d******0
发帖数: 3640 | 1 以色及人出埃及时，是在上帝的带领下，那么当时的埃及人是亚当和夏娃后代吗？
如果也算是，那么上帝为什么就那么厚此薄彼？ |
m****r
发帖数: 1904 | 2 埃及人是亚当夏娃的后代。但是他们早就有自己崇拜的神了。
如果你考察一下当时的埃及人怎么苛刻地对待以色列人，而且长达400年，就会得出如
果不是上帝耶和华以色列这个民族就可能灭亡了。 |
m***n
发帖数: 12188 | 3 这个问题问得不靠谱，我觉得前面回答也对不上。
按照基督教的神学来回答，上帝拣选以色列人作为选民是神的救恩计划的新发展。
前面，神和亚当夏娃，和诺亚及其家庭，有两次立约。（比如第二次是彩虹之约，神保
证不会有大洪水那样的大灾难来毁灭人类，也就是人类可以放心，只要自己不作死，不
会有灭世大天灾降临）。
接下来，人类又背离神，走向罪恶。因此神决定换一个方式，直接进入历史。于是就有
了神和亚伯拉罕的立约，这是神和人的第三次立约，于是就有了以色列：
亚伯拉罕 － 以撒 － 雅各 （后来改名以色列）－ 雅各的儿子们 － 以色列12个支派
。
所以，神拣选以色列，并非对埃及有什么意见。在神的眼里，埃及人和以色列人全都一
样，即使犹太教也是这么说的。
被拣选出来作为选民，也并非一定是享受和特权。也是一种磨难。让你们以自己的历史
为世界作榜样，这既有好榜样，也有坏榜样。神是会出手管教的。神多次击杀以色列人
，但是神从未这样管教过其它民族（比如中国人），而是让他们自由发展。 |
m****r
发帖数: 1904 | 4 以色列人最终也弃约了，甚至杀死了上帝的儿子耶稣。但是上帝对一个“新的以色列”
也就是来自
万国的衷心崇拜他的子民汇集起来，然后除去错误宗教，经过哈米基多顿战争后给人类
一个新世界，享有永生。
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个问题问得不靠谱，我觉得前面回答也对不上。
: 按照基督教的神学来回答，上帝拣选以色列人作为选民是神的救恩计划的新发展。
: 前面，神和亚当夏娃，和诺亚及其家庭，有两次立约。（比如第二次是彩虹之约，神保
: 证不会有大洪水那样的大灾难来毁灭人类，也就是人类可以放心，只要自己不作死，不
: 会有灭世大天灾降临）。
: 接下来，人类又背离神，走向罪恶。因此神决定换一个方式，直接进入历史。于是就有
: 了神和亚伯拉罕的立约，这是神和人的第三次立约，于是就有了以色列：
: 亚伯拉罕 － 以撒 － 雅各 （后来改名以色列）－ 雅各的儿子们 － 以色列12个支派
: 。
: 所以，神拣选以色列，并非对埃及有什么意见。在神的眼里，埃及人和以色列人全都一
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 因为上帝是犹太人的上帝呗， 另外根据圣经，埃及人是不可能存在滴，地球被大洪水
淹没了，唯一剩下的人类诺亚一家在水上漂的时候，埃及人还在埃及继续建金字塔呢
【在 d******0 的大作中提到】
: 以色及人出埃及时，是在上帝的带领下，那么当时的埃及人是亚当和夏娃后代吗？
: 如果也算是，那么上帝为什么就那么厚此薄彼？
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 先拿出来有大批以色列人在埃及长时间存在过的证据吧
【在 m****r 的大作中提到】
: 埃及人是亚当夏娃的后代。但是他们早就有自己崇拜的神了。
: 如果你考察一下当时的埃及人怎么苛刻地对待以色列人，而且长达400年，就会得出如
: 果不是上帝耶和华以色列这个民族就可能灭亡了。
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m****r
发帖数: 1904 | 7 地球被大洪水淹没了，埃及人怎么还能在埃及继续建金字塔呢？整个地球都被淹没了.
根据以下的圣经时间轴
http://www.jw.org/zh-hans/%E5%87%BA%E7%89%88%E7%89%A9/%E4%B9%A6
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为上帝是犹太人的上帝呗， 另外根据圣经，埃及人是不可能存在滴，地球被大洪水
: 淹没了，唯一剩下的人类诺亚一家在水上漂的时候，埃及人还在埃及继续建金字塔呢
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m****r
发帖数: 1904 | 8 “人民 埃及人属含族，显然以含的儿子米连的后代为主。（创10:6）人类从巴别分散
到全地后（创11:8，9），米连的很多子孙，如路德人、亚拿米人、利哈比人、拿弗杜
希人、帕特鲁斯人，可能迁移到北非。（创10:6，13，14）正如前文所述，巴特罗人（
帕特鲁斯人的单数形式）在上埃及安顿下来，而一些证据表明，拿弗杜希人住在埃及的
三角洲。
埃及的历史显示，这个国家的人口是由多个不同部族构成的。埃及从起初就划分成许多
区（后来称为省），到国家统一并由一王专政后，这些行政区继续保留，成为政府架构
的一部分。事实上，这些区一直存留到帝国的终结。一般认为，古埃及共有42个省，20
个在下埃及，22个在上埃及。在埃及历史中，上下埃及自始至终都有很大的差异，除了
可能因地理环境不同之外，也可能因两地的部族祖先不同。每当中央政权把持不了朝政
，埃及就会分裂成上埃及和下埃及两大阵营，甚至进而分裂成由不同省构成的许多小国。
从古代的图画和木乃伊可以看出，早期埃及人的身材一般都矮小瘦削，虽然不是黑种人
，但肤色较深。古代的图画和雕像也显示，埃及人的体型和肤色不尽相同。”
埃及人的生活和文化习俗 长时间以来，学者们都认为埃及是世界上“最古老文明”的
发祥地，也是人类很多早期发明与进步的源头。然而，近年来累积的许多证据令他们看
出，美索不达米亚才是人类文明的摇篮。他们认为，埃及人的某些建筑方法、轮子的使
用，也许还有象形文字的基本书写原理，特别是埃及宗教的基本特征，全都源自美索不
达米亚。这个说法跟圣经关于大洪水后，人类从一处分散到各地的记载是一致的。
【在 m****r 的大作中提到】
: 地球被大洪水淹没了，埃及人怎么还能在埃及继续建金字塔呢？整个地球都被淹没了.
: 根据以下的圣经时间轴
: http://www.jw.org/zh-hans/%E5%87%BA%E7%89%88%E7%89%A9/%E4%B9%A6
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m****r
发帖数: 1904 | 9 “约瑟在埃及的经历 亚伯拉罕前往埃及之后又过了差不多两个世纪，雅各的儿子约瑟
被卖给一队米甸-以实玛利商人（公元前1750），后来在埃及又被转卖给法老的一个内
臣。（创37:25-28，36）约瑟后来告诉兄长，上帝容许这些事发生，是为了预备妥当，
好让雅各全家在一场严重的饥荒中保全性命。（创45:5-8）圣经关于约瑟在埃及的记述
，准确地反映了埃及当时的情况。（见约瑟1）其中提到的官员的头衔、习俗、服装、
使用魔法以及许多其他细节，都可从埃及的纪念碑、图画和文献得到证实。例如，法老
任命约瑟治理埃及全地时的授权仪式（创41:42），跟埃及铭文和壁画所描述的一样（
创45-47章）。
关于约瑟与兄长进膳时摆席的记载证明，埃及人厌恶跟希伯来人同席用膳，这也许是因
为自骄心和宗教、种族偏见，也可能是因为他们厌恶牧羊人。（创43:31，32;46:31-34
）他们厌恶牧羊人，可能跟埃及的阶级制度有关，牧羊人看来属于较低阶层;又或者因
为埃及可供耕种的土地有限，所以埃及人非常厌恶那些四处寻找牧场放羊的人。
“西克索时期”很多圣经评注家认为，约瑟和他父家是在所谓“西克索时期”进入埃及
的。然而，正如梅里尔·昂格尔指出（《考古学与旧约》，1964，134页）:“可惜，［
这段时期］是埃及历史上最模糊不清的时期之一，对于西克索人征服埃及，人们的认识
很不完整。”
有些学者认为，西克索人是在“第十三到第十七王朝”期间统治埃及的，共达二百年。
另一些学者则认为，他们是在“第十五和第十六王朝”期间统治埃及的，达一个半世纪
或仅仅一个世纪。有些人把“西克索”这个名称译为“作王的牧羊人”，另一些人则译
为“外国的统治者”。至于西克索人属于什么种族或国族，猜测就更多了，各种不同的
看法包括:他们是来自高加索甚至中亚的印欧人，或是赫人、叙利亚-巴勒斯坦的统治者
（迦南人或亚摩利人），也可能来自阿拉伯部落。
有些考古学家描述西克索人征服埃及的过程时这样说:北方的游牧部落驾驭着战车，迅
速横扫巴勒斯坦和埃及。另一些人则认为，他们征服埃及的过程是一场漫长的战役，也
就是说，四处迁徙的游牧或半游牧民族可能一步步地逐渐取得对埃及的控制权;也可能
通过发动政变，迅速取得国家政权。考古学家雅凯特·霍克斯在《古代世界》一书中（
第5卷，1963，444页）写道:“人们不再认为西克索统治者……是来自亚洲游牧部落的
侵略者。西克索这个名称看来指高地的统治者，他们是四处迁徙的闪米特族群，很早就
以经商和别的和平理由来到埃及。”这个主张也许代表了现今的主流观点，却很难解释
为什么那些“四处迁徙的族群”能够占领埃及地，尤其是在人们认为埃及国力最强盛的
时期，即此前的“第十二王朝”。
《美国百科全书》（1956，第14卷，595页）指出:“关于他们［西克索人］的历史，古
代作家都曾提及，但惟一详尽的记载，是曼内托那部失传著作中一段不可靠的话，约瑟
夫斯在驳斥阿比安的文章中引述了这段话。”约瑟夫斯所引述的，是曼内托关于西克索
这名称来源的一段话。约瑟夫斯声称，他逐字逐句引述曼内托的记载。值得注意是，他
说曼内托把西克索人跟以色列人联系起来。约瑟夫斯看来同意西克索人就是以色列人的
说法，却强烈反对曼内托文章中的许多细节。约瑟夫斯看来认为，西克索的意思是“被
俘的牧羊人”，而不是“作王的牧羊人”。据约瑟夫斯记载，曼内托说西克索人不用打
仗就征服了埃及，摧毁了各城及“众神的庙宇”，并大肆杀戮，造成巨大的破坏;又说
西克索人在尼罗河三角洲定居下来。最后，埃及人反抗西克索人的统治，经过漫长而惨
烈的战斗，48万埃及人包围他们的都城阿瓦利斯。奇怪的是，埃及人后来跟西克索人达
成协议，容许他们安全地带着家人和财物离开埃及。于是西克索人前往犹地亚，建造了
耶路撒冷。（《驳斥阿比安》第1卷73-105节［14-16段］;223-232节［25，26段］）
跟约瑟夫斯同时代的著作，都在这些统治埃及的人的名字前面加上头衔，例如“良善的
神”、“瑞之子”或Hik-khoswet（西克斯威特，即“外国的统治者”）。“西克索人
”这名称显然源自“西克斯威特”这头衔。西克索人的统治结束后，埃及有文献说西克
索人是亚洲人。论到这个时期的埃及历史，C．E．德弗里斯指出:“有些学者为了把世
俗历史跟圣经记载扯上关系，就试图把西克索人被赶出埃及一事跟以色列人出埃及这件
事混为一谈。但由于年代不同，两件事绝无关系。此外，别的因素也令这种假设站不住
脚……西克索人的起源不能确定;他们来自亚洲某个地方，大部分人都有闪米特名字。
”（《国际标准圣经百科全书》，G．布罗米利编，1982，第2卷，787页）
约瑟给擢升到高位，执掌大权，以色列人自然因此得益。既然这件事是上帝促成的，人
就无需再去追究以色列人曾受到善待的原因，例如提出“作王的牧羊人”曾善待以色列
人。（创45:7-9）对于“西克索人”到底指什么人，一般的看法实际上主要以曼内托的
记载为根据，而他的记载可能只反映了一种错误的传统见解。这个见解出自早期埃及人
，他们试图为以色列人侨居埃及期间所发生的事作出解释。约瑟曾被提升到代理统治者
的高位，这为埃及带来深远的影响。（创41:39-46;45:26）他推行改革，结果埃及人把
土地以至自身都卖给了法老。（创47:13-20）从此，埃及人要把土地出产的百分之20用
来纳税。（创47:21-26）以色列人在歌珊地住了215年，结果正如法老所说，无论是数
目上还是力量上，以色列人都胜过埃及人。（出1:7-10，12，20）埃及遭遇十场灾殃，
不仅经济受到重创，连埃及人的宗教和祭司的威望也受到沉重的打击。（出10:7;11:1-
3;12:12，13）埃及所有头生的人畜都死去后，以色列人离开了埃及。然后，埃及的精
锐军队在红海被毁灭。（出12:2-38;14:1-28）这一切史实看来无法全盘抹去，埃及官
方自然要作出某种解释。
不要忘记，跟中东很多地区一样，埃及的历史记录跟祭司息息相关，因为负责记录历史
的书吏都受教于祭司。耶和华上帝降灾打击埃及和埃及人民，埃及的众神竟无力阻止，
一败涂地。祭司对此作出解释时，如果不编造某些夸张失实的故事去误导民众，那就极
不寻常了。很多历史记载（包括现代的历史）都充斥着这类误导民众的谎言，严重歪曲
事实。结果，被压迫的人给说成施压的人，无辜的受害者给说成危险残暴的侵略者。如
果约瑟夫斯真的很忠实地引述曼内托的记载（记载写于以色列人离开埃及后一千多年）
，那么曼内托记载的，可能只是历代埃及人所流传的说法。圣经真实地记载了以色列人
在埃及期间所发生的事，而埃及人的传统说法虽含有真实记录的一些基本元素，却大多
是歪曲的传说。（见出埃及条下的“出埃及记真实可靠”）
以色列人在埃及受奴役 圣经没有说开始压迫以色列人的法老叫什么名字（出1:8-22）
，也没有说摩西和亚伦去见的法老是谁，以及以色列人出埃及时哪个法老在位。（出2:
23;5:1）埃及历史完全没有记述以色列人的事，要么是故意遗漏，要么是这些记载被销
毁了。因此，人们无法确定这些事发生在埃及历史上哪个王朝，或哪个法老在位期间。
一般来说，人们认为拉美西斯二世（“第十九王朝”）是压迫以色列人的法老，因为圣
经提到以色列人建造了比东和兰塞这两座城。（出1:11）据说，这两座城是拉美西斯二
世在位期间建造的。梅里尔·昂格尔在《考古学与旧约》（149页）一书中说:“可是，
拉美西斯二世向来厚颜无耻，喜欢把前任君王的成就揽在自己身上。因此，这两座城肯
定只是由他重建或扩建而已。”事实上，早在约瑟的日子，“兰塞”这个名字已用来指
一整片地区了。（创47:11）
上帝通过摩西拯救以色列人脱离“奴役之家”和“铁炉”，圣经执笔者一直用这两个称
呼来指埃及。（出13:3;申4:20;耶11:4;弥6:4）四十年后，以色列人开始征服迦南。有
些学者试图把圣经的这段记载跟阿马尔奈泥板所描述的事扯上关系。这些泥板是在开罗
南面约270公里（170英里）的尼罗河畔泰勒阿马尔奈发现的，共有379块，是迦南、叙
利亚各统治者（包括希伯仑、耶路撒冷、拉吉的统治者）所写的信。信中大都是各统治
者向当时的法老（一般认为是阿肯那顿）抱怨“哈俾路人”（ʽapiru阿皮路）四
出攻城掠夺。有些学者试图把“哈俾路人”解读为希伯来人（即以色列人），但信的内
容不支持这种看法。这些信表明，哈俾路人不过是一群到处流窜的偷袭者，有时趁迦南
地的城镇或区域之间发生冲突，就跟某些迦南统治者结盟。哈俾路人所袭击的城镇包括
黎巴嫩北部的比布鲁斯，但以色列人不曾到那么远的地方去征战。再者，信中所描述的
战事，根本不能与以色列人出埃及后征服迦南的多场大战和所取得的胜利相提并论。（
见希伯来人条下的“哈俾路人”）
对以色列人来说，他们侨居埃及的那段日子是不可磨灭的记忆;圣经也经常提到，他们
从埃及的奴役下得到释放这件事证明耶和华是真神。（出19:4;利22:32，33;申4:32-36
;王下17:36;来11:23-29）圣经因此这样说:“你还没有从埃及地出来，我就是耶和华你
的上帝。”（何13:4;另见利11:45）事实上，在耶和华拯救以色列人摆脱巴比伦的奴役
之前，没有任何一件事比以色列人出埃及这件事更大;而以色列人从巴比伦获释，则进
一步证明耶和华的拯救大能。（耶16:14，15）上帝吩咐把以色列人在埃及的经历写进
他所赐的律法（出20:2，3;申5:12-15），作为以色列人守逾越节的依据（出12:1-27;
申16:1-3），同时提醒他们要善待侨居的人（出22:21;利19:33，34）和卖身为奴的穷
人（利25:39-43，55;申15:12-15）。出埃及的经历也成为利未部族蒙拣选的合法依据
，他们要成圣归耶和华所有，在圣所服务。（民3:11-13）由于以色列人曾侨居埃及，
埃及人只要符合律法规定的条件，就可以加入以色列会众。（申23:7，8）迦南各国和
邻近各族听到上帝施展大能打击埃及，都胆战心惊，结果，以色列人得以逐个征服他们
。（出18:1，10，11;申7:17-20;书2:10，11;9:9）在随后的几个世纪，人们仍然记得
上帝怎样打击埃及。（撒上4:7，8）以色列举国上下，世世代代都唱诗赞颂上帝的拯救
伟举。（诗78:43-51;诗105和106篇;136:10-15）
以色列人征服迦南之后 拉美西斯二世的儿子迈尔奈普塔在位期间（“第十九王朝”后
期），埃及的文献才提到以色列。事实上，古埃及历史中提到以色列民族的记载，迄今
为止仅发现这一次。一座胜利纪念碑上记述了迈尔奈普塔的话，他自夸打败了迦南各城
，然后声称:“以色列沦为废墟，他的后裔不再存留。”尽管这都是没有根据的大话，
但看来也显示，以色列人当时已在迦南定居。
在士师时代和扫罗、大卫统治时期，圣经没有提及以色列跟埃及有什么接触，只提到大
卫的一个勇士跟一个“身材魁梧”的埃及人搏斗。（撒下23:21）到所罗门统治时期（
公元前1037-前998），两国的关系变得密切，所罗门还跟法老结亲，娶了法老的女儿。
（王上3:1）圣经没有记载这个法老的名字，也没有说他什么时候攻取了基瑟城，后来
他把这座城送给女儿做嫁装。（王上9:16）所罗门也跟埃及通商，从埃及进口马匹和车
辆。（代下1:16，17）
可是，埃及却庇护耶路撒冷君王的仇敌。大卫摧毁以东后，以东人哈达德逃到埃及。尽
管哈达德是闪族人，法老却恩待他，赐给他房子、食物和土地。哈达德还跟埃及王室结
亲，儿子基努拔享有法老儿子的待遇。（王上11:14-22）埃及王示撒统治期间，耶罗波
安也曾逃往埃及避难一段时间，所罗门死后耶罗波安才回去，成为北方以色列国的王。
（王上11:40）
示撒（埃及历史称他为示撒一世）建立了利比亚人的法老王朝（“第二十二王朝”），
定都于三角洲东部的布巴斯提斯。所罗门的儿子罗波安在位第五年（公元前993），示
撒率领大军侵略犹大，大军包括战车、骑兵，以及利比亚和埃塞俄比亚步兵。示撒攻占
了很多城，甚至兵临耶路撒冷城下。由于耶和华发慈悲，才不容耶路撒冷被毁灭，但城
中的大量财宝被示撒夺去。（王上14:25，26;代下12:2-9）凯尔奈克一座庙宇的墙上有
一幅浮雕，描绘示撒的征战，并列出他在以色列和犹大攻取的许多城。”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 先拿出来有大批以色列人在埃及长时间存在过的证据吧
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