m****a
发帖数: 9485 | 1 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
the plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死的，追溯到古代的人，一代一代的复
活起来，先期复活的人，会告诉我们他的父母，长辈是谁，这样家人可以团聚。这些人
都是对耶稣的救恩有信心的人，愿意悔改自己一生的罪，就蒙恩在第一次复活的时候复
活。可以想象大量人的复活，需要吃饭，穿衣，需要有地方住，耶稣的政府很忙。但帮
助人，是很快乐的，见到自己的亲人复活，更是无比的快乐。
在一千年这段时间里，在耶稣及其政府的带领下，能够把所有人的家谱理顺，一直追溯
到亚当，大家真的发现，人类本来就是一家人，都有一定的血缘关系。到时候，地上的
人要分成12个支派，所有地上的人会给一个新名字，原来以色列十二个支派的人，都基
本重新聚集起来，在耶路撒冷附近的地区居住，其他各有各的土地，外邦人会加入以色
列的十二个支派。地上那个时候还会有新生的婴儿诞生，长大，他们是幸福的一代。等
到所有愿意接受耶稣和平统治，愿意接受神的救恩的全都复活了，一千年才结束。
关于宗教问题，耶稣会跟他的政府亲自讲解，各个宗教的联系，实践和做法那些是
对的，哪些是有误的，哪些需要摒弃，在一千的时间，原来在人类当中关于崇拜问题的
纠纷，也逐渐解决了，大家最后都会统一认识，成为真正团结合一的一家人。
耶稣以身作则，是崇拜唯一真神--就是所有人的灵的来源的那位天父的大祭司，耶稣有
双重身份，既是君王，也是大祭司，他还会带领他的政府，一心一意为众人服务。
他曾经为人的罪而死，他再次回来之后，继续愿意给人甘当牛马，做人民的父母官，耶
稣的管理是仁慈，和平，充满爱心的，他的政府成员也一样。没有贪污，腐败，没有为
官不清的，没有作威作福的，这些人都是愿意谦卑的为其他人服务的人。
千禧年期间，神会跟人订立新永约，凡是愿意家庭永远在一起的，都可以加入这个约，
家人永远生活在一起。圣殿也是为订立这个新永约准备的。
耶稣回来的时候，撒旦和邪灵已经被神暂时制服，捆绑，他们不能出来引诱人类了。一
千年以后，他们还要再次释放出来一会，这是因为新生的一代根本不知道什么恶，从前
在孩童时代就不幸死去的人，在千禧年复活之后，也基本一样，没经历过什么是恶，他
们也需要考验，自己选择自己的路，知道善恶，选择善，而弃绝恶。这是每个人的选择。
然后，撒旦再次会被制服。紧接着，恶人的复活开始了。他们是生前作恶，但是不肯悔
改，在死后灵的世界也不愿意悔改，接受耶稣的救恩礼物的。神给了他们很久的时间做
是否接受耶稣救恩的决定，根据不同年代死去的，可能几千年，至少有一千年的时间，
这样每个人有充分时间在灵的世界，都能了解福音，选择是接受还是拒绝，是悔改，还
是想继续作恶。可惜的是，还是有些人拒绝。那他们就会在千禧年之后复活。最后，全
体人类都站在一起，接受神的按照行为和心意的审判。
审判分为三种国度，高荣，中荣和低荣的。在千禧年复活的人分为高荣和中荣的。在千
禧年最后复活的是低荣的。每个国度有每个国度的律法。高荣国度律法最严格，但自由
度最大。只有高荣的人需要跟神订立新永约，其他的人不需要。高荣的人可以回到天上
，就是天父的家，能够亲眼见到天父。高荣的人有一个像耶稣复活之后一样的身体，荣
耀是最大的。
还有不知数量的，（我个人估计会比较少的人）他们会跟撒旦在与神彻底隔绝的世界里
面，没有荣耀。完全的与神和其他世人隔绝。
最后的大审判以后，神会对人类各个国度明确律法，每个人的身体会更进一步，达到能
够永生的需要，再也没有死亡了。这个过程叫做“超升”。每个人根据自己的心意，选
择了属于自己的国度。千禧年期间，耶稣会进一步对各个国度的律法有新的启示，对人
类大审判之后永生的安排会进一步透露，直到人类的知识充分满足。我们现在所知是有
限的。
这是我通过这些年来对圣经和相关研究得出的结论，我的结论不是闭合的，是开放的。
---本文归纳整理，根据圣经，摩门经，教义与圣约等 |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 怎么证明？
【在 m****a 的大作中提到】
: 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
: 是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
: 想的来世。---永远的幸福。
: 耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
: the plan of salvation
: 那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
: 是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
: 愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
: 耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
: 个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
m****a
发帖数: 9485 | 4
这个计划如何实现，怎样实现，全要靠神。神启示的话告诉人类的。可以参靠圣经。
摩门经等其他经文也有。其实再想想其他宗教也讲，佛教，伊斯兰教，犹太教等都有这
个时期的描述，只不过可能名字不同，描述的细节也不尽相同。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 怎么证明？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 5 你研究过佛教？那个时期叫啥，犹太教呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这个计划如何实现，怎样实现，全要靠神。神启示的话告诉人类的。可以参靠圣经。
: 摩门经等其他经文也有。其实再想想其他宗教也讲，佛教，伊斯兰教，犹太教等都有这
: 个时期的描述，只不过可能名字不同，描述的细节也不尽相同。
|
m****a
发帖数: 9485 | 6
为什么神要等这样久，耶稣才会回来呢？我的理解是这样的：
就恩计划是早在创世前就制定好的，神有神的时间表
1）神在天上有很多灵体儿女，他们都需要降生为人，以便得到一个身体。
2）千禧年地上有大量人复活，需要有一定数量的政府成员，这个集体又称作“耶稣的
教会”，这个集体必须在人还活着的时候接受一定训练，彼此合作，彼此相爱，知道如
何一心一意的帮助其他人，所以从耶稣复活到升天这段时间，主要是拣选他的教会成员
的过程，这个阶段对所有已经接受福音的人，绝对是个考验时期，表现好的，才能被选
上。愿意为人服务的心最重要。这些人可以分布在不同教派中。
3）我们教会是在末后的日子恢复的，意思是耶稣基督就快回来了，但我们也不知道什
么具体时间。准备好就是了。我个人认为神恢复他的教会绝对是智慧之举，我之前还以
为千禧年开始的时候才开始恢复。没想到已经开始了。因为耶稣回来的时候，也需要一
个团体能够认真听从他的指挥，虚心服从他的安排，他回来的时候，至少一个团体已经
存在了，当然，耶稣政府还会在千禧年继续有人加入的，这个门也是敞开的。这就是我
们教会根本不会去审判任何人的原因，因为真的是主权在耶稣，教义上，就把这个可能
直接封掉了。也并不是所有加入我们教会的，就保证成为耶稣政府成员的。不愿意为人
服务的，也不行。耶稣的标准很高的，看看圣经就知道了，教义与圣约有更多要求。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 耶穌也太無聊了，想要稱帝卻不趕快。
|
m****a
发帖数: 9485 | |
m****a
发帖数: 9485 | 8
好像佛教通俗称“极乐世界”，犹太教称“弥赛亚时代”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你研究过佛教？那个时期叫啥，犹太教呢？
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 9 http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31523863.html
等一下答案八
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 好像佛教通俗称“极乐世界”，犹太教称“弥赛亚时代”。
|
m****a
发帖数: 9485 | 10
好，也很想知道确切的，但我估计答案不会一致。一个宗教存在的时间越久，就会由人
分出不同的流派，解释就变得不同，门派之间由于人的理解不同就开始争斗。这个存在
于很多的宗教里面，不仅仅是基督教。
【在 l*****a 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31523863.html
: 等一下答案八
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 11 真理会不会分裂？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 好，也很想知道确切的，但我估计答案不会一致。一个宗教存在的时间越久，就会由人
: 分出不同的流派，解释就变得不同，门派之间由于人的理解不同就开始争斗。这个存在
: 于很多的宗教里面，不仅仅是基督教。
|
m****a
发帖数: 9485 | 12 真理就是过去，现在和将来的现实，实际情况。比真理多一点和少一点，都不是来自神。
真理不可分裂，但是人对真相的了解需要过程。人可能犯错。神自然了解一切真相，所
以人要靠神的启示。神的圣灵会让人知道神想让人知道的内容，这个过程不是一下子
，而是渐进式，也需要人努力寻求。
人也可以了解一定范围的真相，比如自己对自己的行为，思想都是了解的，所以要为自
己负责。神也了解每个人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真理会不会分裂？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 13 你说的这些是真理么？
神。
【在 m****a 的大作中提到】
: 真理就是过去，现在和将来的现实，实际情况。比真理多一点和少一点，都不是来自神。
: 真理不可分裂，但是人对真相的了解需要过程。人可能犯错。神自然了解一切真相，所
: 以人要靠神的启示。神的圣灵会让人知道神想让人知道的内容，这个过程不是一下子
: ，而是渐进式，也需要人努力寻求。
: 人也可以了解一定范围的真相，比如自己对自己的行为，思想都是了解的，所以要为自
: 己负责。神也了解每个人。
|
m****a
发帖数: 9485 | 14 我说的不是，可能反射了一些真理，我是根据启示思考和转述的，每个人需要自己考虑
衡量，是否有道理，是否可能是真理，自己判断。
教义与圣约93：24：
http://scriptures.lds.org/zh/dc/93
24 真理就是對事物的現在、過去與未來的知識；
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你说的这些是真理么？
:
: 神。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 能不能展开讲讲这个启示？
過去與未來的知識；
【在 m****a 的大作中提到】
: 我说的不是，可能反射了一些真理，我是根据启示思考和转述的，每个人需要自己考虑
: 衡量，是否有道理，是否可能是真理，自己判断。
: 教义与圣约93：24：
: http://scriptures.lds.org/zh/dc/93
: 24 真理就是對事物的現在、過去與未來的知識；
|
m****a
发帖数: 9485 | 16
这里是这个启示的全文：
第九十三篇
一八三三年五月六日，在俄亥俄，嘉德蘭，透過先知約瑟 · 斯密給予的啟示〔教會史
，1:343–346〕。
1–5，所有忠信的人都將見到主；6–18，約翰作見證，神子從恩典到恩典，直到獲得
父完全的榮耀；19–20，忠信的人也會從恩典到恩典，獲得其完全；21–22，從基督而
生的，就是長子的教會；23–28，基督獲得完全的所有真理，世人藉著服從，也能如此
；29–32，太初，人與神同在；33–35，元素是永恆的，人在復活時能獲得完全的喜樂
；36–37，神的榮耀是智能；38–40，由於基督的救贖，小孩在神前無罪；41–53，命
令教會領袖整頓家庭。
1 主實在這樣說：事情將是這樣，每個離棄他的罪，歸向我、呼求我的名、服從我的
聲音、遵守我的誡命的靈魂，將見到我的面，並知道我存在；
2 知道我是真光，照亮每個來到世上的人；
3 也知道我在父裡面，父在我裡面，父與我原為一──
4 是父，因為祂將祂的完全給我；是子，因為我曾在世上，以肉身為會幕，住在世人
之子當中。
5 我曾在世上，接受我父所給的，祂的事工曾明白顯示。
6 ａ約翰看見並為我完全的榮耀作見證，約翰全部的紀錄將在以後透露。
7 他作見證說：我看過祂的榮耀，祂在太初、有世界之前就已存在；
8 所以，太初有道，祂就是道，是救恩的使者──
9 是世界的光和救贖主；是真理之靈，曾來到世上，因為世界是祂造的，世人的生命
和世人的光都在祂裡面。
10 諸世界是祂造的；世人是祂造的；萬物是藉祂、經祂、由祂造的。
11 我，約翰，作見證，我看到祂的榮耀，是父獨生子的榮耀，充滿恩典與真理，即
真理之靈，曾來臨並住在肉身中，住在我們當中。
12 我，約翰，看到祂起初沒有獲得完全，而是獲得恩典加恩典；
13 祂起初沒有獲得完全，而是繼續從恩典到恩典，直到祂獲得完全；
14 於是祂被稱為神的兒子，因為祂起初沒有獲得完全。
15 我，約翰，作見證，看啊，諸天開了，聖靈以鴿子的形狀降在祂身上，並停留在
祂身上；從天上有聲音說：這是我的愛子。
16 我，約翰，作見證祂獲得了父完全的榮耀；
17 祂也獲得了天上和地上所有的能力，父的榮耀與祂同在，因為祂住在父裡面。
18 事情將是這樣，你們若忠信，就必獲得約翰全部的紀錄。
19 我告訴你們這些話，好讓你們了解並知道如何崇拜，並知道該崇拜什麼，好讓你
們能奉我的名歸向父，而在適當的時候，獲得祂的完全。
20 因為你們若遵守我的誡命，就必獲得父的完全，在我裡面得榮耀，就像我在父裡
面一樣；所以，我告訴你們，你們將獲得恩典加恩典。
21 現在，我實在告訴你們，我在太初與父同在，我是長子；
22 凡從我而生的人，都是同樣榮耀的領受者，是長子的教會。
23 你們在太初也與父同在；那是靈，是真理之靈；
24 真理就是對事物的現在、過去與未來的知識；
25 凡比這多或少的，就是屬於那邪惡者的靈，他從太初就是說謊者。
26 真理之靈是屬神的。我就是真理之靈，約翰為我作見證，說：祂獲得了完全的真
理，是的，所有的真理；
27 任何人都無法獲得完全，除非他遵守祂的誡命。
28 凡遵守祂誡命的，就獲得真理和光，直到他在真理中得榮耀，並且知道萬事。
29 人在太初也與神同在。智能或真理之光，不是創造或製造出來的，確實也是不可
能的。
30 所有的真理在神安置的範圍內都是獨立的，都自由行動；所有的智能也一樣；否
則就沒有存在。
31 看啊，人類的選擇權就在此，人類的罪罰也在此；因為那從太初以來就存在的已
明白地顯示給他們，而他們卻不接受光。
32 人的靈若不接受光，那人就處在罪罰之下。
33 因為人是靈。元素是永恆的，靈和元素不可分開地結合著，獲得完全的快樂；
34 一旦分開了，人就不能獲得完全的快樂。
35 元素是神的會幕；是的，人是神的會幕，是神的殿；凡被玷污的殿，神必毀壞那
殿。
36 神的榮耀是智能，換句話說，是光和真理。
37 光和真理棄絕那邪惡者。
38 每個人的靈在太初都是無罪的；神救贖人類脫離了墜落，人類在其嬰孩時期，又
在神前成為無罪的。
39 那邪惡者來到，藉著世人的不服從，也因為他們父親的傳統，從人類兒女那裡取
走光和真理。
40 但是，我已命令你們在光和真理中教養子女。
41 但是，我僕人菲德克 · 威廉，我實在告訴你，你仍處在這罪罰之下；
42 你沒有按照誡命教導子女光和真理；那邪惡者仍有能力控制你，這是你痛苦的原
因。
43 現在我給你一條誡命──你如果要獲得解救，就必須整頓自己的家，因為你家裡
有很多不對的事。
44 我實在告訴我僕人西德尼 · 雷格登，他在有些事上沒有遵守有關他子女的誡命
；所以，首先要整頓你的家。
45 我實在告訴我僕人小約瑟 · 斯密，換句話說，我要稱你們為朋友，因為你們是
我的朋友，你們將和我一起擁有繼承產業──
46 我為了世人的緣故，稱你們為僕人，而你們是為了我的緣故，作他們的僕人──
47 現在，我實在告訴小約瑟 · 斯密──你沒有遵守誡命，所以必須在主前受斥責
；
48 你的家人必須悔改並離棄某些事，更加認真注意你的話，否則就會失去他們的地
位。
49 我對一個人說的就是對所有的人說的；要一直祈禱，以免那邪惡者在你們裡面有
力量，而使你們失去你們的地位。
50 我僕人紐奧 · 惠尼，我教會的主教，也必須受懲戒，並整頓他的家庭，務使家
人在家裡更加勤奮、關心，一直祈禱，否則就會失去他們的地位。
51 現在，我的朋友們，我告訴你們，我僕人西德尼 · 雷格登要趕快啟程，照我將
給他的話，宣告主的禧年和救恩的福音；藉著你們一致的信心的祈禱，我必支持他。
52 我僕人小約瑟 · 斯密和菲德克 · 威廉也要趕快，那必按照信心的祈禱給他們
；只要你們奉行我的話，你們今生來世都不會蒙羞。
53 而且，我實在告訴你們，這是我的旨意，你們要趕快翻譯我的經文，並獲取歷史
的知識、各國家、各王國、以及神與人的律法的知識，而這一切都是為了錫安的救恩。
阿們。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 能不能展开讲讲这个启示？
:
: 過去與未來的知識；
|
m****a
发帖数: 9485 | 17 1-17 讲耶稣的神性，神通过他--真理之灵创造了这个世界，施浸约翰为他做见证，耶
稣受浸时，通过神的恩典，他得到了父亲完全和荣耀。
19–20，忠信的人也會從恩典到恩典，獲得其完全---条件是遵守神的诫命
21–22，從基督而生的，就是長子的教會；
23–28，基督獲得完全的所有真理，世人藉著服從，也能如此. 只要人遵守神的诫命，
也能得到长子的荣耀，这样人就能得到真理和光。几次谈到遵守神的诫命的重要性。
29–32，太初，人與神同在。讲解人的前生和选择权和自由原则。
33–35，元素是永恆的，人在復活時能獲得完全的喜樂；人是灵，但没有身体的灵快乐
是不完全的--我理解就是为什么有救恩计划，主要目的之一
36–37，神的榮耀是智能,也是光和真理（intelligence--见英文)
http://lds.org/scriptures/dc-testament/dc/93?lang=eng
38–40，由於基督的救贖，小孩在神前無罪
41–53，命令教會領袖整頓家庭，持续祷告，宣扬千禧年救赎的福音。鼓励教会领袖学
习各种知识。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 18 不是这个，是神和你启示的
在 myelsa (夜光杯) 的大作中提到: 】 |
m****a
发帖数: 9485 | 19
我不是先知，神会通过拣选的先知启示人。
但人说他是先知，每个人可以通过方法判断，就是求问神，神通过圣灵回答每个人，
是就有平安，不是，求问之后，心里没有长久的平安。读经文也一样，神可以回答人的
求问和祷告，鼓励人寻求他的旨意。雅各书1：5-6
5你们中间若有缺少智慧的，应当求那厚赐与众人，也不斥责人的神，主就必赐给他。
6只要凭着信心求，一点不疑惑。
神通过两条线跟人交流，先知（圣职线）和每个人。
http://www.youtube.com/watch?v=uHbUdRqHSa4
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不是这个，是神和你启示的
: 在 myelsa (夜光杯) 的大作中提到: 】
|
l*****a
发帖数: 38403 | 20 神没和你交流过？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我不是先知，神会通过拣选的先知启示人。
: 但人说他是先知，每个人可以通过方法判断，就是求问神，神通过圣灵回答每个人，
: 是就有平安，不是，求问之后，心里没有长久的平安。读经文也一样，神可以回答人的
: 求问和祷告，鼓励人寻求他的旨意。雅各书1：5-6
: 5你们中间若有缺少智慧的，应当求那厚赐与众人，也不斥责人的神，主就必赐给他。
: 6只要凭着信心求，一点不疑惑。
: 神通过两条线跟人交流，先知（圣职线）和每个人。
: http://www.youtube.com/watch?v=uHbUdRqHSa4
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 21
当然有，见上个录像。神可以通过圣灵跟每个愿意跟他交流的人交流。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 神没和你交流过？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 22 具体和你怎么交流的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 当然有，见上个录像。神可以通过圣灵跟每个愿意跟他交流的人交流。
|
m****a
发帖数: 9485 | 23
通过祷告，读经沉思，神会通过圣灵跟人交流。圣灵会让人有感动。
再具体很难讲了，你自己需要尝试感受就能知道。我没信主前也根本不理解的，自己尝
试才知道的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 具体和你怎么交流的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 24 不懂，自我暗示？
那你祷告过世界和平没有？ 神怎么回复的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 通过祷告，读经沉思，神会通过圣灵跟人交流。圣灵会让人有感动。
: 再具体很难讲了，你自己需要尝试感受就能知道。我没信主前也根本不理解的，自己尝
: 试才知道的。
|
m****a
发帖数: 9485 | 25
没有，我知道这个世界不会有，现在，靠人做不到，因为这个世界有撒旦的存在，他还
没有被捆绑。我祷告神的王国就是千禧年的来临。耶稣也是这样告诉门徒祷告的，在马
太福音。
神通过圣灵让我知道，他的应许一定实现，我心里有无尽的平安。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不懂，自我暗示？
: 那你祷告过世界和平没有？ 神怎么回复的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 26 不要回避关键的地方么，他到底怎么和你说的？ 譬如说下面这个回答， 也是圣灵指点
你的？
请再对旧约里面神下令灭绝的城市做个研究。别跟现在的城市混淆了。如今现代社会，
都有社会法律。那个时候的城市，根本没有，神颁布给摩西的律法，把他们跟周遭民族
截然分开。因为没有律法，就不知道什么是恶，善恶很容易混淆，周遭的民族往往把崇
拜异教风俗当成正常，他们杀死自己的孩子献给他们的神，在神庙搞当众行淫，这在圣
经都有记载。神跟亚伯拉罕的对话就是如此，真的找不出几个义人来，这样的城市，神
才下令毁灭的。
另外麻烦回答问题
http://www.mitbbs.com/article/Belief/31345913_0.html
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有，我知道这个世界不会有，现在，靠人做不到，因为这个世界有撒旦的存在，他还
: 没有被捆绑。我祷告神的王国就是千禧年的来临。耶稣也是这样告诉门徒祷告的，在马
: 太福音。
: 神通过圣灵让我知道，他的应许一定实现，我心里有无尽的平安。
|
m****a
发帖数: 9485 | 27
具体来说，就是迦南地，在摩西他们没进去之前，是怎样的社会。
这里的资料可以参考，其中包括向他们的神献上儿童祭。
http://en.wikipedia.org/wiki/Canaanite_religion
A number of scholars maintain that there is significant evidence of living child and animal sacrifices made to Molech idols, based on numerous claims from the ancient Hebrews and Romans, coupled with the discovery of Molech statues with charred skeletal remains, as well as the graves of many children near certain Punic religious sites in North Africa, such as Carthage.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不要回避关键的地方么，他到底怎么和你说的？ 譬如说下面这个回答， 也是圣灵指点
: 你的？
: 请再对旧约里面神下令灭绝的城市做个研究。别跟现在的城市混淆了。如今现代社会，
: 都有社会法律。那个时候的城市，根本没有，神颁布给摩西的律法，把他们跟周遭民族
: 截然分开。因为没有律法，就不知道什么是恶，善恶很容易混淆，周遭的民族往往把崇
: 拜异教风俗当成正常，他们杀死自己的孩子献给他们的神，在神庙搞当众行淫，这在圣
: 经都有记载。神跟亚伯拉罕的对话就是如此，真的找不出几个义人来，这样的城市，神
: 才下令毁灭的。
: 另外麻烦回答问题
: http://www.mitbbs.com/article/Belief/31345913_0.html
|
m****a
发帖数: 9485 | 28 圣经申命记在赐给以色列人的律法中，提到迦南地的人的一些崇拜方面的做法：
18：9 When thou art come into the land which the LORD thy God giveth thee,
thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.
- 你到了耶和华你神所赐之地，那些国民所行可憎恶的事，你不可学着行。
18:10
- There shall not be found among you [any one] that maketh his son or his
daughter to pass through the fire, [or] that useth divination, [or] an
observer of times, or an enchanter, or a witch,
- 你们中间不可有人使儿女经火，也不可有占卜的，观兆的，用法术的，行邪术的，
18:11
- Or a charmer, or a consulter with familiar spirits, or a wizard, or a
necromancer.
- 用迷术的，交鬼的，行巫术的，过阴的。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 29 你漏了下面一段
A number of scholars maintain that there is significant evidence of living
child and animal sacrifices made to Molech idols, based on numerous claims
from the ancient Hebrews and Romans, coupled with the discovery of Molech
statues[citation needed] with charred skeletal remains, as well as the
graves of many children near certain Punic religious sites in North Africa,
such as Carthage. Opponents of the theory of Punic human sacrifice suggest
that these children died naturally, some perhaps in an epidemic and point to
the few undeveloped fetuses amongst the other dead as evidence for this,
though this remains speculative and unfounded.[citation needed]
child and animal sacrifices made to Molech idols, based on numerous claims
from the ancient Hebrews and Romans, coupled with the discovery of Molech
statues with charred skeletal remains, as well as the graves of many
children near certain Punic religious sites in North Africa, such as
Carthage.
【在 m****a 的大作中提到】
: 圣经申命记在赐给以色列人的律法中，提到迦南地的人的一些崇拜方面的做法：
: 18：9 When thou art come into the land which the LORD thy God giveth thee,
: thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.
: - 你到了耶和华你神所赐之地，那些国民所行可憎恶的事，你不可学着行。
: 18:10
: - There shall not be found among you [any one] that maketh his son or his
: daughter to pass through the fire, [or] that useth divination, [or] an
: observer of times, or an enchanter, or a witch,
: - 你们中间不可有人使儿女经火，也不可有占卜的，观兆的，用法术的，行邪术的，
: 18:11
|
l*****a
发帖数: 38403 | 30 圣经不是本公正的历史书，最多算是单方记录， 来退一万步说，迦南人是杀人吃肉无
恶不作的，你认为把他们从老到小到牲畜都屠了财宝都抢了是一件很正确的事？ 这是
你眼里的公正？
【在 m****a 的大作中提到】
: 圣经申命记在赐给以色列人的律法中，提到迦南地的人的一些崇拜方面的做法：
: 18：9 When thou art come into the land which the LORD thy God giveth thee,
: thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.
: - 你到了耶和华你神所赐之地，那些国民所行可憎恶的事，你不可学着行。
: 18:10
: - There shall not be found among you [any one] that maketh his son or his
: daughter to pass through the fire, [or] that useth divination, [or] an
: observer of times, or an enchanter, or a witch,
: - 你们中间不可有人使儿女经火，也不可有占卜的，观兆的，用法术的，行邪术的，
: 18:11
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 31
没有福音，没有复活，当然不公正。
但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣经不是本公正的历史书，最多算是单方记录， 来退一万步说，迦南人是杀人吃肉无
: 恶不作的，你认为把他们从老到小到牲畜都屠了财宝都抢了是一件很正确的事？ 这是
: 你眼里的公正？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 32 你这例子我打个比方，
某甲对某乙说，“我是公正的，我爱你”，某乙说，“我不认识你啊”， 某甲说，“
你必须要信， 不然我就，” 话音没落顺手用大块板砖把对方脑袋砸个鲜血淋漓，然后
从容不迫的叫车把对方送到医院， 路人丙旁观后感动至极，“这个某甲太公正， 太有
爱，太值得崇拜了，”
作为路人丁你对甲乙丙如何认为的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有福音，没有复活，当然不公正。
: 但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
: 救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。
|
m****a
发帖数: 9485 | 33
对不起，我认为你的假设---神要恩赐予人的复活和永生跟打伤人送医院相比性似乎有
些差距，因为一个是永恒的，一个是暂时的，一个牵涉到全人类，一个只牵涉两个人。
神想救的不是一个地区的迦南人或者以色列人而已，而是全人类，包括你我，我们的祖
先。在这个大前提下，神需要派下耶稣基督来牺牲做为罪的赎价。耶稣必须要诞生在犹
大家，就像他预言的那样—这样以色列人这个小小部落就不能被别的民族毁灭。在这个
过程中，神为了这个更长远目的，暂时性毁灭几个做恶的民族，（请参考神跟亚伯拉罕
的对话，只要有义人，神愿意出手相救的）好让以色列人存活下来—--后来耶稣果真如
期降临了。救恩的好消息于是开始向全世界传播。
那么对迦南人，神放弃他们了吗？神还是会将福音在灵监传给他们，这样他们只要愿意
悔改罪，怀着感激的心接受福音，他们的罪也被赎价洗净，也会在千禧年复活，关键他
们是否愿意接受。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这例子我打个比方，
: 某甲对某乙说，“我是公正的，我爱你”，某乙说，“我不认识你啊”， 某甲说，“
: 你必须要信， 不然我就，” 话音没落顺手用大块板砖把对方脑袋砸个鲜血淋漓，然后
: 从容不迫的叫车把对方送到医院， 路人丙旁观后感动至极，“这个某甲太公正， 太有
: 爱，太值得崇拜了，”
: 作为路人丁你对甲乙丙如何认为的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 34 我问的是这个行为，麻烦回答下， 谢谢
暂时性毁灭几个做恶的民族？ 你有任何证据这么说么？ 你认为一个神只能够通过屠杀
来实现自己的目标么？ 而这种屠杀是值得赞美的么？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 对不起，我认为你的假设---神要恩赐予人的复活和永生跟打伤人送医院相比性似乎有
: 些差距，因为一个是永恒的，一个是暂时的，一个牵涉到全人类，一个只牵涉两个人。
: 神想救的不是一个地区的迦南人或者以色列人而已，而是全人类，包括你我，我们的祖
: 先。在这个大前提下，神需要派下耶稣基督来牺牲做为罪的赎价。耶稣必须要诞生在犹
: 大家，就像他预言的那样—这样以色列人这个小小部落就不能被别的民族毁灭。在这个
: 过程中，神为了这个更长远目的，暂时性毁灭几个做恶的民族，（请参考神跟亚伯拉罕
: 的对话，只要有义人，神愿意出手相救的）好让以色列人存活下来—--后来耶稣果真如
: 期降临了。救恩的好消息于是开始向全世界传播。
: 那么对迦南人，神放弃他们了吗？神还是会将福音在灵监传给他们，这样他们只要愿意
|
m****a
发帖数: 9485 | 35
有的，圣经就是证据，摩门经也是。赐予生命的是神，这个世界的创造主是神。神为了
睿智和长远的目标将少数做恶人的生命暂时取走，为了更多人的利益，救更多的人。他
应许了更大的祝福，和公正的审判。人人都要复活，不管是什么人。
屠杀本身不值得赞美。但神是信实的，复活审判的应许也是。他的智慧是无与伦比，他
的大能眼睛可见，看看创造物就知道了。人不管什么原因，难免一死，神能够赐予的，
确是永远的生命。神也是仁慈的，那些迦南人也要复活，如果他们接受福音，也可以在
千禧年首先得享平安而得救。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我问的是这个行为，麻烦回答下， 谢谢
: 暂时性毁灭几个做恶的民族？ 你有任何证据这么说么？ 你认为一个神只能够通过屠杀
: 来实现自己的目标么？ 而这种屠杀是值得赞美的么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 36 圣经是证据的证据在哪里？另外我觉得最震惊的就是， 应该是很善良的小麦，在无以
伦比的神的智慧下也是视人命如粪土的，屠杀没什么，人反正会死，将来反正会复活，
这就是你的价值观么？和希特勒有什么不一样？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 有的，圣经就是证据，摩门经也是。赐予生命的是神，这个世界的创造主是神。神为了
: 睿智和长远的目标将少数做恶人的生命暂时取走，为了更多人的利益，救更多的人。他
: 应许了更大的祝福，和公正的审判。人人都要复活，不管是什么人。
: 屠杀本身不值得赞美。但神是信实的，复活审判的应许也是。他的智慧是无与伦比，他
: 的大能眼睛可见，看看创造物就知道了。人不管什么原因，难免一死，神能够赐予的，
: 确是永远的生命。神也是仁慈的，那些迦南人也要复活，如果他们接受福音，也可以在
: 千禧年首先得享平安而得救。
|
m****a
发帖数: 9485 | 37
在人心里，圣灵会跟心一同作证，只要人恳切求问永恒的神，这是否真实，神会让人知
道。
在你还不理解的时候，可能会误解。
善恶有报，这是天理。行善的有善报，行恶的有恶报。神即便对行恶的人也有怜悯之心
，就是给机会悔改，接受福音而得救。
11主耶和华说，我指着我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道
而活。以色列家阿，你们转回，转回吧。离开恶道，何必死亡呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣经是证据的证据在哪里？另外我觉得最震惊的就是， 应该是很善良的小麦，在无以
: 伦比的神的智慧下也是视人命如粪土的，屠杀没什么，人反正会死，将来反正会复活，
: 这就是你的价值观么？和希特勒有什么不一样？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 38 那你的摩门信仰和基班的各位信的不太一样，是怎么回事呢？ 是别人都没恳切求问永
恒的神，这是否真实的么？ 还是压根你们的圣灵就不是一体的？
善恶有报？婴儿行了什么恶？屠杀婴儿的犹太人行了什么善？这是什么一种信仰会把这
个叫做怜悯？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 在人心里，圣灵会跟心一同作证，只要人恳切求问永恒的神，这是否真实，神会让人知
: 道。
: 在你还不理解的时候，可能会误解。
: 善恶有报，这是天理。行善的有善报，行恶的有恶报。神即便对行恶的人也有怜悯之心
: ，就是给机会悔改，接受福音而得救。
: 11主耶和华说，我指着我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道
: 而活。以色列家阿，你们转回，转回吧。离开恶道，何必死亡呢？
:
:
|
m****a
发帖数: 9485 | 39
别人有没有求问你需要问别人。我个人认为自由意志不同以及跟随宗教传统习惯造成解经不同。
你还是不了解我的信仰，我不相信原罪，我相信婴儿无罪，他们会被耶稣直接在千禧年
复活，不用经过悔改洗礼。
这是摩门经中关于婴儿不需要受洗的解释，这是圣经里面没涉及的内容：
這是我父親摩爾門寫給我摩羅乃的信，是在我蒙召喚服務後不久寫給我的。他這樣寫道：
2 我的愛子摩羅乃，我很高興你的主耶穌基督一直顧念你，並召喚你為祂服務、做祂
神聖的事工。
3 我常在禱告中惦念著你，不斷奉聖子耶穌的名向父神禱告，求祂以其無限良善與恩
典，並藉著持守對祂名的信心到底而保守你。
4 我兒，現在我要跟你談談那使我非常痛心的事；你們之間起了爭論，令我十分痛心
。
5 因為，我知道的如果屬實，你們之間已為你們小孩洗禮的事起了爭論。
6 我兒，我希望你努力工作，以除去你們當中這項嚴重錯誤；這是我寫這封信的目的
。
7 我一知道你們這些事，就立刻為這事求問主。主的話藉聖靈的力量臨到我說：
8 聽你的主神救贖主基督的話。看啊，我來到世間，不是召義人，乃是召罪人悔改；
健康的人用不著醫生，有病的人才用得著；小孩子是健康的，因為他們沒有犯罪的能力；因此亞當受的詛罰已因我而從他們身上除去，無法影響他們；割禮的律法也已因我而廢除了。
9 聖靈這樣向我顯示神的話，所以，我的愛子，我知道如果你們為小孩子施洗，對神
是嚴重的嘲弄。
10 看啊，我告訴你，這是你應當教導的事──教導那些要為自己的行為負責並有犯
罪能力的人悔改與洗禮；是的，教導為人父母的，他們必須悔改和受洗，並像他們的小孩子一樣謙卑，他們才能與他們的小孩子一同得救。
11 他們的小孩子不需要悔改，也不需要受洗。看啊，洗禮是為悔改以遵行誡命，而
獲得赦罪。
12 從世界奠基時，小孩子就因基督得生命；要不然，神就是不公平的神，也是善變
的神，會偏待人；因為有多少小孩子沒有受洗就去世了！
13 所以，如果小孩子沒有受洗就不能得救，他們一定已到無盡的地獄去了。
14 看啊，我告訴你，凡以為小孩子需要受洗的，一定身處苦膽之中和罪惡的束縛裡
；因為他沒有ａ信心、希望，也沒有仁愛；所以，如果他在這麼想時死去，他一定會下地獄。
15 因為，以為神拯救某個小孩是因為他受過洗，而另一個因為沒有受洗就必須滅亡
，這種想法邪惡得可怕。
16 這樣歪曲主道路的人有禍了，因為他們除非悔改，否則必定滅亡。看啊，我有從
神而來的權柄，我敢大膽地說；我不怕人會怎麼做，因為完全的愛驅除一切恐懼。
17 我滿懷仁愛，那是永恆的愛，因此，每個孩子對我來說都是一樣的，所以我用完
全的愛來愛小孩子，他們都一樣，都是享有救恩的人。
18 因為我知道神不是不公正的神，也不是善變的，祂從全永恆到全永恆都不變。
19 小孩子不能悔改，所以，否認神對他們的完全慈悲，是可怕的邪惡，因為有了祂
的慈悲，他們都因祂得生命。
20 凡說小孩子需要受洗的人，就是否認基督的慈悲，並蔑視祂的贖罪和救贖的大能
。
21 這樣的人有禍了，他們身處死亡、地獄與無盡痛苦的危險中。我大膽地這麼說，
因為神已命令我。你們要聽這些話，並多加留意，否則這些話將在基督的審判寶座前不利於你們。
22 因為看啊，每個小孩子都因基督得生命，沒有律法的人也一樣。因為救贖的效能
臨到每個沒有律法的人，所以，未被定罪或不在刑罰之下的人，不能悔改，為這樣的人施洗毫無用處──
23 那反而是對神的嘲弄，否認基督的慈悲和祂神聖之靈的力量，信靠那些死的工作
。
24 看啊，我兒，此事切不可有，因為悔改是給那些在罪罰之下和犯了律法而受詛罰
的人的。
25 悔改初熟的果子是洗禮；洗禮乃出於信心，以遵行誡命；遵行誡命則帶來赦罪；
26 赦罪帶來溫順與謙卑的心；由於溫順與謙卑的心，才帶來聖靈的眷顧；這位保惠
師使人充滿希望和完全的愛；這種愛靠努力禱告來持守，直到末日到來，那時所有的聖徒必與神同住。
http://scriptures.lds.org/zh/moro/8
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你的摩门信仰和基班的各位信的不太一样，是怎么回事呢？ 是别人都没恳切求问永
: 恒的神，这是否真实的么？ 还是压根你们的圣灵就不是一体的？
: 善恶有报？婴儿行了什么恶？屠杀婴儿的犹太人行了什么善？这是什么一种信仰会把这
: 个叫做怜悯？
|
m****a
发帖数: 9485 | 40 所以，不管什么情况下死去的婴幼儿全部由于耶稣的救恩得救，包括旧约记载由于战争
死去的迦南人的孩子，他们会在千禧年的第一次复活中全部复活过来。
我们教会的8岁以下的孩子无需受洗。 |
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 41 别人显然是有圣灵进驻沟通的， 不然还叫基督徒么？
自由意志和宗教传统习惯不是应该有圣灵来引导的么？
你还是不了解我的问题，我问的是屠杀婴儿屠杀平民这种行为，为什么在你一个应该是
非常善良的人类看来是可以接受的， 并说成是“善恶有报，这是天理，行善的有善报
，行恶的有恶报”？
另外没有原罪的话，这婴儿可就没办法说成是恶的，那么上帝屠杀婴儿，指使并保佑犹
太暴民屠杀婴儿是什么意思？“善恶有报，这是天理，行善的有善恶报，行恶的有善恶
报”？
解经不同。
道：
【在 m****a 的大作中提到】
: 所以，不管什么情况下死去的婴幼儿全部由于耶稣的救恩得救，包括旧约记载由于战争
: 死去的迦南人的孩子，他们会在千禧年的第一次复活中全部复活过来。
: 我们教会的8岁以下的孩子无需受洗。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 归根结底，在无以伦比的神的智慧影响下你的价值观就是，屠杀没什么，人反正会死，
将来反正会复活，你真的不觉得这么残忍的价值观和希特勒没有什么不一样？
【在 m****a 的大作中提到】
: 所以，不管什么情况下死去的婴幼儿全部由于耶稣的救恩得救，包括旧约记载由于战争
: 死去的迦南人的孩子，他们会在千禧年的第一次复活中全部复活过来。
: 我们教会的8岁以下的孩子无需受洗。
|
m****a
发帖数: 9485 | 43
基督徒都曾经感受到圣灵的引领，才决志受洗的，这没错，但之后的生活当中，是否完
全按照圣经的教导来做，就因人而异了--这有基督徒的良心和自由意志决定的，也要看
这个基督徒愿意不愿意完全的依靠神的指引，不断的求问神，教给自己进一步的知识而
进步，怎样遵守诫命等。基督徒是一种生活方式，不是一个称号而已。本来应该是有圣
灵进驻引导的，但还是要看这个人是否愿意完全敞开自己的心。
你不妨举出圣经你认为“屠杀平民婴儿”经文来，我们具体分析一下原因，怎样？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别人显然是有圣灵进驻沟通的， 不然还叫基督徒么？
: 自由意志和宗教传统习惯不是应该有圣灵来引导的么？
: 你还是不了解我的问题，我问的是屠杀婴儿屠杀平民这种行为，为什么在你一个应该是
: 非常善良的人类看来是可以接受的， 并说成是“善恶有报，这是天理，行善的有善报
: ，行恶的有恶报”？
: 另外没有原罪的话，这婴儿可就没办法说成是恶的，那么上帝屠杀婴儿，指使并保佑犹
: 太暴民屠杀婴儿是什么意思？“善恶有报，这是天理，行善的有善恶报，行恶的有善恶
: 报”？
:
:
|
m****a
发帖数: 9485 | 44
你总结的我的这个价值观，对不起，我不能同意。这是你对我的误解。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 归根结底，在无以伦比的神的智慧影响下你的价值观就是，屠杀没什么，人反正会死，
: 将来反正会复活，你真的不觉得这么残忍的价值观和希特勒没有什么不一样？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 45 哪里不同意，据出来讨论讨论
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你总结的我的这个价值观，对不起，我不能同意。这是你对我的误解。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 46 那你说上亿的反对摩门的基督徒都是怎么回事呢？
例子？ 那就太多了，随便找两个
-----> 杀男丁，抢女人， 抢金银珠宝
1. 耶和华吩咐摩西说、
2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
华报仇。
4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
7. 他们就照耶和华所吩咐摩西的、与米甸人打仗、杀了所有的男丁。
8. 在所杀的人中、杀了米甸的五王、就是以未、利金、苏珥、户珥、利巴、又用刀杀
了比珥的儿子巴兰。
9. 以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来
、当作掳物。
10. 又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．
11. 把一切所夺的、所掳的、连人带牲畜都带了去．
12. 将所掳的人、所夺的牲畜、财物、都带到摩押平原、在约但河边与耶利哥相对的营
盘、交给摩西、和祭司以利亚撒、并以色列的会众。
13. 摩西和祭司以利亚撒、并会众一切的首领、都出到营外迎接他们。
14. 摩西向打仗回来的军长、就是千夫长、百夫长、发怒。
15. 对他们说、你们要存留这一切妇女的活命么．
16. 这些妇女、因巴兰的计谋、叫以色列人在毗珥的事上得罪耶和华、以致耶和华的会
众遭遇瘟疫。
17. 所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了。
18. 但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命。
19. 你们要在营外驻扎七日、凡杀了人的、和一切摸了被杀的、并你们所掳来的人口、
第三日、第七日、都要洁净自己。
20. 也要因一切的衣服、皮物、山羊毛织的物、和各样的木器、洁净自己。
21. 祭司以利亚撒、对打仗回来的兵丁说、耶和华所吩咐摩西律法中的条例、乃是这样．
22. 金、银、铜、铁、锡、铅、
23. 凡能见火的、你们要叫它经火、就为洁净、然而还要用除污秽的水洁净它、凡不能
见火的、你们要叫它过水。
24. 第七日、你们要洗衣服、就为洁净、然后可以进营。
25. 耶和华晓谕摩西说、
26. 你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲畜的总数。
27. 把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。
28. 又要从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华。
29. 从他们一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭。
30. 从以色列人的一半之中、就是从人口、牛、驴、羊群、各样牲畜中、每五十取一、
交给看守耶和华帐幕的利未人。
31. 于是摩西和祭司以利亚撒、照耶和华所吩咐摩西的行了。
32. 除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千只．
33. 牛七万二千只．
34. 驴六万一千匹．
35. 女人共三万二千口．都是没有出嫁的。
36. 出去打仗之人的分、就是他们所得的那一半、共计羊三十三万七千五百只。
37. 从其中归耶和华为贡物的、有六百七十五只．
38. 牛三万六千只．从其中归耶和华为贡物的、有七十二只．
39. 驴三万零五百匹、从其中归耶和华为贡物的、有六十一匹．
40. 人一万六千口、从其中归耶和华的、有三十二口。
41. 摩西把贡物、就是归与耶和华的举祭、交给祭司以利亚撒、是照耶和华所吩咐摩西
的。
42. 以色列人所得的那一半、就是摩西从打仗的人取来分给他们的。
43. （会众的那一半、有羊三十三万七千五百只．
44. 牛三万六千只．
45. 驴三万零五百匹．
46. 人一万六千口。）
47. 无论是人口、是牲畜、摩西每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人、是照耶和
华所吩咐摩西的。
48. 带领千军的各军长、就是千夫长、百夫长、都近前来见摩西、
49. 对他说、仆人权下的兵、已经计算总数、并不短少一人。
50. 如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送
来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。
51. 摩西和祭司以利亚撒、就收了他们的金子、都是打成的器皿。
52. 千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有一万六千七百五十舍客勒。
53. 各兵丁都为自己夺了财物。
54. 摩西和祭司以利亚撒、收了千夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作
为以色列人的记念。
------〉屠城， 抢财宝
24. 以色列人在田间和旷野杀尽所追赶一切艾城的居民．艾城人倒在刀下、直到灭尽、
以色列众人就回到艾城、用刀杀了城中的人。
25. 当日杀毙的人、连男带女、共有一万二千、就是艾城所有的人。
26. 约书亚没有收回手里所伸出来的短枪、直到把艾城的一切居民、尽行杀灭。
27. 惟独城中的牲畜、和财物、以色列人都取为自己的掠物、是照耶和华所吩咐约书亚
的话。
28. 约书亚将艾城焚烧、使城永为高堆、荒场、直到今日。
29. 又将艾城王挂在树上、直到晚上。日落的时候、约书亚吩咐人把尸首从树上取下来
、丢在城门口、在尸首上堆成一大堆石头、直存到今日。
30. 那时约书亚在以巴路山上、为耶和华以色列的 神、筑一座坛．
31. 是用没有动过铁器的整石头筑的、照着耶和华仆人摩西所吩咐以色列人的话、正如
摩西律法书上所写的．众人在这坛上给耶和华奉献燔祭、和平安祭。
28. 当日约书亚夺了玛基大、用刀击杀城中的人、和王．将其中一切人口尽行杀灭、没
有留下一个．他待玛基大王像从前待耶利哥王一样。
29. 约书亚和以色列众人从玛基大往立拿去、攻打立拿。
30. 耶和华将立拿、和立拿的王、也交在以色列人手里．约书亚攻打这城、用刀击杀了
城中的一切人口、没有留下一个、他待立拿王、像从前待耶利哥王一样。
31. 约书亚和以色列众人从立拿往拉吉去、对着拉吉安营、攻打这城。
32. 耶和华将拉吉交在以色列人的手里．第二天约书亚就夺了拉吉、用刀击杀了城中的
一切人口．是照他向立拿一切所行的。
33. 那时基色王荷兰上来帮助拉吉、约书亚就把他和他的民都击杀了、没有留下一个。
34. 约书亚和以色列众人从拉吉往伊矶伦去、对着伊矶伦安营、攻打这城．
35. 当日就夺了城、用刀击杀了城中的人．那日约书亚将城中的一切人口、尽行杀灭．
是照他向拉吉一切所行的。
36. 约书亚和以色列众人从伊矶伦上希伯仑去、攻打这城．
37. 就夺了希伯仑和属希伯仑的诸城邑、用刀将城中的人、与王、并那些城邑中的人口
、都击杀了、没有留下一个．是照他向伊矶伦所行的、把城中的一切人口、尽行杀灭。
38. 约书亚和以色列众人回到底璧、攻打这城．
39. 就夺了底璧、和属底璧的城邑、又擒获底璧的王、用刀将这些城中的人口尽行杀灭
、没有留下一个．他待底璧和底璧王像从前待希伯仑、和立拿与立拿王一样。
40. 这样约书亚击杀全地的人、就是山地、南地、高原、山坡的人、和那些地的诸王、
没有留下一个．将凡有气息的尽行杀灭、正如耶和华以色列的 神所吩咐的。
6. 耶和华对约书亚说、你不要因他们惧怕．明日这时、我必将他们交付以色列人全然
杀了．你要砍断他们马的蹄筋、用火焚烧他们的车辆。
7. 于是约书亚率领一切兵丁、在米伦水边突然向前、攻打他们。
8. 耶和华将他们交在以色列人手里、以色列人就击杀他们、追赶他们到西顿大城、到
米斯利弗玛音、直到东边米斯巴的平原、将他们击杀、没有留下一个。
9. 约书亚就照耶和华所吩咐他的去行、砍断他们马的蹄筋、用火焚烧他们的车辆。
10. 当时约书亚转回夺了夏琐、用刀击杀夏琐王．素来夏琐在这诸国中是为首的。
11. 以色列人用刀击杀城中的人口、将他们尽行杀灭．凡有气息的没有留下一个．约书
亚又用火焚烧夏琐。
12. 约书亚夺了这些王的一切城邑、擒获其中的诸王、用刀击杀他们、将他们尽行杀灭
、正如耶和华仆人摩西所吩咐的。
13. 至于造在山岗上的城、除了夏琐以外、以色列人都没有焚烧．约书亚只将夏琐焚烧
了。
14. 那些城邑所有的财物、和牲畜、以色列人都取为自己的掠物．惟有一切人口都用刀
击杀、直到杀尽．凡有气息的没有留下一个。
书13:12 又有巴珊王噩的全国．他在亚斯他录和以得来作王、利乏音人所存留的只
剩下他．这些地的人、都是摩西所 击杀 所赶逐的。
书13:21 平原的各城、并亚摩利王西宏的全国、这西宏曾在希实本作王、摩西把他
和米甸的族长、以未、利金、苏珥、户珥、利巴、 击杀 了．这都是住那地属西宏为首
领的。
书19:47 但人的地界、越过原得的地界．因为但人上去攻取利善、用刀 击杀 城中
的人、得了那城、住在其中、以他们先祖但的名、将利善改名为但．
士1:4 犹大就上去．耶和华将迦南人和比利洗人交在他们手中．他们在比色 击杀
了一万人。
士1:17 犹大和他哥哥西缅同去、 击杀 了住洗法的迦南人、将城尽行毁灭。那城的
名便叫何珥玛。
士1:25 那人将进城的路指示他们、他们就用刀 击杀 了城中的居民、但将那人和他
全家放去。
------> 种族灭绝+ 文化灭绝
1. 耶和华你 神领你进入要得为业之地、从你面前赶出许多国民、就是赫人、革迦撒
人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人、共七国的民、都比你强大。
2. 耶和华你 神将他们交给你击杀、那时你要把他们灭绝净尽、不可与他们立约、也
不可怜恤他们。
3. 不可与他们结亲、不可将你的女儿嫁他们的儿子、也不可叫你的儿子娶他们的女儿．
4. 因为他必使你儿子转离不跟从主、去事奉别神、以致耶和华的怒气向你们发作、就
速速的将你们灭绝。
5. 你们却要这样待他们、拆毁他们的祭坛、打碎他们的柱像、砍下他们的木偶、用火
焚烧他们雕刻的偶像。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你总结的我的这个价值观，对不起，我不能同意。这是你对我的误解。
|
m****a
发帖数: 9485 | 47 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
the plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死的，追溯到古代的人，一代一代的复
活起来，先期复活的人，会告诉我们他的父母，长辈是谁，这样家人可以团聚。这些人
都是对耶稣的救恩有信心的人，愿意悔改自己一生的罪，就蒙恩在第一次复活的时候复
活。可以想象大量人的复活，需要吃饭，穿衣，需要有地方住，耶稣的政府很忙。但帮
助人，是很快乐的，见到自己的亲人复活，更是无比的快乐。
在一千年这段时间里，在耶稣及其政府的带领下，能够把所有人的家谱理顺，一直追溯
到亚当，大家真的发现，人类本来就是一家人，都有一定的血缘关系。到时候，地上的
人要分成12个支派，所有地上的人会给一个新名字，原来以色列十二个支派的人，都基
本重新聚集起来，在耶路撒冷附近的地区居住，其他各有各的土地，外邦人会加入以色
列的十二个支派。地上那个时候还会有新生的婴儿诞生，长大，他们是幸福的一代。等
到所有愿意接受耶稣和平统治，愿意接受神的救恩的全都复活了，一千年才结束。
关于宗教问题，耶稣会跟他的政府亲自讲解，各个宗教的联系，实践和做法那些是
对的，哪些是有误的，哪些需要摒弃，在一千的时间，原来在人类当中关于崇拜问题的
纠纷，也逐渐解决了，大家最后都会统一认识，成为真正团结合一的一家人。
耶稣以身作则，是崇拜唯一真神--就是所有人的灵的来源的那位天父的大祭司，耶稣有
双重身份，既是君王，也是大祭司，他还会带领他的政府，一心一意为众人服务。
他曾经为人的罪而死，他再次回来之后，继续愿意给人甘当牛马，做人民的父母官，耶
稣的管理是仁慈，和平，充满爱心的，他的政府成员也一样。没有贪污，腐败，没有为
官不清的，没有作威作福的，这些人都是愿意谦卑的为其他人服务的人。
千禧年期间，神会跟人订立新永约，凡是愿意家庭永远在一起的，都可以加入这个约，
家人永远生活在一起。圣殿也是为订立这个新永约准备的。
耶稣回来的时候，撒旦和邪灵已经被神暂时制服，捆绑，他们不能出来引诱人类了。一
千年以后，他们还要再次释放出来一会，这是因为新生的一代根本不知道什么恶，从前
在孩童时代就不幸死去的人，在千禧年复活之后，也基本一样，没经历过什么是恶，他
们也需要考验，自己选择自己的路，知道善恶，选择善，而弃绝恶。这是每个人的选择。
然后，撒旦再次会被制服。紧接着，恶人的复活开始了。他们是生前作恶，但是不肯悔
改，在死后灵的世界也不愿意悔改，接受耶稣的救恩礼物的。神给了他们很久的时间做
是否接受耶稣救恩的决定，根据不同年代死去的，可能几千年，至少有一千年的时间，
这样每个人有充分时间在灵的世界，都能了解福音，选择是接受还是拒绝，是悔改，还
是想继续作恶。可惜的是，还是有些人拒绝。那他们就会在千禧年之后复活。最后，全
体人类都站在一起，接受神的按照行为和心意的审判。
审判分为三种国度，高荣，中荣和低荣的。在千禧年复活的人分为高荣和中荣的。在千
禧年最后复活的是低荣的。每个国度有每个国度的律法。高荣国度律法最严格，但自由
度最大。只有高荣的人需要跟神订立新永约，其他的人不需要。高荣的人可以回到天上
，就是天父的家，能够亲眼见到天父。高荣的人有一个像耶稣复活之后一样的身体，荣
耀是最大的。
还有不知数量的，（我个人估计会比较少的人）他们会跟撒旦在与神彻底隔绝的世界里
面，没有荣耀。完全的与神和其他世人隔绝。
最后的大审判以后，神会对人类各个国度明确律法，每个人的身体会更进一步，达到能
够永生的需要，再也没有死亡了。这个过程叫做“超升”。每个人根据自己的心意，选
择了属于自己的国度。千禧年期间，耶稣会进一步对各个国度的律法有新的启示，对人
类大审判之后永生的安排会进一步透露，直到人类的知识充分满足。我们现在所知是有
限的。
这是我通过这些年来对圣经和相关研究得出的结论，我的结论不是闭合的，是开放的。
---本文归纳整理，根据圣经，摩门经，教义与圣约等 |
l*****a
发帖数: 38403 | 48 怎么证明？
【在 m****a 的大作中提到】
: 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
: 是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
: 想的来世。---永远的幸福。
: 耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
: the plan of salvation
: 那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
: 是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
: 愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
: 耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
: 个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
m****a
发帖数: 9485 | 50
这个计划如何实现，怎样实现，全要靠神。神启示的话告诉人类的。可以参靠圣经。
摩门经等其他经文也有。其实再想想其他宗教也讲，佛教，伊斯兰教，犹太教等都有这
个时期的描述，只不过可能名字不同，描述的细节也不尽相同。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 怎么证明？
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 51 你研究过佛教？那个时期叫啥，犹太教呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这个计划如何实现，怎样实现，全要靠神。神启示的话告诉人类的。可以参靠圣经。
: 摩门经等其他经文也有。其实再想想其他宗教也讲，佛教，伊斯兰教，犹太教等都有这
: 个时期的描述，只不过可能名字不同，描述的细节也不尽相同。
|
m****a
发帖数: 9485 | 52
为什么神要等这样久，耶稣才会回来呢？我的理解是这样的：
就恩计划是早在创世前就制定好的，神有神的时间表
1）神在天上有很多灵体儿女，他们都需要降生为人，以便得到一个身体。
2）千禧年地上有大量人复活，需要有一定数量的政府成员，这个集体又称作“耶稣的
教会”，这个集体必须在人还活着的时候接受一定训练，彼此合作，彼此相爱，知道如
何一心一意的帮助其他人，所以从耶稣复活到升天这段时间，主要是拣选他的教会成员
的过程，这个阶段对所有已经接受福音的人，绝对是个考验时期，表现好的，才能被选
上。愿意为人服务的心最重要。这些人可以分布在不同教派中。
3）我们教会是在末后的日子恢复的，意思是耶稣基督就快回来了，但我们也不知道什
么具体时间。准备好就是了。我个人认为神恢复他的教会绝对是智慧之举，我之前还以
为千禧年开始的时候才开始恢复。没想到已经开始了。因为耶稣回来的时候，也需要一
个团体能够认真听从他的指挥，虚心服从他的安排，他回来的时候，至少一个团体已经
存在了，当然，耶稣政府还会在千禧年继续有人加入的，这个门也是敞开的。这就是我
们教会根本不会去审判任何人的原因，因为真的是主权在耶稣，教义上，就把这个可能
直接封掉了。也并不是所有加入我们教会的，就保证成为耶稣政府成员的。不愿意为人
服务的，也不行。耶稣的标准很高的，看看圣经就知道了，教义与圣约有更多要求。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 耶穌也太無聊了，想要稱帝卻不趕快。
|
m****a
发帖数: 9485 | |
m****a
发帖数: 9485 | 54
好像佛教通俗称“极乐世界”，犹太教称“弥赛亚时代”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你研究过佛教？那个时期叫啥，犹太教呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 55 http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31523863.html
等一下答案八
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 好像佛教通俗称“极乐世界”，犹太教称“弥赛亚时代”。
|
m****a
发帖数: 9485 | 56
好，也很想知道确切的，但我估计答案不会一致。一个宗教存在的时间越久，就会由人
分出不同的流派，解释就变得不同，门派之间由于人的理解不同就开始争斗。这个存在
于很多的宗教里面，不仅仅是基督教。
【在 l*****a 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31523863.html
: 等一下答案八
|
l*****a
发帖数: 38403 | 57 真理会不会分裂？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 好，也很想知道确切的，但我估计答案不会一致。一个宗教存在的时间越久，就会由人
: 分出不同的流派，解释就变得不同，门派之间由于人的理解不同就开始争斗。这个存在
: 于很多的宗教里面，不仅仅是基督教。
|
m****a
发帖数: 9485 | 58 真理就是过去，现在和将来的现实，实际情况。比真理多一点和少一点，都不是来自神。
真理不可分裂，但是人对真相的了解需要过程。人可能犯错。神自然了解一切真相，所
以人要靠神的启示。神的圣灵会让人知道神想让人知道的内容，这个过程不是一下子
，而是渐进式，也需要人努力寻求。
人也可以了解一定范围的真相，比如自己对自己的行为，思想都是了解的，所以要为自
己负责。神也了解每个人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真理会不会分裂？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 59 你说的这些是真理么？
神。
【在 m****a 的大作中提到】
: 真理就是过去，现在和将来的现实，实际情况。比真理多一点和少一点，都不是来自神。
: 真理不可分裂，但是人对真相的了解需要过程。人可能犯错。神自然了解一切真相，所
: 以人要靠神的启示。神的圣灵会让人知道神想让人知道的内容，这个过程不是一下子
: ，而是渐进式，也需要人努力寻求。
: 人也可以了解一定范围的真相，比如自己对自己的行为，思想都是了解的，所以要为自
: 己负责。神也了解每个人。
|
m****a
发帖数: 9485 | 60 我说的不是，可能反射了一些真理，我是根据启示思考和转述的，每个人需要自己考虑
衡量，是否有道理，是否可能是真理，自己判断。
教义与圣约93：24：
http://scriptures.lds.org/zh/dc/93
24 真理就是對事物的現在、過去與未來的知識；
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你说的这些是真理么？
:
: 神。
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 61 能不能展开讲讲这个启示？
過去與未來的知識；
【在 m****a 的大作中提到】
: 我说的不是，可能反射了一些真理，我是根据启示思考和转述的，每个人需要自己考虑
: 衡量，是否有道理，是否可能是真理，自己判断。
: 教义与圣约93：24：
: http://scriptures.lds.org/zh/dc/93
: 24 真理就是對事物的現在、過去與未來的知識；
|
m****a
发帖数: 9485 | 62
这里是这个启示的全文：
第九十三篇
一八三三年五月六日，在俄亥俄，嘉德蘭，透過先知約瑟 · 斯密給予的啟示〔教會史
，1:343–346〕。
1–5，所有忠信的人都將見到主；6–18，約翰作見證，神子從恩典到恩典，直到獲得
父完全的榮耀；19–20，忠信的人也會從恩典到恩典，獲得其完全；21–22，從基督而
生的，就是長子的教會；23–28，基督獲得完全的所有真理，世人藉著服從，也能如此
；29–32，太初，人與神同在；33–35，元素是永恆的，人在復活時能獲得完全的喜樂
；36–37，神的榮耀是智能；38–40，由於基督的救贖，小孩在神前無罪；41–53，命
令教會領袖整頓家庭。
1 主實在這樣說：事情將是這樣，每個離棄他的罪，歸向我、呼求我的名、服從我的
聲音、遵守我的誡命的靈魂，將見到我的面，並知道我存在；
2 知道我是真光，照亮每個來到世上的人；
3 也知道我在父裡面，父在我裡面，父與我原為一──
4 是父，因為祂將祂的完全給我；是子，因為我曾在世上，以肉身為會幕，住在世人
之子當中。
5 我曾在世上，接受我父所給的，祂的事工曾明白顯示。
6 ａ約翰看見並為我完全的榮耀作見證，約翰全部的紀錄將在以後透露。
7 他作見證說：我看過祂的榮耀，祂在太初、有世界之前就已存在；
8 所以，太初有道，祂就是道，是救恩的使者──
9 是世界的光和救贖主；是真理之靈，曾來到世上，因為世界是祂造的，世人的生命
和世人的光都在祂裡面。
10 諸世界是祂造的；世人是祂造的；萬物是藉祂、經祂、由祂造的。
11 我，約翰，作見證，我看到祂的榮耀，是父獨生子的榮耀，充滿恩典與真理，即
真理之靈，曾來臨並住在肉身中，住在我們當中。
12 我，約翰，看到祂起初沒有獲得完全，而是獲得恩典加恩典；
13 祂起初沒有獲得完全，而是繼續從恩典到恩典，直到祂獲得完全；
14 於是祂被稱為神的兒子，因為祂起初沒有獲得完全。
15 我，約翰，作見證，看啊，諸天開了，聖靈以鴿子的形狀降在祂身上，並停留在
祂身上；從天上有聲音說：這是我的愛子。
16 我，約翰，作見證祂獲得了父完全的榮耀；
17 祂也獲得了天上和地上所有的能力，父的榮耀與祂同在，因為祂住在父裡面。
18 事情將是這樣，你們若忠信，就必獲得約翰全部的紀錄。
19 我告訴你們這些話，好讓你們了解並知道如何崇拜，並知道該崇拜什麼，好讓你
們能奉我的名歸向父，而在適當的時候，獲得祂的完全。
20 因為你們若遵守我的誡命，就必獲得父的完全，在我裡面得榮耀，就像我在父裡
面一樣；所以，我告訴你們，你們將獲得恩典加恩典。
21 現在，我實在告訴你們，我在太初與父同在，我是長子；
22 凡從我而生的人，都是同樣榮耀的領受者，是長子的教會。
23 你們在太初也與父同在；那是靈，是真理之靈；
24 真理就是對事物的現在、過去與未來的知識；
25 凡比這多或少的，就是屬於那邪惡者的靈，他從太初就是說謊者。
26 真理之靈是屬神的。我就是真理之靈，約翰為我作見證，說：祂獲得了完全的真
理，是的，所有的真理；
27 任何人都無法獲得完全，除非他遵守祂的誡命。
28 凡遵守祂誡命的，就獲得真理和光，直到他在真理中得榮耀，並且知道萬事。
29 人在太初也與神同在。智能或真理之光，不是創造或製造出來的，確實也是不可
能的。
30 所有的真理在神安置的範圍內都是獨立的，都自由行動；所有的智能也一樣；否
則就沒有存在。
31 看啊，人類的選擇權就在此，人類的罪罰也在此；因為那從太初以來就存在的已
明白地顯示給他們，而他們卻不接受光。
32 人的靈若不接受光，那人就處在罪罰之下。
33 因為人是靈。元素是永恆的，靈和元素不可分開地結合著，獲得完全的快樂；
34 一旦分開了，人就不能獲得完全的快樂。
35 元素是神的會幕；是的，人是神的會幕，是神的殿；凡被玷污的殿，神必毀壞那
殿。
36 神的榮耀是智能，換句話說，是光和真理。
37 光和真理棄絕那邪惡者。
38 每個人的靈在太初都是無罪的；神救贖人類脫離了墜落，人類在其嬰孩時期，又
在神前成為無罪的。
39 那邪惡者來到，藉著世人的不服從，也因為他們父親的傳統，從人類兒女那裡取
走光和真理。
40 但是，我已命令你們在光和真理中教養子女。
41 但是，我僕人菲德克 · 威廉，我實在告訴你，你仍處在這罪罰之下；
42 你沒有按照誡命教導子女光和真理；那邪惡者仍有能力控制你，這是你痛苦的原
因。
43 現在我給你一條誡命──你如果要獲得解救，就必須整頓自己的家，因為你家裡
有很多不對的事。
44 我實在告訴我僕人西德尼 · 雷格登，他在有些事上沒有遵守有關他子女的誡命
；所以，首先要整頓你的家。
45 我實在告訴我僕人小約瑟 · 斯密，換句話說，我要稱你們為朋友，因為你們是
我的朋友，你們將和我一起擁有繼承產業──
46 我為了世人的緣故，稱你們為僕人，而你們是為了我的緣故，作他們的僕人──
47 現在，我實在告訴小約瑟 · 斯密──你沒有遵守誡命，所以必須在主前受斥責
；
48 你的家人必須悔改並離棄某些事，更加認真注意你的話，否則就會失去他們的地
位。
49 我對一個人說的就是對所有的人說的；要一直祈禱，以免那邪惡者在你們裡面有
力量，而使你們失去你們的地位。
50 我僕人紐奧 · 惠尼，我教會的主教，也必須受懲戒，並整頓他的家庭，務使家
人在家裡更加勤奮、關心，一直祈禱，否則就會失去他們的地位。
51 現在，我的朋友們，我告訴你們，我僕人西德尼 · 雷格登要趕快啟程，照我將
給他的話，宣告主的禧年和救恩的福音；藉著你們一致的信心的祈禱，我必支持他。
52 我僕人小約瑟 · 斯密和菲德克 · 威廉也要趕快，那必按照信心的祈禱給他們
；只要你們奉行我的話，你們今生來世都不會蒙羞。
53 而且，我實在告訴你們，這是我的旨意，你們要趕快翻譯我的經文，並獲取歷史
的知識、各國家、各王國、以及神與人的律法的知識，而這一切都是為了錫安的救恩。
阿們。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 能不能展开讲讲这个启示？
:
: 過去與未來的知識；
|
m****a
发帖数: 9485 | 63 1-17 讲耶稣的神性，神通过他--真理之灵创造了这个世界，施浸约翰为他做见证，耶
稣受浸时，通过神的恩典，他得到了父亲完全和荣耀。
19–20，忠信的人也會從恩典到恩典，獲得其完全---条件是遵守神的诫命
21–22，從基督而生的，就是長子的教會；
23–28，基督獲得完全的所有真理，世人藉著服從，也能如此. 只要人遵守神的诫命，
也能得到长子的荣耀，这样人就能得到真理和光。几次谈到遵守神的诫命的重要性。
29–32，太初，人與神同在。讲解人的前生和选择权和自由原则。
33–35，元素是永恆的，人在復活時能獲得完全的喜樂；人是灵，但没有身体的灵快乐
是不完全的--我理解就是为什么有救恩计划，主要目的之一
36–37，神的榮耀是智能,也是光和真理（intelligence--见英文)
http://lds.org/scriptures/dc-testament/dc/93?lang=eng
38–40，由於基督的救贖，小孩在神前無罪
41–53，命令教會領袖整頓家庭，持续祷告，宣扬千禧年救赎的福音。鼓励教会领袖学
习各种知识。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 64 不是这个，是神和你启示的
在 myelsa (夜光杯) 的大作中提到: 】 |
m****a
发帖数: 9485 | 65
我不是先知，神会通过拣选的先知启示人。
但人说他是先知，每个人可以通过方法判断，就是求问神，神通过圣灵回答每个人，
是就有平安，不是，求问之后，心里没有长久的平安。读经文也一样，神可以回答人的
求问和祷告，鼓励人寻求他的旨意。雅各书1：5-6
5你们中间若有缺少智慧的，应当求那厚赐与众人，也不斥责人的神，主就必赐给他。
6只要凭着信心求，一点不疑惑。
神通过两条线跟人交流，先知（圣职线）和每个人。
http://www.youtube.com/watch?v=uHbUdRqHSa4
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不是这个，是神和你启示的
: 在 myelsa (夜光杯) 的大作中提到: 】
|
l*****a
发帖数: 38403 | 66 神没和你交流过？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我不是先知，神会通过拣选的先知启示人。
: 但人说他是先知，每个人可以通过方法判断，就是求问神，神通过圣灵回答每个人，
: 是就有平安，不是，求问之后，心里没有长久的平安。读经文也一样，神可以回答人的
: 求问和祷告，鼓励人寻求他的旨意。雅各书1：5-6
: 5你们中间若有缺少智慧的，应当求那厚赐与众人，也不斥责人的神，主就必赐给他。
: 6只要凭着信心求，一点不疑惑。
: 神通过两条线跟人交流，先知（圣职线）和每个人。
: http://www.youtube.com/watch?v=uHbUdRqHSa4
|
m****a
发帖数: 9485 | 67
当然有，见上个录像。神可以通过圣灵跟每个愿意跟他交流的人交流。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 神没和你交流过？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 68 具体和你怎么交流的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 当然有，见上个录像。神可以通过圣灵跟每个愿意跟他交流的人交流。
|
m****a
发帖数: 9485 | 69
通过祷告，读经沉思，神会通过圣灵跟人交流。圣灵会让人有感动。
再具体很难讲了，你自己需要尝试感受就能知道。我没信主前也根本不理解的，自己尝
试才知道的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 具体和你怎么交流的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 70 不懂，自我暗示？
那你祷告过世界和平没有？ 神怎么回复的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 通过祷告，读经沉思，神会通过圣灵跟人交流。圣灵会让人有感动。
: 再具体很难讲了，你自己需要尝试感受就能知道。我没信主前也根本不理解的，自己尝
: 试才知道的。
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 71
没有，我知道这个世界不会有，现在，靠人做不到，因为这个世界有撒旦的存在，他还
没有被捆绑。我祷告神的王国就是千禧年的来临。耶稣也是这样告诉门徒祷告的，在马
太福音。
神通过圣灵让我知道，他的应许一定实现，我心里有无尽的平安。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不懂，自我暗示？
: 那你祷告过世界和平没有？ 神怎么回复的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 72 不要回避关键的地方么，他到底怎么和你说的？ 譬如说下面这个回答， 也是圣灵指点
你的？
请再对旧约里面神下令灭绝的城市做个研究。别跟现在的城市混淆了。如今现代社会，
都有社会法律。那个时候的城市，根本没有，神颁布给摩西的律法，把他们跟周遭民族
截然分开。因为没有律法，就不知道什么是恶，善恶很容易混淆，周遭的民族往往把崇
拜异教风俗当成正常，他们杀死自己的孩子献给他们的神，在神庙搞当众行淫，这在圣
经都有记载。神跟亚伯拉罕的对话就是如此，真的找不出几个义人来，这样的城市，神
才下令毁灭的。
另外麻烦回答问题
http://www.mitbbs.com/article/Belief/31345913_0.html
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有，我知道这个世界不会有，现在，靠人做不到，因为这个世界有撒旦的存在，他还
: 没有被捆绑。我祷告神的王国就是千禧年的来临。耶稣也是这样告诉门徒祷告的，在马
: 太福音。
: 神通过圣灵让我知道，他的应许一定实现，我心里有无尽的平安。
|
m****a
发帖数: 9485 | 73
具体来说，就是迦南地，在摩西他们没进去之前，是怎样的社会。
这里的资料可以参考，其中包括向他们的神献上儿童祭。
http://en.wikipedia.org/wiki/Canaanite_religion
A number of scholars maintain that there is significant evidence of living child and animal sacrifices made to Molech idols, based on numerous claims from the ancient Hebrews and Romans, coupled with the discovery of Molech statues with charred skeletal remains, as well as the graves of many children near certain Punic religious sites in North Africa, such as Carthage.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不要回避关键的地方么，他到底怎么和你说的？ 譬如说下面这个回答， 也是圣灵指点
: 你的？
: 请再对旧约里面神下令灭绝的城市做个研究。别跟现在的城市混淆了。如今现代社会，
: 都有社会法律。那个时候的城市，根本没有，神颁布给摩西的律法，把他们跟周遭民族
: 截然分开。因为没有律法，就不知道什么是恶，善恶很容易混淆，周遭的民族往往把崇
: 拜异教风俗当成正常，他们杀死自己的孩子献给他们的神，在神庙搞当众行淫，这在圣
: 经都有记载。神跟亚伯拉罕的对话就是如此，真的找不出几个义人来，这样的城市，神
: 才下令毁灭的。
: 另外麻烦回答问题
: http://www.mitbbs.com/article/Belief/31345913_0.html
|
m****a
发帖数: 9485 | 74 圣经申命记在赐给以色列人的律法中，提到迦南地的人的一些崇拜方面的做法：
18：9 When thou art come into the land which the LORD thy God giveth thee,
thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.
- 你到了耶和华你神所赐之地，那些国民所行可憎恶的事，你不可学着行。
18:10
- There shall not be found among you [any one] that maketh his son or his
daughter to pass through the fire, [or] that useth divination, [or] an
observer of times, or an enchanter, or a witch,
- 你们中间不可有人使儿女经火，也不可有占卜的，观兆的，用法术的，行邪术的，
18:11
- Or a charmer, or a consulter with familiar spirits, or a wizard, or a
necromancer.
- 用迷术的，交鬼的，行巫术的，过阴的。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 75 你漏了下面一段
A number of scholars maintain that there is significant evidence of living
child and animal sacrifices made to Molech idols, based on numerous claims
from the ancient Hebrews and Romans, coupled with the discovery of Molech
statues[citation needed] with charred skeletal remains, as well as the
graves of many children near certain Punic religious sites in North Africa,
such as Carthage. Opponents of the theory of Punic human sacrifice suggest
that these children died naturally, some perhaps in an epidemic and point to
the few undeveloped fetuses amongst the other dead as evidence for this,
though this remains speculative and unfounded.[citation needed]
child and animal sacrifices made to Molech idols, based on numerous claims
from the ancient Hebrews and Romans, coupled with the discovery of Molech
statues with charred skeletal remains, as well as the graves of many
children near certain Punic religious sites in North Africa, such as
Carthage.
【在 m****a 的大作中提到】
: 圣经申命记在赐给以色列人的律法中，提到迦南地的人的一些崇拜方面的做法：
: 18：9 When thou art come into the land which the LORD thy God giveth thee,
: thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.
: - 你到了耶和华你神所赐之地，那些国民所行可憎恶的事，你不可学着行。
: 18:10
: - There shall not be found among you [any one] that maketh his son or his
: daughter to pass through the fire, [or] that useth divination, [or] an
: observer of times, or an enchanter, or a witch,
: - 你们中间不可有人使儿女经火，也不可有占卜的，观兆的，用法术的，行邪术的，
: 18:11
|
l*****a
发帖数: 38403 | 76 圣经不是本公正的历史书，最多算是单方记录， 来退一万步说，迦南人是杀人吃肉无
恶不作的，你认为把他们从老到小到牲畜都屠了财宝都抢了是一件很正确的事？ 这是
你眼里的公正？
【在 m****a 的大作中提到】
: 圣经申命记在赐给以色列人的律法中，提到迦南地的人的一些崇拜方面的做法：
: 18：9 When thou art come into the land which the LORD thy God giveth thee,
: thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.
: - 你到了耶和华你神所赐之地，那些国民所行可憎恶的事，你不可学着行。
: 18:10
: - There shall not be found among you [any one] that maketh his son or his
: daughter to pass through the fire, [or] that useth divination, [or] an
: observer of times, or an enchanter, or a witch,
: - 你们中间不可有人使儿女经火，也不可有占卜的，观兆的，用法术的，行邪术的，
: 18:11
|
m****a
发帖数: 9485 | 77
没有福音，没有复活，当然不公正。
但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣经不是本公正的历史书，最多算是单方记录， 来退一万步说，迦南人是杀人吃肉无
: 恶不作的，你认为把他们从老到小到牲畜都屠了财宝都抢了是一件很正确的事？ 这是
: 你眼里的公正？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 78 你这例子我打个比方，
某甲对某乙说，“我是公正的，我爱你”，某乙说，“我不认识你啊”， 某甲说，“
你必须要信， 不然我就，” 话音没落顺手用大块板砖把对方脑袋砸个鲜血淋漓，然后
从容不迫的叫车把对方送到医院， 路人丙旁观后感动至极，“这个某甲太公正， 太有
爱，太值得崇拜了，”
作为路人丁你对甲乙丙如何认为的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有福音，没有复活，当然不公正。
: 但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
: 救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。
|
m****a
发帖数: 9485 | 79
对不起，我认为你的假设---神要恩赐予人的复活和永生跟打伤人送医院相比性似乎有
些差距，因为一个是永恒的，一个是暂时的，一个牵涉到全人类，一个只牵涉两个人。
神想救的不是一个地区的迦南人或者以色列人而已，而是全人类，包括你我，我们的祖
先。在这个大前提下，神需要派下耶稣基督来牺牲做为罪的赎价。耶稣必须要诞生在犹
大家，就像他预言的那样—这样以色列人这个小小部落就不能被别的民族毁灭。在这个
过程中，神为了这个更长远目的，暂时性毁灭几个做恶的民族，（请参考神跟亚伯拉罕
的对话，只要有义人，神愿意出手相救的）好让以色列人存活下来—--后来耶稣果真如
期降临了。救恩的好消息于是开始向全世界传播。
那么对迦南人，神放弃他们了吗？神还是会将福音在灵监传给他们，这样他们只要愿意
悔改罪，怀着感激的心接受福音，他们的罪也被赎价洗净，也会在千禧年复活，关键他
们是否愿意接受。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这例子我打个比方，
: 某甲对某乙说，“我是公正的，我爱你”，某乙说，“我不认识你啊”， 某甲说，“
: 你必须要信， 不然我就，” 话音没落顺手用大块板砖把对方脑袋砸个鲜血淋漓，然后
: 从容不迫的叫车把对方送到医院， 路人丙旁观后感动至极，“这个某甲太公正， 太有
: 爱，太值得崇拜了，”
: 作为路人丁你对甲乙丙如何认为的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 80 我问的是这个行为，麻烦回答下， 谢谢
暂时性毁灭几个做恶的民族？ 你有任何证据这么说么？ 你认为一个神只能够通过屠杀
来实现自己的目标么？ 而这种屠杀是值得赞美的么？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 对不起，我认为你的假设---神要恩赐予人的复活和永生跟打伤人送医院相比性似乎有
: 些差距，因为一个是永恒的，一个是暂时的，一个牵涉到全人类，一个只牵涉两个人。
: 神想救的不是一个地区的迦南人或者以色列人而已，而是全人类，包括你我，我们的祖
: 先。在这个大前提下，神需要派下耶稣基督来牺牲做为罪的赎价。耶稣必须要诞生在犹
: 大家，就像他预言的那样—这样以色列人这个小小部落就不能被别的民族毁灭。在这个
: 过程中，神为了这个更长远目的，暂时性毁灭几个做恶的民族，（请参考神跟亚伯拉罕
: 的对话，只要有义人，神愿意出手相救的）好让以色列人存活下来—--后来耶稣果真如
: 期降临了。救恩的好消息于是开始向全世界传播。
: 那么对迦南人，神放弃他们了吗？神还是会将福音在灵监传给他们，这样他们只要愿意
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 81
有的，圣经就是证据，摩门经也是。赐予生命的是神，这个世界的创造主是神。神为了
睿智和长远的目标将少数做恶人的生命暂时取走，为了更多人的利益，救更多的人。他
应许了更大的祝福，和公正的审判。人人都要复活，不管是什么人。
屠杀本身不值得赞美。但神是信实的，复活审判的应许也是。他的智慧是无与伦比，他
的大能眼睛可见，看看创造物就知道了。人不管什么原因，难免一死，神能够赐予的，
确是永远的生命。神也是仁慈的，那些迦南人也要复活，如果他们接受福音，也可以在
千禧年首先得享平安而得救。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我问的是这个行为，麻烦回答下， 谢谢
: 暂时性毁灭几个做恶的民族？ 你有任何证据这么说么？ 你认为一个神只能够通过屠杀
: 来实现自己的目标么？ 而这种屠杀是值得赞美的么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 82 圣经是证据的证据在哪里？另外我觉得最震惊的就是， 应该是很善良的小麦，在无以
伦比的神的智慧下也是视人命如粪土的，屠杀没什么，人反正会死，将来反正会复活，
这就是你的价值观么？和希特勒有什么不一样？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 有的，圣经就是证据，摩门经也是。赐予生命的是神，这个世界的创造主是神。神为了
: 睿智和长远的目标将少数做恶人的生命暂时取走，为了更多人的利益，救更多的人。他
: 应许了更大的祝福，和公正的审判。人人都要复活，不管是什么人。
: 屠杀本身不值得赞美。但神是信实的，复活审判的应许也是。他的智慧是无与伦比，他
: 的大能眼睛可见，看看创造物就知道了。人不管什么原因，难免一死，神能够赐予的，
: 确是永远的生命。神也是仁慈的，那些迦南人也要复活，如果他们接受福音，也可以在
: 千禧年首先得享平安而得救。
|
m****a
发帖数: 9485 | 83
在人心里，圣灵会跟心一同作证，只要人恳切求问永恒的神，这是否真实，神会让人知
道。
在你还不理解的时候，可能会误解。
善恶有报，这是天理。行善的有善报，行恶的有恶报。神即便对行恶的人也有怜悯之心
，就是给机会悔改，接受福音而得救。
11主耶和华说，我指着我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道
而活。以色列家阿，你们转回，转回吧。离开恶道，何必死亡呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣经是证据的证据在哪里？另外我觉得最震惊的就是， 应该是很善良的小麦，在无以
: 伦比的神的智慧下也是视人命如粪土的，屠杀没什么，人反正会死，将来反正会复活，
: 这就是你的价值观么？和希特勒有什么不一样？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 84 那你的摩门信仰和基班的各位信的不太一样，是怎么回事呢？ 是别人都没恳切求问永
恒的神，这是否真实的么？ 还是压根你们的圣灵就不是一体的？
善恶有报？婴儿行了什么恶？屠杀婴儿的犹太人行了什么善？这是什么一种信仰会把这
个叫做怜悯？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 在人心里，圣灵会跟心一同作证，只要人恳切求问永恒的神，这是否真实，神会让人知
: 道。
: 在你还不理解的时候，可能会误解。
: 善恶有报，这是天理。行善的有善报，行恶的有恶报。神即便对行恶的人也有怜悯之心
: ，就是给机会悔改，接受福音而得救。
: 11主耶和华说，我指着我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道
: 而活。以色列家阿，你们转回，转回吧。离开恶道，何必死亡呢？
:
:
|
m****a
发帖数: 9485 | 85
别人有没有求问你需要问别人。我个人认为自由意志不同以及跟随宗教传统习惯造成解经不同。
你还是不了解我的信仰，我不相信原罪，我相信婴儿无罪，他们会被耶稣直接在千禧年
复活，不用经过悔改洗礼。
这是摩门经中关于婴儿不需要受洗的解释，这是圣经里面没涉及的内容：
這是我父親摩爾門寫給我摩羅乃的信，是在我蒙召喚服務後不久寫給我的。他這樣寫道：
2 我的愛子摩羅乃，我很高興你的主耶穌基督一直顧念你，並召喚你為祂服務、做祂
神聖的事工。
3 我常在禱告中惦念著你，不斷奉聖子耶穌的名向父神禱告，求祂以其無限良善與恩
典，並藉著持守對祂名的信心到底而保守你。
4 我兒，現在我要跟你談談那使我非常痛心的事；你們之間起了爭論，令我十分痛心
。
5 因為，我知道的如果屬實，你們之間已為你們小孩洗禮的事起了爭論。
6 我兒，我希望你努力工作，以除去你們當中這項嚴重錯誤；這是我寫這封信的目的
。
7 我一知道你們這些事，就立刻為這事求問主。主的話藉聖靈的力量臨到我說：
8 聽你的主神救贖主基督的話。看啊，我來到世間，不是召義人，乃是召罪人悔改；
健康的人用不著醫生，有病的人才用得著；小孩子是健康的，因為他們沒有犯罪的能力；因此亞當受的詛罰已因我而從他們身上除去，無法影響他們；割禮的律法也已因我而廢除了。
9 聖靈這樣向我顯示神的話，所以，我的愛子，我知道如果你們為小孩子施洗，對神
是嚴重的嘲弄。
10 看啊，我告訴你，這是你應當教導的事──教導那些要為自己的行為負責並有犯
罪能力的人悔改與洗禮；是的，教導為人父母的，他們必須悔改和受洗，並像他們的小孩子一樣謙卑，他們才能與他們的小孩子一同得救。
11 他們的小孩子不需要悔改，也不需要受洗。看啊，洗禮是為悔改以遵行誡命，而
獲得赦罪。
12 從世界奠基時，小孩子就因基督得生命；要不然，神就是不公平的神，也是善變
的神，會偏待人；因為有多少小孩子沒有受洗就去世了！
13 所以，如果小孩子沒有受洗就不能得救，他們一定已到無盡的地獄去了。
14 看啊，我告訴你，凡以為小孩子需要受洗的，一定身處苦膽之中和罪惡的束縛裡
；因為他沒有ａ信心、希望，也沒有仁愛；所以，如果他在這麼想時死去，他一定會下地獄。
15 因為，以為神拯救某個小孩是因為他受過洗，而另一個因為沒有受洗就必須滅亡
，這種想法邪惡得可怕。
16 這樣歪曲主道路的人有禍了，因為他們除非悔改，否則必定滅亡。看啊，我有從
神而來的權柄，我敢大膽地說；我不怕人會怎麼做，因為完全的愛驅除一切恐懼。
17 我滿懷仁愛，那是永恆的愛，因此，每個孩子對我來說都是一樣的，所以我用完
全的愛來愛小孩子，他們都一樣，都是享有救恩的人。
18 因為我知道神不是不公正的神，也不是善變的，祂從全永恆到全永恆都不變。
19 小孩子不能悔改，所以，否認神對他們的完全慈悲，是可怕的邪惡，因為有了祂
的慈悲，他們都因祂得生命。
20 凡說小孩子需要受洗的人，就是否認基督的慈悲，並蔑視祂的贖罪和救贖的大能
。
21 這樣的人有禍了，他們身處死亡、地獄與無盡痛苦的危險中。我大膽地這麼說，
因為神已命令我。你們要聽這些話，並多加留意，否則這些話將在基督的審判寶座前不利於你們。
22 因為看啊，每個小孩子都因基督得生命，沒有律法的人也一樣。因為救贖的效能
臨到每個沒有律法的人，所以，未被定罪或不在刑罰之下的人，不能悔改，為這樣的人施洗毫無用處──
23 那反而是對神的嘲弄，否認基督的慈悲和祂神聖之靈的力量，信靠那些死的工作
。
24 看啊，我兒，此事切不可有，因為悔改是給那些在罪罰之下和犯了律法而受詛罰
的人的。
25 悔改初熟的果子是洗禮；洗禮乃出於信心，以遵行誡命；遵行誡命則帶來赦罪；
26 赦罪帶來溫順與謙卑的心；由於溫順與謙卑的心，才帶來聖靈的眷顧；這位保惠
師使人充滿希望和完全的愛；這種愛靠努力禱告來持守，直到末日到來，那時所有的聖徒必與神同住。
http://scriptures.lds.org/zh/moro/8
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你的摩门信仰和基班的各位信的不太一样，是怎么回事呢？ 是别人都没恳切求问永
: 恒的神，这是否真实的么？ 还是压根你们的圣灵就不是一体的？
: 善恶有报？婴儿行了什么恶？屠杀婴儿的犹太人行了什么善？这是什么一种信仰会把这
: 个叫做怜悯？
|
m****a
发帖数: 9485 | 86 所以，不管什么情况下死去的婴幼儿全部由于耶稣的救恩得救，包括旧约记载由于战争
死去的迦南人的孩子，他们会在千禧年的第一次复活中全部复活过来。
我们教会的8岁以下的孩子无需受洗。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 87 别人显然是有圣灵进驻沟通的， 不然还叫基督徒么？
自由意志和宗教传统习惯不是应该有圣灵来引导的么？
你还是不了解我的问题，我问的是屠杀婴儿屠杀平民这种行为，为什么在你一个应该是
非常善良的人类看来是可以接受的， 并说成是“善恶有报，这是天理，行善的有善报
，行恶的有恶报”？
另外没有原罪的话，这婴儿可就没办法说成是恶的，那么上帝屠杀婴儿，指使并保佑犹
太暴民屠杀婴儿是什么意思？“善恶有报，这是天理，行善的有善恶报，行恶的有善恶
报”？
解经不同。
道：
【在 m****a 的大作中提到】
: 所以，不管什么情况下死去的婴幼儿全部由于耶稣的救恩得救，包括旧约记载由于战争
: 死去的迦南人的孩子，他们会在千禧年的第一次复活中全部复活过来。
: 我们教会的8岁以下的孩子无需受洗。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 88 归根结底，在无以伦比的神的智慧影响下你的价值观就是，屠杀没什么，人反正会死，
将来反正会复活，你真的不觉得这么残忍的价值观和希特勒没有什么不一样？
【在 m****a 的大作中提到】
: 所以，不管什么情况下死去的婴幼儿全部由于耶稣的救恩得救，包括旧约记载由于战争
: 死去的迦南人的孩子，他们会在千禧年的第一次复活中全部复活过来。
: 我们教会的8岁以下的孩子无需受洗。
|
m****a
发帖数: 9485 | 89
基督徒都曾经感受到圣灵的引领，才决志受洗的，这没错，但之后的生活当中，是否完
全按照圣经的教导来做，就因人而异了--这有基督徒的良心和自由意志决定的，也要看
这个基督徒愿意不愿意完全的依靠神的指引，不断的求问神，教给自己进一步的知识而
进步，怎样遵守诫命等。基督徒是一种生活方式，不是一个称号而已。本来应该是有圣
灵进驻引导的，但还是要看这个人是否愿意完全敞开自己的心。
你不妨举出圣经你认为“屠杀平民婴儿”经文来，我们具体分析一下原因，怎样？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别人显然是有圣灵进驻沟通的， 不然还叫基督徒么？
: 自由意志和宗教传统习惯不是应该有圣灵来引导的么？
: 你还是不了解我的问题，我问的是屠杀婴儿屠杀平民这种行为，为什么在你一个应该是
: 非常善良的人类看来是可以接受的， 并说成是“善恶有报，这是天理，行善的有善报
: ，行恶的有恶报”？
: 另外没有原罪的话，这婴儿可就没办法说成是恶的，那么上帝屠杀婴儿，指使并保佑犹
: 太暴民屠杀婴儿是什么意思？“善恶有报，这是天理，行善的有善恶报，行恶的有善恶
: 报”？
:
:
|
m****a
发帖数: 9485 | 90
你总结的我的这个价值观，对不起，我不能同意。这是你对我的误解。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 归根结底，在无以伦比的神的智慧影响下你的价值观就是，屠杀没什么，人反正会死，
: 将来反正会复活，你真的不觉得这么残忍的价值观和希特勒没有什么不一样？
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 91 哪里不同意，据出来讨论讨论
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你总结的我的这个价值观，对不起，我不能同意。这是你对我的误解。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 92 那你说上亿的反对摩门的基督徒都是怎么回事呢？
例子？ 那就太多了，随便找两个
-----> 杀男丁，抢女人， 抢金银珠宝
1. 耶和华吩咐摩西说、
2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
华报仇。
4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
7. 他们就照耶和华所吩咐摩西的、与米甸人打仗、杀了所有的男丁。
8. 在所杀的人中、杀了米甸的五王、就是以未、利金、苏珥、户珥、利巴、又用刀杀
了比珥的儿子巴兰。
9. 以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来
、当作掳物。
10. 又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．
11. 把一切所夺的、所掳的、连人带牲畜都带了去．
12. 将所掳的人、所夺的牲畜、财物、都带到摩押平原、在约但河边与耶利哥相对的营
盘、交给摩西、和祭司以利亚撒、并以色列的会众。
13. 摩西和祭司以利亚撒、并会众一切的首领、都出到营外迎接他们。
14. 摩西向打仗回来的军长、就是千夫长、百夫长、发怒。
15. 对他们说、你们要存留这一切妇女的活命么．
16. 这些妇女、因巴兰的计谋、叫以色列人在毗珥的事上得罪耶和华、以致耶和华的会
众遭遇瘟疫。
17. 所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了。
18. 但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命。
19. 你们要在营外驻扎七日、凡杀了人的、和一切摸了被杀的、并你们所掳来的人口、
第三日、第七日、都要洁净自己。
20. 也要因一切的衣服、皮物、山羊毛织的物、和各样的木器、洁净自己。
21. 祭司以利亚撒、对打仗回来的兵丁说、耶和华所吩咐摩西律法中的条例、乃是这样．
22. 金、银、铜、铁、锡、铅、
23. 凡能见火的、你们要叫它经火、就为洁净、然而还要用除污秽的水洁净它、凡不能
见火的、你们要叫它过水。
24. 第七日、你们要洗衣服、就为洁净、然后可以进营。
25. 耶和华晓谕摩西说、
26. 你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲畜的总数。
27. 把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。
28. 又要从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华。
29. 从他们一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭。
30. 从以色列人的一半之中、就是从人口、牛、驴、羊群、各样牲畜中、每五十取一、
交给看守耶和华帐幕的利未人。
31. 于是摩西和祭司以利亚撒、照耶和华所吩咐摩西的行了。
32. 除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千只．
33. 牛七万二千只．
34. 驴六万一千匹．
35. 女人共三万二千口．都是没有出嫁的。
36. 出去打仗之人的分、就是他们所得的那一半、共计羊三十三万七千五百只。
37. 从其中归耶和华为贡物的、有六百七十五只．
38. 牛三万六千只．从其中归耶和华为贡物的、有七十二只．
39. 驴三万零五百匹、从其中归耶和华为贡物的、有六十一匹．
40. 人一万六千口、从其中归耶和华的、有三十二口。
41. 摩西把贡物、就是归与耶和华的举祭、交给祭司以利亚撒、是照耶和华所吩咐摩西
的。
42. 以色列人所得的那一半、就是摩西从打仗的人取来分给他们的。
43. （会众的那一半、有羊三十三万七千五百只．
44. 牛三万六千只．
45. 驴三万零五百匹．
46. 人一万六千口。）
47. 无论是人口、是牲畜、摩西每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人、是照耶和
华所吩咐摩西的。
48. 带领千军的各军长、就是千夫长、百夫长、都近前来见摩西、
49. 对他说、仆人权下的兵、已经计算总数、并不短少一人。
50. 如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送
来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。
51. 摩西和祭司以利亚撒、就收了他们的金子、都是打成的器皿。
52. 千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有一万六千七百五十舍客勒。
53. 各兵丁都为自己夺了财物。
54. 摩西和祭司以利亚撒、收了千夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作
为以色列人的记念。
------〉屠城， 抢财宝
24. 以色列人在田间和旷野杀尽所追赶一切艾城的居民．艾城人倒在刀下、直到灭尽、
以色列众人就回到艾城、用刀杀了城中的人。
25. 当日杀毙的人、连男带女、共有一万二千、就是艾城所有的人。
26. 约书亚没有收回手里所伸出来的短枪、直到把艾城的一切居民、尽行杀灭。
27. 惟独城中的牲畜、和财物、以色列人都取为自己的掠物、是照耶和华所吩咐约书亚
的话。
28. 约书亚将艾城焚烧、使城永为高堆、荒场、直到今日。
29. 又将艾城王挂在树上、直到晚上。日落的时候、约书亚吩咐人把尸首从树上取下来
、丢在城门口、在尸首上堆成一大堆石头、直存到今日。
30. 那时约书亚在以巴路山上、为耶和华以色列的 神、筑一座坛．
31. 是用没有动过铁器的整石头筑的、照着耶和华仆人摩西所吩咐以色列人的话、正如
摩西律法书上所写的．众人在这坛上给耶和华奉献燔祭、和平安祭。
28. 当日约书亚夺了玛基大、用刀击杀城中的人、和王．将其中一切人口尽行杀灭、没
有留下一个．他待玛基大王像从前待耶利哥王一样。
29. 约书亚和以色列众人从玛基大往立拿去、攻打立拿。
30. 耶和华将立拿、和立拿的王、也交在以色列人手里．约书亚攻打这城、用刀击杀了
城中的一切人口、没有留下一个、他待立拿王、像从前待耶利哥王一样。
31. 约书亚和以色列众人从立拿往拉吉去、对着拉吉安营、攻打这城。
32. 耶和华将拉吉交在以色列人的手里．第二天约书亚就夺了拉吉、用刀击杀了城中的
一切人口．是照他向立拿一切所行的。
33. 那时基色王荷兰上来帮助拉吉、约书亚就把他和他的民都击杀了、没有留下一个。
34. 约书亚和以色列众人从拉吉往伊矶伦去、对着伊矶伦安营、攻打这城．
35. 当日就夺了城、用刀击杀了城中的人．那日约书亚将城中的一切人口、尽行杀灭．
是照他向拉吉一切所行的。
36. 约书亚和以色列众人从伊矶伦上希伯仑去、攻打这城．
37. 就夺了希伯仑和属希伯仑的诸城邑、用刀将城中的人、与王、并那些城邑中的人口
、都击杀了、没有留下一个．是照他向伊矶伦所行的、把城中的一切人口、尽行杀灭。
38. 约书亚和以色列众人回到底璧、攻打这城．
39. 就夺了底璧、和属底璧的城邑、又擒获底璧的王、用刀将这些城中的人口尽行杀灭
、没有留下一个．他待底璧和底璧王像从前待希伯仑、和立拿与立拿王一样。
40. 这样约书亚击杀全地的人、就是山地、南地、高原、山坡的人、和那些地的诸王、
没有留下一个．将凡有气息的尽行杀灭、正如耶和华以色列的 神所吩咐的。
6. 耶和华对约书亚说、你不要因他们惧怕．明日这时、我必将他们交付以色列人全然
杀了．你要砍断他们马的蹄筋、用火焚烧他们的车辆。
7. 于是约书亚率领一切兵丁、在米伦水边突然向前、攻打他们。
8. 耶和华将他们交在以色列人手里、以色列人就击杀他们、追赶他们到西顿大城、到
米斯利弗玛音、直到东边米斯巴的平原、将他们击杀、没有留下一个。
9. 约书亚就照耶和华所吩咐他的去行、砍断他们马的蹄筋、用火焚烧他们的车辆。
10. 当时约书亚转回夺了夏琐、用刀击杀夏琐王．素来夏琐在这诸国中是为首的。
11. 以色列人用刀击杀城中的人口、将他们尽行杀灭．凡有气息的没有留下一个．约书
亚又用火焚烧夏琐。
12. 约书亚夺了这些王的一切城邑、擒获其中的诸王、用刀击杀他们、将他们尽行杀灭
、正如耶和华仆人摩西所吩咐的。
13. 至于造在山岗上的城、除了夏琐以外、以色列人都没有焚烧．约书亚只将夏琐焚烧
了。
14. 那些城邑所有的财物、和牲畜、以色列人都取为自己的掠物．惟有一切人口都用刀
击杀、直到杀尽．凡有气息的没有留下一个。
书13:12 又有巴珊王噩的全国．他在亚斯他录和以得来作王、利乏音人所存留的只
剩下他．这些地的人、都是摩西所 击杀 所赶逐的。
书13:21 平原的各城、并亚摩利王西宏的全国、这西宏曾在希实本作王、摩西把他
和米甸的族长、以未、利金、苏珥、户珥、利巴、 击杀 了．这都是住那地属西宏为首
领的。
书19:47 但人的地界、越过原得的地界．因为但人上去攻取利善、用刀 击杀 城中
的人、得了那城、住在其中、以他们先祖但的名、将利善改名为但．
士1:4 犹大就上去．耶和华将迦南人和比利洗人交在他们手中．他们在比色 击杀
了一万人。
士1:17 犹大和他哥哥西缅同去、 击杀 了住洗法的迦南人、将城尽行毁灭。那城的
名便叫何珥玛。
士1:25 那人将进城的路指示他们、他们就用刀 击杀 了城中的居民、但将那人和他
全家放去。
------> 种族灭绝+ 文化灭绝
1. 耶和华你 神领你进入要得为业之地、从你面前赶出许多国民、就是赫人、革迦撒
人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人、共七国的民、都比你强大。
2. 耶和华你 神将他们交给你击杀、那时你要把他们灭绝净尽、不可与他们立约、也
不可怜恤他们。
3. 不可与他们结亲、不可将你的女儿嫁他们的儿子、也不可叫你的儿子娶他们的女儿．
4. 因为他必使你儿子转离不跟从主、去事奉别神、以致耶和华的怒气向你们发作、就
速速的将你们灭绝。
5. 你们却要这样待他们、拆毁他们的祭坛、打碎他们的柱像、砍下他们的木偶、用火
焚烧他们雕刻的偶像。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你总结的我的这个价值观，对不起，我不能同意。这是你对我的误解。
|
m****a
发帖数: 9485 | 93
我以前根本不了解LDS，我也有怀疑。反对的人是对我们教会根本不了解，基本上都是
通过二手资料，以为那就是事实，就匆忙下了结论。
我以前有怀疑，但我从来没有无端反对，因为我知道自己可能根本不了解一件事物，最
好深入了解一下。不了解的时候，我选择不发表评论。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你说上亿的反对摩门的基督徒都是怎么回事呢？
: 例子？ 那就太多了，随便找两个
: -----> 杀男丁，抢女人， 抢金银珠宝
: 1. 耶和华吩咐摩西说、
: 2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
: 3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
: 华报仇。
: 4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
: 5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
: 6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
|
