m****a
发帖数: 9485 | 1 摩门教的聚会总共三个小时，分三段。
第一段时间是全体会众，老少都在一起的聚会。我参加的这个ward有大约200人左右，
很多的孩子。进门的时候一位慈祥的老弟兄坐在椅子上发给我们今天的聚会内容单张，
前面写着：
Our Focus is:"increasing Faith in Jesus Christ by studying the Scriptures
daily and praying with real intent"
我们就坐的时候，不断有人跟我们打招呼。我们前排的一个家庭夫妻俩有四个小孩子，
加上他们照顾亲戚的两个，总共5个大约3-8岁的小孩一排，男孩子都是穿小西装马甲，
女孩子粉色裙子，头上还有粉色的花，分外好看，壮观。（另外据说还有个14岁的男孩
在前面服务）
聚会开始的时候，先是唱诗，一个姐妹站在前面指挥。然后是祷告。摩门聚会有很多的
祷告，全都是向天父祷告，以耶稣基督的名字祈求。
接下来有两位弟兄给了演讲，期间穿插每周举行的象征领食。
领食的时候，三位年轻的弟兄（大约15-17的样子）在一张桌子前站成一排，上面用白
布遮盖的容器分别装着碎的面包小块，和很小的杯子里面盛 |
m****a
发帖数: 9485 | 2 今天收获最大的是第三段节目，就是每周的妇女聚会。他们叫做Relief Society聚会，
（不知中文称作什么好）
唱诗以后，是一位年纪大些的姐妹给的一个演讲，题目是《今天我有没有为其他人做点
什么》。以下是根据我的笔记的内容。
我们每个人都可以每天为其他人做些对他人有益，有帮助的事情，比如一个微笑，一句
鼓励的话，帮助有需要的人，为他人服务的事情。
Man's greatest happiness comes from losing himself for the good of others.
接下来很多姐妹举手发言，谈到各自的经历，有的时候没有帮助别人的时候，总是能找
到一些借口，比如：
1）我跟那个人不熟悉。
2）一定有别人会照顾她的。
3）我非常忙。
有的姐妹说，帮助别人，做还是不做是一个选择，这样debate is over.
接着，演讲的姐妹让大家传递一个漂亮的筐子，里面有巧克力，和一张小纸条，我拿到
一块绿纸裹着的一块糖，粉色的纸条上是这样写的：
I have wept in the night
For the shortness of sight
That to so |
E*****m
发帖数: 25615 | 3 看來 myelsa 離參加摩門也不遠了， 找機會也去天主教
東正教伊斯蘭教看看吧， 都可以自圓其說的。 |
p*****t
发帖数: 3693 | 4 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看來 myelsa 離參加摩門也不遠了， 找機會也去天主教
: 東正教伊斯蘭教看看吧， 都可以自圓其說的。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 5 这段说的比较深刻实际
徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得
这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好
象myselsa曾经提到过她的家
更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于
全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明
Joseph Smith编出来的神话。
【在 p*****t 的大作中提到】
: 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
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G*M
发帖数: 6042 | 6 这个是偏见吧。整本圣经不都是胡编乱造，漏洞百出吗?
更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于
全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明
Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别
忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真
而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-
Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是: 荒芊牌闹醋牛
峙潞苣颜业揭桓稣嬲苋盟陌驳墓槭簟
【在 p*****t 的大作中提到】
: 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
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E*****m
发帖数: 25615 | 7 這個換成基督教也是一樣， 教徒搞半天也找不出耶穌存在的證據，
反而找出很多不可能存在的理由。
徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得
这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好
象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭
为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于
全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明
Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别
忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真
而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-
Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是: 荒芊牌闹醋牛
峙潞苣颜业揭桓稣嬲苋盟陌驳墓槭簟
【在 p*****t 的大作中提到】
: 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
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w*****r
发帖数: 7106 | 8 <<圣经>>叫你不要论断别人. 是不是邪教恐怕要将来神说了算吧?
难道你是耶和华的马甲不成?
徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得
这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好
象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭
为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于
全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明
Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别
忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真
而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-
Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是? 荒芊牌闹醋牛
峙潞苣颜业揭桓稣嬲苋盟陌驳墓槭簟?
【在 p*****t 的大作中提到】
: 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
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m****a
发帖数: 9485 | 9
徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得
这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好
象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭
为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于
全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明
Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别
忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真
而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-
Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是: 荒芊牌闹醋牛
峙潞苣颜业揭桓稣嬲苋盟陌驳墓槭簟
你可能记错人了，我的家人对我出行没有限制。（以前版上有位米格姐妹，似乎提过跟
婆婆的关系）我本人没有老一辈在身边。
关于你说的
【在 p*****t 的大作中提到】
: 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
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p*****t
发帖数: 3693 | 10 所以说喜欢较真的人不宜信教，你要信，就只能盲信，因为教义都是经不起推敲的。不
论什么教派的人，都很忌讳较真的人。宗教不同于科学，科学的理论就是通过后人的挑
战来完善进步的。而宗教教义经历挑战的结果往往就是教派的分裂，因为宗教理论本身
的非逻辑性注定了所有的讨论都只能是公说公有理，婆说婆有理。彼此说不通，就只能
分道扬镳。所以对任何宗教来说，教里持异见的人百害而无一利。摩门教这些新教派吃
亏的地方在于他们开始的晚，不能象老宗教以前那样对heretics上BBQ，唯一的武器就
是excommunication.
要是我也弄个宗教的话，肯定会拿着大扫帚站门口，象myelsa这样的人，来一个赶一个。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個換成基督教也是一樣， 教徒搞半天也找不出耶穌存在的證據，
: 反而找出很多不可能存在的理由。
:
: 徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得
: 这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好
: 象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭
: 为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于
: 全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明
: Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 19世紀摩門教，20世紀Scientology， 21世紀還有機會， 可以
發揚大聖教(不過大聖教太理性，騙不到錢)， 獲這創個新教，
你來當先知吧。
个。
【在 p*****t 的大作中提到】
: 所以说喜欢较真的人不宜信教，你要信，就只能盲信，因为教义都是经不起推敲的。不
: 论什么教派的人，都很忌讳较真的人。宗教不同于科学，科学的理论就是通过后人的挑
: 战来完善进步的。而宗教教义经历挑战的结果往往就是教派的分裂，因为宗教理论本身
: 的非逻辑性注定了所有的讨论都只能是公说公有理，婆说婆有理。彼此说不通，就只能
: 分道扬镳。所以对任何宗教来说，教里持异见的人百害而无一利。摩门教这些新教派吃
: 亏的地方在于他们开始的晚，不能象老宗教以前那样对heretics上BBQ，唯一的武器就
: 是excommunication.
: 要是我也弄个宗教的话，肯定会拿着大扫帚站门口，象myelsa这样的人，来一个赶一个。
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B********e
发帖数: 19317 | |
s****y
发帖数: 1574 | 13 容易对“邪教”（其实是非主流宗教啦）感兴趣、而且被打动的人，generally
speaking，从心理学角度来说，是因为这些非主流宗教的人特别aggressive & nice，会让visitors觉得受到特别的欢迎并得到很多attention。而这些人本身，也通常具有喜欢*被*传教和被灌输一些“真理”，容易受到心理暗示和情绪感染等人格特征。
当然，Myelsa姐妹未必是我上面分析的那样。我说的是general case.
徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得
这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好
象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭
为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
【在 p*****t 的大作中提到】
: 我觉得myselsa本质是个很善良的人。象她这样潜心钻研圣经，对教义如此执着的教徒在中国基督徒中很少见。而她对耶证和摩门这种“邪教”又似乎特别感兴趣，我觉得这点挺有意思的。不知道是因为这两个教派都喜欢上门传教有没有关系，因为印象中好象myselsa曾经提到过她的家人对她的出行颇有限制。又或者她被吸引的是这些以家庭为基点，从一个小团体发展出来的教派一般都会强调教徒间如亲人般的关系？
: 不过小教派的坏处在于他们信奉的教义的漏洞通常比大教派还要多，自圆其说的难度更大。比如说Joseph Smith为了多娶几个老婆，自己编出来这个Book of Mormon，等于全套改变美洲史。摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因此被逐出教门的摩门学者数不胜数。如果myselsa以前是因为较真而被耶证开除，那么她哪怕入了摩门教，将来被开的可能性也非常大。Anti-Intellectualism在各教派中都有不同程度的存在，myselsa要是不能放弃她的执着，恐怕很难找到一个真正能让她心
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s****y
发帖数: 1574 | 14 Yes. 除了杨伯翰大学，考古界没有任何人承认这些神话的半丝证明。
台湾的李敖发明了一个词，用来攻击国民党，叫做“摩门式的考古方法”。：）
摩门教徒们孜孜不倦地跑到美洲各地考古，硬是考不出半丝能证明Joseph Smith编出来
的神话。由于这段编出来的历史经不起推敲，教中的长老更是特别忌讳学者的追究，因
此被逐出教门的摩门学者数不胜数。
【在 p*****t 的大作中提到】
: 所以说喜欢较真的人不宜信教，你要信，就只能盲信，因为教义都是经不起推敲的。不
: 论什么教派的人，都很忌讳较真的人。宗教不同于科学，科学的理论就是通过后人的挑
: 战来完善进步的。而宗教教义经历挑战的结果往往就是教派的分裂，因为宗教理论本身
: 的非逻辑性注定了所有的讨论都只能是公说公有理，婆说婆有理。彼此说不通，就只能
: 分道扬镳。所以对任何宗教来说，教里持异见的人百害而无一利。摩门教这些新教派吃
: 亏的地方在于他们开始的晚，不能象老宗教以前那样对heretics上BBQ，唯一的武器就
: 是excommunication.
: 要是我也弄个宗教的话，肯定会拿着大扫帚站门口，象myelsa这样的人，来一个赶一个。
|
g****v
发帖数: 971 | |
m****a
发帖数: 9485 | 16
个。
宗教赶走了我，赶不走我的信仰。
一个宗教如果能帮助人建立好的信仰，是有其必要和存在的价值的。
事物都是需要一分为二的看待的。有时候也需要分为三的看待。
【在 p*****t 的大作中提到】
: 所以说喜欢较真的人不宜信教，你要信，就只能盲信，因为教义都是经不起推敲的。不
: 论什么教派的人，都很忌讳较真的人。宗教不同于科学，科学的理论就是通过后人的挑
: 战来完善进步的。而宗教教义经历挑战的结果往往就是教派的分裂，因为宗教理论本身
: 的非逻辑性注定了所有的讨论都只能是公说公有理，婆说婆有理。彼此说不通，就只能
: 分道扬镳。所以对任何宗教来说，教里持异见的人百害而无一利。摩门教这些新教派吃
: 亏的地方在于他们开始的晚，不能象老宗教以前那样对heretics上BBQ，唯一的武器就
: 是excommunication.
: 要是我也弄个宗教的话，肯定会拿着大扫帚站门口，象myelsa这样的人，来一个赶一个。
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