d***a
发帖数: 6113 | 1 中国人对帝王的崇拜只是表象。其实质是对权力的崇拜。
中国人对权力的崇拜程度令人发指。从上面很多回帖可以看出来。这里不是说每个人都
不择手段追求权力，而是认为权力可以实现一切。因为认为权力可以实现一切，所以认
为权力绝对正确。
这就是为什么＂枪杆子里出政权＂那么有市场。枪杆子可以让人拥有权力，但是这种集
中的权力是否能够有效地统治国家，却是一个问号。
历代帝王权力集中一身。他的权柄成为社会稳定的标志乃至手段。但是帝王依旧有明君
昏君之别。遇到昏君，人们想到的就是取而代之，把他手中权力拿过来。
这种权力更迭充斥着整个中国历史，形成独特的价值观，并渗透到中国文化的每一个角
落。权力更迭之后，下一任掌权者通常会吸取一些教训，对政体进行修正。然后社会矛
盾重新积聚，人们考虑新一轮权力更迭，开始又一个轮回。
事实上明君昏君的区别有点极端。多数还只是一个庸君。真正的明君和昏君都是极少数
。亡国的不一定是昏君，只是朝野问题积聚无力回天。而当权力更迭之后，社会资源重
新洗牌，从中造就的破坏既往不咎，摆在新执政者面前的是一张白纸可以画最美丽的图
画，也可以是豪无意义的涂鸦。
所以中国政体轮回了千年几乎看不 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 這因果關係亂的。 原罪的觀念近兩千年，就找得出邱吉爾
這種近代例子？
提醒你一下基督教統治歐洲時史稱黑暗時代，掙脫黑暗時代
的是文藝復興， 而要復興的是古希臘羅馬的文化，也就是
還沒有基督教時的文化，不是基督教箝制思想的文化。
基督教的領袖們， 教宗， John Calvin, Martin Luther
個個都是大抓權力， 殺人不眨眼的， 你是沒讀過還是忘記了？ |
d***a
发帖数: 6113 | 3 You don't need to believe in any 領袖們， 教宗， John Calvin, Martin Luther .
They are men with sinful humanity.
黑暗時代 is a good example for sinful humanity, too.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這因果關係亂的。 原罪的觀念近兩千年，就找得出邱吉爾
: 這種近代例子？
: 提醒你一下基督教統治歐洲時史稱黑暗時代，掙脫黑暗時代
: 的是文藝復興， 而要復興的是古希臘羅馬的文化，也就是
: 還沒有基督教時的文化，不是基督教箝制思想的文化。
: 基督教的領袖們， 教宗， John Calvin, Martin Luther
: 個個都是大抓權力， 殺人不眨眼的， 你是沒讀過還是忘記了？
|
R********n
发帖数: 657 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 5
Luther .
如果西方黑暗時代跟基督教無關， 那西方民主也無關吧？ 你這樣光挑
好柿子是認識方法的錯誤。
【在 d***a 的大作中提到】
: You don't need to believe in any 領袖們， 教宗， John Calvin, Martin Luther .
: They are men with sinful humanity.
: 黑暗時代 is a good example for sinful humanity, too.
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e*****n
发帖数: 3129 | 6 你也搞错因果了吧
关键看这个好柿子是哪棵树上结的
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: Luther .
: 如果西方黑暗時代跟基督教無關， 那西方民主也無關吧？ 你這樣光挑
: 好柿子是認識方法的錯誤。
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d***a
发帖数: 6113 | 7 I am not good at philosophy, or any 認識方法.
I hope I am talking about truth.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: Luther .
: 如果西方黑暗時代跟基督教無關， 那西方民主也無關吧？ 你這樣光挑
: 好柿子是認識方法的錯誤。
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 是有點偏差， 信教的燒人是從基督教義的樹上結的果。
民主自由就看不出有什麼基督教的根據。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 你也搞错因果了吧
: 关键看这个好柿子是哪棵树上结的
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d***a
发帖数: 6113 | 9 which 基督教義 teaches you 燒人?
【在 E*****m 的大作中提到】
: 是有點偏差， 信教的燒人是從基督教義的樹上結的果。
: 民主自由就看不出有什麼基督教的根據。
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j********z
发帖数: 3242 | 10
which 基督教義 teaches you freedom of religion?
【在 d***a 的大作中提到】
: which 基督教義 teaches you 燒人?
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d***a
发帖数: 6113 | 11 First, I don't think there is any relationship with the two topics.
Second, as a sinful man, you can not judge others, or you would be judged.
So I don't want to judge anyone who held religion. In fact, no one but God
has the righteousness and wisdom to do it.
which 基督教義 teaches you freedom of religion?
【在 d***a 的大作中提到】
: which 基督教義 teaches you 燒人?
|
j********z
发帖数: 3242 | 12
所以人不judge人，留著上帝judge的 基督教義 teaches you that the legal/justice
system 是違背基督教義的？
還有，你看看這個帖的本樓你是在做著什么事情。
【在 d***a 的大作中提到】
: First, I don't think there is any relationship with the two topics.
: Second, as a sinful man, you can not judge others, or you would be judged.
: So I don't want to judge anyone who held religion. In fact, no one but God
: has the righteousness and wisdom to do it.
:
: which 基督教義 teaches you freedom of religion?
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
這我不騙你，黑暗時代燒人真的是從聖經來的
『人若不常在我裡面、就像枝子丟在外面枯乾、人拾起來、扔在火裡燒了』
我知道你要說這些人誤解了耶穌的話， 也許是， 但是你
又知道你自己誤解了什麼嗎？
【在 d***a 的大作中提到】
: which 基督教義 teaches you 燒人?
|
d***a
发帖数: 6113 | 14 I think you should make clear what is the meaning of judge in holy bible.
"Bible. To govern; rule. Used of an ancient Israelite leader."
That's why I said in holy bible no 基督教義 teaches you burn others.
At least I can express my opinions as you, right?
justice
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 所以人不judge人，留著上帝judge的 基督教義 teaches you that the legal/justice
: system 是違背基督教義的？
: 還有，你看看這個帖的本樓你是在做著什么事情。
|
d***a
发帖数: 6113 | 15 Only God can do it.
No one can judge as God.
This is your 誤解.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這我不騙你，黑暗時代燒人真的是從聖經來的
: 『人若不常在我裡面、就像枝子丟在外面枯乾、人拾起來、扔在火裡燒了』
: 我知道你要說這些人誤解了耶穌的話， 也許是， 但是你
: 又知道你自己誤解了什麼嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 16
你搞笑了，我誤解了什麼？
我根本不認為你的神存在，有什麼好誤解的？
我只是告訴你有人認為神要他們去燒人， 他們也
真的燒人了， 這是歷史，哪裡錯了嗎？
【在 d***a 的大作中提到】
: Only God can do it.
: No one can judge as God.
: This is your 誤解.
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j********z
发帖数: 3242 | 17
哈哈哈。。。又回到那個話題，基們不可以judge(白布義）人，但是不妨礙他們judge
（普世義）人。
那些只是評論，不是論斷，赫赫赫赫。
==========
At least I can express my opinions as you, right?
==========
這里是不是打錯了？your opinion 怎么可以 be expressed as mine 呢？
【在 d***a 的大作中提到】
: I think you should make clear what is the meaning of judge in holy bible.
: "Bible. To govern; rule. Used of an ancient Israelite leader."
: That's why I said in holy bible no 基督教義 teaches you burn others.
: At least I can express my opinions as you, right?
:
: justice
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 judge 到底是什麼意思？ 是不是一定要像法官這樣
給人判罪才算？ 如果是， 那基督徒都不能當法官了，
如果不是， 那跟 opinion 有什麼差別？ 我要是說
哪個人或哪個民族有什麼問題是judge 還是 opinion？ |
d***a
发帖数: 6113 | 19 You really know their thinking?
I prefer they did that for benefit consideration, or just for more power to
make their authoritarianism stable.
But the truth is that they rebelled God. I have explained the reason already
. That's why I said you 誤解.
If you don't believe in God, then no one would force these people to burn
others. According to your ideas, they just did that willingly. And you can
say this is God's fault? If this is not God's fault, why people cannot
believe in God?
【在 E*****m 的大作中提到】
: judge 到底是什麼意思？ 是不是一定要像法官這樣
: 給人判罪才算？ 如果是， 那基督徒都不能當法官了，
: 如果不是， 那跟 opinion 有什麼差別？ 我要是說
: 哪個人或哪個民族有什麼問題是judge 還是 opinion？
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d***a
发帖数: 6113 | 20 Yes, the meaning of "judge" in holy bible is 判罪.
But this 罪 is sin, not crime.
Every one has sins, that's why no one can judge other's sin.
But not each one has crime. And crime is based on human society contract.
The resposibilibty of 法官 is maintain the contract. They are not doing
judge mentioned in holy bible.
【在 E*****m 的大作中提到】
: judge 到底是什麼意思？ 是不是一定要像法官這樣
: 給人判罪才算？ 如果是， 那基督徒都不能當法官了，
: 如果不是， 那跟 opinion 有什麼差別？ 我要是說
: 哪個人或哪個民族有什麼問題是judge 還是 opinion？
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
這是歷史上有記載的
to
這是歷史， 你 prefer 什麼沒用。
already
那你不妨證明一下你的理解才是對的。
所以其實是你誤解了。
burn : others.
睜眼說瞎話， inquisition 燒死幾萬人了。
你這個句子很奇怪， 我也覺得要是大家不信神的話，至少不會
因為宗教的原因去燒人。
According to your ideas, they just did that willingly. And you can
believe in God?
我從來不認為有任何事情是神的錯， 從不犯錯是不存在的東西的
基本美德。
犯錯的是人， 錯的是相信有個神讓他們燒人。
【在 d***a 的大作中提到】
: You really know their thinking?
: I prefer they did that for benefit consideration, or just for more power to
: make their authoritarianism stable.
: But the truth is that they rebelled God. I have explained the reason already
: . That's why I said you 誤解.
: If you don't believe in God, then no one would force these people to burn
: others. According to your ideas, they just did that willingly. And you can
: say this is God's fault? If this is not God's fault, why people cannot
: believe in God?
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 殺人是 crime 還是 sin? 白布裡有沒有說不可殺人？
若是一件事本來在白布裡是 sin， 但是人的法律把這是定成
是crime 以後， 還是不是 sin？
任何人如何有可能對別人的 sin 判罪？ 比方說我認為安息日
要守而你沒守， 我要怎樣才算judge 你？
【在 d***a 的大作中提到】
: Yes, the meaning of "judge" in holy bible is 判罪.
: But this 罪 is sin, not crime.
: Every one has sins, that's why no one can judge other's sin.
: But not each one has crime. And crime is based on human society contract.
: The resposibilibty of 法官 is maintain the contract. They are not doing
: judge mentioned in holy bible.
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d***a
发帖数: 6113 | 23 If you do believe in God, you would not burn others. Only God has the
authority to destroy the creature he created.
If you don't believe in God, you have a lot of reasons to burn others.
Because humanity is sinful, only one kind of creatures would kill other members
, which is -- human being.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 殺人是 crime 還是 sin? 白布裡有沒有說不可殺人？
: 若是一件事本來在白布裡是 sin， 但是人的法律把這是定成
: 是crime 以後， 還是不是 sin？
: 任何人如何有可能對別人的 sin 判罪？ 比方說我認為安息日
: 要守而你沒守， 我要怎樣才算judge 你？
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d***a
发帖数: 6113 | 24 殺人是 crime, but the motivation is sin.
You can judge the crime of murder, but you cannot judge the motivation.
If you 認為安息日要守, and you persuade others to agree with you that 沒守安
息日 is a crime and let you to judge, you can do that.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 殺人是 crime 還是 sin? 白布裡有沒有說不可殺人？
: 若是一件事本來在白布裡是 sin， 但是人的法律把這是定成
: 是crime 以後， 還是不是 sin？
: 任何人如何有可能對別人的 sin 判罪？ 比方說我認為安息日
: 要守而你沒守， 我要怎樣才算judge 你？
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s******g
发帖数: 5074 | 25 那我有没有sin那？
【在 d***a 的大作中提到】
: Yes, the meaning of "judge" in holy bible is 判罪.
: But this 罪 is sin, not crime.
: Every one has sins, that's why no one can judge other's sin.
: But not each one has crime. And crime is based on human society contract.
: The resposibilibty of 法官 is maintain the contract. They are not doing
: judge mentioned in holy bible.
|
j********z
发帖数: 3242 | 26 这个也太方便了吧？
judgemental 完了，来一句，哦，我刚才的是针对表征，没有针对你的动机，所以我没
有judge你。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 27
members
You are a very evil person deep down. You think if there is no god to
put you on leash, you'd kill and rape.
I don't believe there is after-life. So any life lost is forever.
There is no 2nd chance. So, I don't believe your phony god, and
I don't kill or rape. And most atheists don't kill or rape. Actually,
atheists crime less in general. You're just lying.
【在 d***a 的大作中提到】
: If you do believe in God, you would not burn others. Only God has the
: authority to destroy the creature he created.
: If you don't believe in God, you have a lot of reasons to burn others.
: Because humanity is sinful, only one kind of creatures would kill other members
: , which is -- human being.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 28 哪裡的法官或陪審團不論斷殺人動機的？ 有點常識好不好？
【在 d***a 的大作中提到】
: 殺人是 crime, but the motivation is sin.
: You can judge the crime of murder, but you cannot judge the motivation.
: If you 認為安息日要守, and you persuade others to agree with you that 沒守安
: 息日 is a crime and let you to judge, you can do that.
|
e*****e
发帖数: 212 | 29 归根结底对权力代表着对资源的占有。这一点上西人和我们没有什么区别。 只是在表
征上他们更重视对金钱追求。 在资本主义社会，资本就代表权力。
枪杆子里面出政权是真理。 这个不是有效统治国家的充分条件，但是是个必要条件。
如果没有枪杆子，你觉得美国是怎么执行法律，又是怎么在世界各地冠冕堂皇的掠夺
资源呢？
中国文化中最大的弱点是自私和懦弱，而不是对权力的追求。
【在 d***a 的大作中提到】
: 中国人对帝王的崇拜只是表象。其实质是对权力的崇拜。
: 中国人对权力的崇拜程度令人发指。从上面很多回帖可以看出来。这里不是说每个人都
: 不择手段追求权力，而是认为权力可以实现一切。因为认为权力可以实现一切，所以认
: 为权力绝对正确。
: 这就是为什么＂枪杆子里出政权＂那么有市场。枪杆子可以让人拥有权力，但是这种集
: 中的权力是否能够有效地统治国家，却是一个问号。
: 历代帝王权力集中一身。他的权柄成为社会稳定的标志乃至手段。但是帝王依旧有明君
: 昏君之别。遇到昏君，人们想到的就是取而代之，把他手中权力拿过来。
: 这种权力更迭充斥着整个中国历史，形成独特的价值观，并渗透到中国文化的每一个角
: 落。权力更迭之后，下一任掌权者通常会吸取一些教训，对政体进行修正。然后社会矛
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j********z
发帖数: 3242 | 30
。
奧巴馬好像曾經說過，如果白宮要遵照白布行事，那么可以解散國防部了。
不是原文，大致如此吧。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 归根结底对权力代表着对资源的占有。这一点上西人和我们没有什么区别。 只是在表
: 征上他们更重视对金钱追求。 在资本主义社会，资本就代表权力。
: 枪杆子里面出政权是真理。 这个不是有效统治国家的充分条件，但是是个必要条件。
: 如果没有枪杆子，你觉得美国是怎么执行法律，又是怎么在世界各地冠冕堂皇的掠夺
: 资源呢？
: 中国文化中最大的弱点是自私和懦弱，而不是对权力的追求。
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b*****l
发帖数: 1594 | 31 洋人对于权利，财富，女人的崇拜更超过你的想象。
【在 d***a 的大作中提到】
: 中国人对帝王的崇拜只是表象。其实质是对权力的崇拜。
: 中国人对权力的崇拜程度令人发指。从上面很多回帖可以看出来。这里不是说每个人都
: 不择手段追求权力，而是认为权力可以实现一切。因为认为权力可以实现一切，所以认
: 为权力绝对正确。
: 这就是为什么＂枪杆子里出政权＂那么有市场。枪杆子可以让人拥有权力，但是这种集
: 中的权力是否能够有效地统治国家，却是一个问号。
: 历代帝王权力集中一身。他的权柄成为社会稳定的标志乃至手段。但是帝王依旧有明君
: 昏君之别。遇到昏君，人们想到的就是取而代之，把他手中权力拿过来。
: 这种权力更迭充斥着整个中国历史，形成独特的价值观，并渗透到中国文化的每一个角
: 落。权力更迭之后，下一任掌权者通常会吸取一些教训，对政体进行修正。然后社会矛
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e*****e
发帖数: 212 | 32 你不会真的这么想吧？
你每天吃东西不是都在杀生？
members
【在 d***a 的大作中提到】
: If you do believe in God, you would not burn others. Only God has the
: authority to destroy the creature he created.
: If you don't believe in God, you have a lot of reasons to burn others.
: Because humanity is sinful, only one kind of creatures would kill other members
: , which is -- human being.
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s*****n
发帖数: 209 | |
G*I
发帖数: 415 | |
m*****n
发帖数: 3575 | 35 世界上最势利的女人是日本女人和中国女人，对另一半钱的要求占据主导。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 洋人对于权利，财富，女人的崇拜更超过你的想象。
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E*****m
发帖数: 25615 | 36
你認識幾個日本女人？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 世界上最势利的女人是日本女人和中国女人，对另一半钱的要求占据主导。
|
d***a
发帖数: 6113 | 37 自私和懦弱是所有人性的共有弱点，这一点没有必要自卑，虽然切不能因此自傲。
你说的对，权力代表着对资源的占有。但是在人类社会中，资源的最主要衡量值是金钱
。对实利的追求无可非议。非要与之权力对等有点牵强。不管如何，西方世界依旧重视
权里的制约平衡，即使有时候要用金钱来实施。
而中国这个政府垄断的世界最大的国家资本主义加官僚体制社会，权力和金钱双管齐下
，缺一不可。
。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 归根结底对权力代表着对资源的占有。这一点上西人和我们没有什么区别。 只是在表
: 征上他们更重视对金钱追求。 在资本主义社会，资本就代表权力。
: 枪杆子里面出政权是真理。 这个不是有效统治国家的充分条件，但是是个必要条件。
: 如果没有枪杆子，你觉得美国是怎么执行法律，又是怎么在世界各地冠冕堂皇的掠夺
: 资源呢？
: 中国文化中最大的弱点是自私和懦弱，而不是对权力的追求。
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b*****l
发帖数: 1594 | 38 或者说你所能接触的女人这种居多。为什么，自己分析。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 世界上最势利的女人是日本女人和中国女人，对另一半钱的要求占据主导。
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m*****n
发帖数: 3575 | 39 我是根据公开资料整理得到的结论，请勿对号入座
【在 b*****l 的大作中提到】
: 或者说你所能接触的女人这种居多。为什么，自己分析。
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j********z
发帖数: 3242 | 40
哪里的公開資料啊？給個鏈接？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我是根据公开资料整理得到的结论，请勿对号入座
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