M******s 发帖数: 1772 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Mythesis (almost done!), 信区: History
标 题: 自然神论和无神论的区别是什么呢?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:07:14 2011, 美东)
我怎么觉得差不多。
聊聊? |
j*****6 发帖数: 1059 | 2 自然神论把自然当做神,万物皆神,却忘记了其实自然都是神创造的
无神论不相信不承认创造真神的存在
【在 M******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: Mythesis (almost done!), 信区: History : 标 题: 自然神论和无神论的区别是什么呢? : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:07:14 2011, 美东) : 我怎么觉得差不多。 : 聊聊?
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e*****n 发帖数: 3129 | 3 知之为知之
【在 j*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然神论把自然当做神,万物皆神,却忘记了其实自然都是神创造的 : 无神论不相信不承认创造真神的存在
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s****y 发帖数: 1574 | 4 我是自然神论者。我没有“忘记”自然是神创造的,而是认为神就在自然万物中。
具体如何,感兴趣的同学可以搜索我以前关于自然神的文章。
跟无神论者的区别?理性上没有区别。但我们比较注重灵性。
BTW很多人认为耶稣自己其实也是一个Deist. 这就是为什么他敢挑战教条,敢说“我与父原为一”。有些人听了大怒,把他绞死了。有些人听了,马上双膝跪地,拜了起来。多么有趣的人间。
【在 j*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然神论把自然当做神,万物皆神,却忘记了其实自然都是神创造的 : 无神论不相信不承认创造真神的存在
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G******e 发帖数: 9567 | 5 实质上是一样的
【在 M******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: Mythesis (almost done!), 信区: History : 标 题: 自然神论和无神论的区别是什么呢? : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:07:14 2011, 美东) : 我怎么觉得差不多。 : 聊聊?
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G******e 发帖数: 9567 | 6 复读机呀你
【在 j*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然神论把自然当做神,万物皆神,却忘记了其实自然都是神创造的 : 无神论不相信不承认创造真神的存在
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j*****6 发帖数: 1059 | 7 别人讲过了?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 复读机呀你
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G******e 发帖数: 9567 | 8 那本来就是自然神的一种说法:
一个神创造了万物,然后就散手不管了
【在 j*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别人讲过了?
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s****y 发帖数: 1574 | 9 嗯,只是一种说法。神不是撒手不管,而是以它设定的自然规律在管。
如果有人认为神不是用自然规律管,而是亲自干涉人事,那么请解释:
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那本来就是自然神的一种说法: : 一个神创造了万物,然后就散手不管了
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G******e 发帖数: 9567 | 10
(1)上帝对他们有更好的安排
(2)上帝把孩子早点接走,免得在世间沉沦
(3)这是人自己犯罪的结果,为何要怪在上帝头上?
(4)你们不是不信神吗?
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,只是一种说法。神不是撒手不管,而是以它设定的自然规律在管。 : 如果有人认为神不是用自然规律管,而是亲自干涉人事,那么请解释:
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s****y 发帖数: 1574 | 11 你这回答了26000 children will die of starvation today.
这个问题问的是,在此同时,why should God answer YOUR (TRIVIAL) prayers?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : (1)上帝对他们有更好的安排 : (2)上帝把孩子早点接走,免得在世间沉沦 : (3)这是人自己犯罪的结果,为何要怪在上帝头上? : (4)你们不是不信神吗?
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G******e 发帖数: 9567 | 12 这是神权,神有自己的大计划,这恰恰体现了神是一个爱人的神,一个慈爱的神,一个
、、、(此处略去500字)
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这回答了26000 children will die of starvation today. : 这个问题问的是,在此同时,why should God answer YOUR (TRIVIAL) prayers?
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s****y 发帖数: 1574 | 13 对吧。所以我跟Eloihim说了,对于基督教徒来说,在此大前提下,一切都是自洽的。
你也有当推销员的潜力~~~~你的广告招募什么呢?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是神权,神有自己的大计划,这恰恰体现了神是一个爱人的神,一个慈爱的神,一个 : 、、、(此处略去500字)
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G******e 发帖数: 9567 | 14 所以最根本的问题就是:那个圣经上的耶稣曾经存在过吗?
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对吧。所以我跟Eloihim说了,对于基督教徒来说,在此大前提下,一切都是自洽的。 : 你也有当推销员的潜力~~~~你的广告招募什么呢?
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s****y 发帖数: 1574 | 15 你如果想要去证明一个人/一样东西在这宇宙不存在,你有得忙了。
I have better ways to spend my time and energy.
我的观点就是,无论他有没有存在过,通过他而为人类带来的爱和积极能量,是真实的。
就比如地藏王菩萨说,“地狱一日不空,我誓一日不成佛!”我听了很感动。难道你就
非要提醒我:“嘿,你个傻妞,你以为这个地藏王菩萨曾经存在过吗?”
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以最根本的问题就是:那个圣经上的耶稣曾经存在过吗?
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M******n 发帖数: 43051 | 16 自然神论就是,有上帝无圣经
【在 M******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: Mythesis (almost done!), 信区: History : 标 题: 自然神论和无神论的区别是什么呢? : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:07:14 2011, 美东) : 我怎么觉得差不多。 : 聊聊?
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B********e 发帖数: 19317 | |
G******e 发帖数: 9567 | 18 如果耶稣有地藏王的胸怀,这帮基督徒也不会被人追着打,自然没有人去深究耶稣的真
实性了。
的。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你如果想要去证明一个人/一样东西在这宇宙不存在,你有得忙了。 : I have better ways to spend my time and energy. : 我的观点就是,无论他有没有存在过,通过他而为人类带来的爱和积极能量,是真实的。 : 就比如地藏王菩萨说,“地狱一日不空,我誓一日不成佛!”我听了很感动。难道你就 : 非要提醒我:“嘿,你个傻妞,你以为这个地藏王菩萨曾经存在过吗?”
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m****a 发帖数: 9485 | 19
真实性了。
你不明白,地藏王菩萨说,“地狱一日不空,我誓一日不成佛!”听了是让人很感动。
可是,耶稣不仅仅说,而且亲自为罪人的罪,受了精神上的痛苦,肉体上的痛苦,死之
前还为杀死他的人祷告,求神怜悯他们。耶稣亲自已经为人,做的那些恶,本来就够下
地狱的受苦了,耶稣为了让人不必自己下地狱受苦,却自己受地狱般的痛苦,好让人不
受苦,只要人信靠他,接受这个白白的礼物,这样的事情,实际做不是比说难的多吗?
耶稣说,我来是救罪人的,有病的才需要医生。因为这个世界上除了很多义人之外,不
是还有很多的罪人吗?神想让人人得救,恶人也能够悔改,也能得救,这才有耶稣的赎
价牺牲,一个本来无罪的人,能够这样心甘情愿的,亲自替所有的罪人人受苦的,这个
世界上还有谁呢?
http://www.youtube.com/watch?v=EpFhS0dAduc&feature=related
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果耶稣有地藏王的胸怀,这帮基督徒也不会被人追着打,自然没有人去深究耶稣的真 : 实性了。 : : 的。
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G******e 发帖数: 9567 | 20 地狱是谁创造的?(差点忘了,你是不信地狱论的)
耶稣为啥非要让人信他?信湿婆不行吗?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 真实性了。 : 你不明白,地藏王菩萨说,“地狱一日不空,我誓一日不成佛!”听了是让人很感动。 : 可是,耶稣不仅仅说,而且亲自为罪人的罪,受了精神上的痛苦,肉体上的痛苦,死之 : 前还为杀死他的人祷告,求神怜悯他们。耶稣亲自已经为人,做的那些恶,本来就够下 : 地狱的受苦了,耶稣为了让人不必自己下地狱受苦,却自己受地狱般的痛苦,好让人不 : 受苦,只要人信靠他,接受这个白白的礼物,这样的事情,实际做不是比说难的多吗? : 耶稣说,我来是救罪人的,有病的才需要医生。因为这个世界上除了很多义人之外,不 : 是还有很多的罪人吗?神想让人人得救,恶人也能够悔改,也能得救,这才有耶稣的赎 : 价牺牲,一个本来无罪的人,能够这样心甘情愿的,亲自替所有的罪人人受苦的,这个
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m****a 发帖数: 9485 | 21
地狱是一种简称,就是俗世与神隔绝的属灵黑暗和被撒旦与罪恶纠缠的人,心里的痛苦
状况的一种描述。地狱有时也跟人死后的灵监联系,那是罪人的灵存在的地方,等待复
活。中文也叫阴间,圣经更多时候指坟墓。都是跟人的罪和死亡有关。
在启示录中20章描写的火湖,是否是真的火湖,我看更多是描写与神彻底隔绝的悲惨境
地,因为没有爱,只有恨的,心里是受到日夜煎熬的。岂止比实际的火湖折磨人呢?要
知道撒旦和邪灵是没有身体的,所以不能被实际的火烧到。但是他们的悲惨下场,人想
像不到。并且14节说死亡和坟墓也要摔到火湖,这显然都不是实际的要把一个概念摔
到一个实际的地方,就好象把爱传播到世界,是一个层次的。就是说不在火湖的人,没
有死亡的意思--就是永生。
目前这个世界,不在圣约里面人信什么都行。没有律法禁止人的信仰。
以色列人当时跟神立约,约里面就说只能崇拜神。毁约是以色列人的责任。比如我现在
跟神立了新的圣约,我要是没按照约去做,我要承担责任,我要是按照圣约去做,神保
证给我祝福。谁愿意跟神立圣约,神都会喜悦。大门是敞开的。那么不在约里面的人,
按照行为和良心心意来审判,不会按照圣约的标准去审判。
未来审判的时候,不是按照人信什么来的,而是看行为和心意。这个对谁都是一视同仁
的。未来人的审判之后,按照行为和心意,人要派往到不同国度中生活。
为了让更多的人从罪和死亡中得救,如果没有耶稣的赎价,那么单单凭着人的行为,这
个世界恐怕作恶的人太多,这是神不希望看到的。所以神派出爱子耶稣基督,为了行事
不正义的人所作的罪,一次付出赎价,前提是人需要有悔改之意。那么这些人的罪就被
仁慈的赦免掉了,只要这样的人愿意悔改自己的罪,愿意为此付出相应的努力。明白这
个关系,就好比一个人原来不配得到一个非常宝贵的礼物,但是送礼物的人说,你什么
不需要给我,你只要感激珍惜愿意接受这个礼物,这个礼物就是你的了。礼物是白白赐
给的,人只要有悔改之心,感激之心,伸出手来接受这个礼物。
赎价的安排是出于神对不义的人的爱和怜悯,知道我们这个世上还有撒旦的诱惑,知道
人在亚当堕落之后的软弱,知道人的本质是怎样的。在人生过程当中,希望我们借此机
会,从各种考验当中,学习到什么是善,什么是恶,让人学到主动选择为善,向善,为
自己的身心快乐做明智的选择,知道选择作恶,自己和他人就会受到伤害和痛苦。
人生就是一个大课堂,神要我们在世上走一遭,目的是让我们在属灵上成长。人有可能
和潜力彻底弃绝作恶,并且如果跟神立约,按照诫命去做,也有可能成为圣洁,变得像
神一样。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 地狱是谁创造的?(差点忘了,你是不信地狱论的) : 耶稣为啥非要让人信他?信湿婆不行吗?
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h********n 发帖数: 4079 | 22 一些无神论者不仅不相信神的存在, 而且即使神真的存在, 这些无神论者也不敬神----
我就是这样的无神论者.
【在 M******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: Mythesis (almost done!), 信区: History : 标 题: 自然神论和无神论的区别是什么呢? : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:07:14 2011, 美东) : 我怎么觉得差不多。 : 聊聊?
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m****a 发帖数: 9485 | 23
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一些无神论者不仅不相信神的存在, 而且即使神真的存在, 这些无神论者也不敬神---- : 我就是这样的无神论者.
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M******s 发帖数: 1772 | 24 我读自然神论和无神论的东西,感到很舒服,有与我心有戚戚焉得感觉。
但本人依然没有去教堂和大家一起potlock, 一起祷告,听人家谈见证---- 一起
social---- 古语说:日三省吾身,我一个星期去省一次或者两次,一次小排,一次主
日聚会。
如果无神论者搞个可以social的地方和团体,我也会兴高采烈地参加。 |
h********n 发帖数: 4079 | 25 不好意思, 我跟你的信仰完全不同.
我相信你是--即便在某些人所转述的神是真实存在的,(由于转述有误)造成神是一个
不公义的神,这样的神即使存在,你也是不会敬拜的。
我同意。我也是。我敬拜的神,是公义,是大能,是仁爱,是仁慈,是怜悯,是爱。他
是完美的神。他的儿子耶稣也是完美的。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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l*****a 发帖数: 38403 | 26 你是不是在说我们这些不信神的人心里没有爱只有恨?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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l*****a 发帖数: 38403 | 27 你信的是耶和华么
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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s****y 发帖数: 1574 | 28 很多人的基督信仰,其实是他们心目中理想化了的耶稣/耶和华,跟理想化了的大圣没太大区别。
真: 实性了。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果耶稣有地藏王的胸怀,这帮基督徒也不会被人追着打,自然没有人去深究耶稣的真 : 实性了。 : : 的。
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m****a 发帖数: 9485 | 29
只有亵渎圣灵的人才会不得赦免,就是曾经跟主立也约,后来改了主意,持续作恶而不
肯悔改,得罪了曾将帮助自己的圣灵,这样的人才会跟撒旦下场一样。
暂时不信神的人没有这一过程,根据自己的行为和作恶的程度,是否愿意悔改的心意,可能是中荣和低荣的。
中荣的得以在千禧年之间复活,低荣的在千禧年之后复活。
早信主,早得救,早平安。
详见《两项选择还是多项选择》
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/236269.html
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是不是在说我们这些不信神的人心里没有爱只有恨?
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s****y 发帖数: 1574 | 30 什么叫“小排”?
主日聚会。
【在 M******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我读自然神论和无神论的东西,感到很舒服,有与我心有戚戚焉得感觉。 : 但本人依然没有去教堂和大家一起potlock, 一起祷告,听人家谈见证---- 一起 : social---- 古语说:日三省吾身,我一个星期去省一次或者两次,一次小排,一次主 : 日聚会。 : 如果无神论者搞个可以social的地方和团体,我也会兴高采烈地参加。
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l*****e 发帖数: 4883 | 31 The definition of 'Shen' is different.
【在 M******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我读自然神论和无神论的东西,感到很舒服,有与我心有戚戚焉得感觉。 : 但本人依然没有去教堂和大家一起potlock, 一起祷告,听人家谈见证---- 一起 : social---- 古语说:日三省吾身,我一个星期去省一次或者两次,一次小排,一次主 : 日聚会。 : 如果无神论者搞个可以social的地方和团体,我也会兴高采烈地参加。
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