美东其它
: 的大学在做但是还没发表或者present的。。。。
|
s*******m
发帖数: 2572 | 35 一个做视觉的大姐，一下子想不起来名字鸟。。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 阿 我是把laurent lab出来的都算到一起了 呵呵 他那里出来的就有5个lab会了。
: 。UCSF是谁呢
:
: lab
|
s*******m
发帖数: 2572 | 36 虽然gill出来的不止5个，但就是按 5的5次方以此类推，超过10要多久？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 阿 我是把laurent lab出来的都算到一起了 呵呵 他那里出来的就有5个lab会了。
: 。UCSF是谁呢
:
: lab
|
p*******r
发帖数: 4048 | 37
lab
who at UCSF?
【在 s*******m 的大作中提到】
: 恩，肯定超过一只手，而且是按institute算（institute内部技术交换繁殖出来的lab
: 就没法算啦），截止今年三月我的统计。
: 哈佛，楞泉港，nih，农场，加州理工（gill帅大叔搬空了？），UCSF，几个美东其它
: 的大学在做但是还没发表或者present的。。。。
|
m***f
发帖数: 1622 | 38 而且用电生理记录，果蝇比小鼠的研究课题有更值得做的吗？
如果没有，干吗不用小鼠？
我能想到的3个优势是1 果蝇的movement干扰非常小，但因尺寸小，可抵消。
2 费用低，
3 细胞数目少，更有规律
【在 p*****m 的大作中提到】
: O'dowd算是做得挺好的 我感觉主要是in vitro prep记MB neuron能解决的有趣问题
: 不多巴 一般情况这时候也用不上whole cell 或者索性就in vivo算了 呵呵
|
m***f
发帖数: 1622 | 39 don't believe that
a guy show me directly that retina cell is about 5 microns
so mushroom body cell is even smaller?
【在 s*******m 的大作中提到】
: diameter is 3 microns.
|
m***f
发帖数: 1622 | 40 果蝇的oscillations 和小鼠的slow oscillations (up-and-down state)还是不同吧
29
【在 s*******m 的大作中提到】
: 倒也没什么不好做，系统成体系就好。
: 也不一定要去做whole cell，field recording做oscillation最近发表状况挺好的，
: Mark stopfer push的很凶，不过以下一作讲到的成功率，比glenn turner的whole
: cell貌似低更多，汗。。。。。
: Odor-evoked neural oscillations in Drosophila are mediated by widely
: branching interneurons.Tanaka NK, Ito K, Stopfer M.J Neurosci. 2009 Jul 1;29
: (26):8595-603.
|
|
|
p**t
发帖数: 21 | 41 leech完全具备这些优点
【在 m***f 的大作中提到】
: 而且用电生理记录，果蝇比小鼠的研究课题有更值得做的吗？
: 如果没有，干吗不用小鼠？
: 我能想到的3个优势是1 果蝇的movement干扰非常小，但因尺寸小，可抵消。
: 2 费用低，
: 3 细胞数目少，更有规律
|
p*******r
发帖数: 4048 | 42
your chance of getting a grant is also decreased by ten fold...
The major advantage of drosophila is genetics.
【在 m***f 的大作中提到】
: 而且用电生理记录，果蝇比小鼠的研究课题有更值得做的吗？
: 如果没有，干吗不用小鼠？
: 我能想到的3个优势是1 果蝇的movement干扰非常小，但因尺寸小，可抵消。
: 2 费用低，
: 3 细胞数目少，更有规律
|
p*******r
发帖数: 4048 | 43 Of course...
【在 m***f 的大作中提到】
: don't believe that
: a guy show me directly that retina cell is about 5 microns
: so mushroom body cell is even smaller?
|
m***f
发帖数: 1622 | 44 但LEECH吓人的缺点实在太大了
【在 p**t 的大作中提到】
: leech完全具备这些优点
|
m***f
发帖数: 1622 | 45 oh,my god
no way, kick the guy want me to do this stupid things
【在 p*******r 的大作中提到】
: Of course...
|
