h******b
发帖数: 6055 | 1 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
后勇士是73胜+冠军，彻底打烂那些名宿的脸。
击败67胜马刺后的雷霆，历史前十詹姆斯三巨头骑士，真的比乔丹当年青黄不接的对手
要高出一个档次。
加上库里季后赛受伤缺席大量比赛，无论手感还是状态都不是巅峰状态，哨子又远远不
能和当年NBA造神时期的乔丹相比，勇士如果能拿到这个冠军，含金量十足。 |
m**i
发帖数: 9848 | |
B******e
发帖数: 16928 | |
e*g
发帖数: 4981 | |
f***x
发帖数: 661 | 5 我很喜欢水花兄弟，也希望勇士卫冕，但你瞎扯帮主时代对手青黄不接是要被群殴的。 |
s******n
发帖数: 7166 | 6 关键还不贵。
一个TT 8000W就够花这两个人的，和和
阵。
【在 h******b 的大作中提到】
: 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
: 所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
: 有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
: 其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
: 像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
: 们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
: MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
: 好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
: 二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
: 两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
|
e*g
发帖数: 4981 | 7 尤因太挫，乔丹不在也夺不了冠
大梦太怂，乔丹不在才敢进总决
上将太弱，只能抱新秀大腿夺冠
鲨鱼太小，只能等乔丹老了夺冠
【在 B******e 的大作中提到】
: 青黄不接NMB，四大中锋的黄金时期。
|
m**i
发帖数: 9848 | 8 lol唯一造神期夺冠的四大中锋连乔丹的面都见不着。
【在 B******e 的大作中提到】
: 青黄不接NMB，四大中锋的黄金时期。
|
h******b
发帖数: 6055 | 9 乔丹真心是赶上了青黄不接的年代。历史前十里面，前有魔鸟天钩，后有鲨鱼邓肯乐邦
科比，乔丹赶上的刚好是这两代人中间的时间。
四大中锋他们队上除了自己还有没有哪怕一个当打之年的二三阵？ 他们里面也只有幼
年鲨鱼的魔术队算是天赋相当，
公牛当时的天赋就相当于现在的雷霆，两个MVP级别的人物，一二阵在同一队，明显天
赋碾压。加上联盟造神运动，乔丹的哨子不亚于06年的韦德。突破必然给哨。
说是因为乔丹才降低了历史地位的，你也得先见到乔丹。 犹他二老我同意，其他的真
的算了吧。 Ewing那个队，完全没有天赋，去掉Ewing就乐透的水平。
当然无法否定乔丹的伟大，只不过就好像72胜一样，总是希望下一代人能够去挑战极限
。 水花心心相印，从来不互相嫉妒，真的比亲兄弟还亲。
【在 m**i 的大作中提到】
: lol唯一造神期夺冠的四大中锋连乔丹的面都见不着。
|
x*******t
发帖数: 3764 | 10 确实牛，真正的射手都不会太依赖球权的。霸着球权又充当射手的基本也不能带队走很远
阵。
【在 h******b 的大作中提到】
: 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
: 所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
: 有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
: 其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
: 像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
: 们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
: MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
: 好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
: 二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
: 两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
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B******e
发帖数: 16928 | 11 你不如扯扯所谓的骑士三巨头勒夫欧文能进二三阵？勇士这两年邓肯科比也都已经老了
，除了乐邦还有哪个历史前十？勇士是不是也赶上了青黄不接? 一二阵同一队爵士超音
速都有，不会比今天的雷霆之流逊色。
至于哨子你就不要再扯了，乔丹的突破现在没一个NBA的球星能比，不犯规根本阻止不
了，更何况90年代中期前对hand check根本不管，好比现在咖喱每次出手我都轻轻推一
下，你能投准才怪。
【在 h******b 的大作中提到】
: 乔丹真心是赶上了青黄不接的年代。历史前十里面，前有魔鸟天钩，后有鲨鱼邓肯乐邦
: 科比，乔丹赶上的刚好是这两代人中间的时间。
: 四大中锋他们队上除了自己还有没有哪怕一个当打之年的二三阵？ 他们里面也只有幼
: 年鲨鱼的魔术队算是天赋相当，
: 公牛当时的天赋就相当于现在的雷霆，两个MVP级别的人物，一二阵在同一队，明显天
: 赋碾压。加上联盟造神运动，乔丹的哨子不亚于06年的韦德。突破必然给哨。
: 说是因为乔丹才降低了历史地位的，你也得先见到乔丹。 犹他二老我同意，其他的真
: 的算了吧。 Ewing那个队，完全没有天赋，去掉Ewing就乐透的水平。
: 当然无法否定乔丹的伟大，只不过就好像72胜一样，总是希望下一代人能够去挑战极限
: 。 水花心心相印，从来不互相嫉妒，真的比亲兄弟还亲。
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i*******y
发帖数: 1255 | 12 历史上的确是没有一个队的两个后卫都同时这么厉害。勇士的回合多加上出手权集中在
外线才能造就这一对
阵。
【在 h******b 的大作中提到】
: 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
: 所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
: 有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
: 其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
: 像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
: 们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
: MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
: 好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
: 二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
: 两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
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h******b
发帖数: 6055 | 13 乔丹从来没有对抗过当季一阵二阵各一人这样的组合。
96年乔丹皮蓬双一阵外加当季篮板王和防守一阵的罗德曼，打两个二阵的佩顿坎普，暴
力天赋碾压。
97年乔丹一阵皮蓬二阵，对马龙一阵史塔克顿三阵。 98年乔丹一阵皮蓬三阵，那时候
马龙一阵史塔克顿已经没阵了。那两年算上罗德曼作为篮板王，公牛天赋还是有优势的。
当然金州天赋也很强，一二三阵各一人，但库里受伤以后老实说也就是二阵的实力，加
上亚当斯有点罗德曼的意思，所以打雷霆一阵二阵两个人才这么纠结。
喜欢水花兄弟，就是因为他们相当于双adc的下线，而且水乳交融，心意相通，这个联
盟这么势力，麦迪哈登等无数前人都为了个人发展离开兄弟的背景下，真的太难得了。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你不如扯扯所谓的骑士三巨头勒夫欧文能进二三阵？勇士这两年邓肯科比也都已经老了
: ，除了乐邦还有哪个历史前十？勇士是不是也赶上了青黄不接? 一二阵同一队爵士超音
: 速都有，不会比今天的雷霆之流逊色。
: 至于哨子你就不要再扯了，乔丹的突破现在没一个NBA的球星能比，不犯规根本阻止不
: 了，更何况90年代中期前对hand check根本不管，好比现在咖喱每次出手我都轻轻推一
: 下，你能投准才怪。
|
h******b
发帖数: 6055 | 14 两个历史级的adc，不靠身体碾压，pure skills的打法，真的没法不爱。
当然如果他们继续保持一个队三个all NBA的阵容，再补强内线，别人也没法玩了。 |
B******e
发帖数: 16928 | 15 你说这些P用没有，进不了一阵是因为当时球星更多，96年一阵的五个人现在除了詹姆
斯对上皮蓬其他基本都是要被打出翔的，72胜2个人进一阵73胜只有1个人只能说明大家
更认可72胜公牛的优势更大。
【在 h******b 的大作中提到】
: 乔丹从来没有对抗过当季一阵二阵各一人这样的组合。
: 96年乔丹皮蓬双一阵外加当季篮板王和防守一阵的罗德曼，打两个二阵的佩顿坎普，暴
: 力天赋碾压。
: 97年乔丹一阵皮蓬二阵，对马龙一阵史塔克顿三阵。 98年乔丹一阵皮蓬三阵，那时候
: 马龙一阵史塔克顿已经没阵了。那两年算上罗德曼作为篮板王，公牛天赋还是有优势的。
: 当然金州天赋也很强，一二三阵各一人，但库里受伤以后老实说也就是二阵的实力，加
: 上亚当斯有点罗德曼的意思，所以打雷霆一阵二阵两个人才这么纠结。
: 喜欢水花兄弟，就是因为他们相当于双adc的下线，而且水乳交融，心意相通，这个联
: 盟这么势力，麦迪哈登等无数前人都为了个人发展离开兄弟的背景下，真的太难得了。
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B******e
发帖数: 16928 | 16 现在all NBA屁都不是，小乔丹这种都能进1阵你妈放96年三阵的奥尼尔都把它虐出翔，
什么追梦被三阵的巴克利虐出翔也是分分钟的事。
【在 h******b 的大作中提到】
: 两个历史级的adc，不靠身体碾压，pure skills的打法，真的没法不爱。
: 当然如果他们继续保持一个队三个all NBA的阵容，再补强内线，别人也没法玩了。
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o**4
发帖数: 35028 | |
h******b
发帖数: 6055 | 18 http://www.nba.com/history/all-nba-teams/
勇士这个赛季可是一二三阵各一人。虽然季后赛库里缺席大量比赛以后个人认为季后赛
实力是二阵两人，三阵一人。
当年1996的那个一阵，詹姆斯>希尔没悬念，库里>哈德威没悬念，海军元帅>小乔丹没
悬念，乔丹>西部没悬念。
那个赛季的马龙和卡哇伊真的不好比，个人认为半斤八两。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你说这些P用没有，进不了一阵是因为当时球星更多，96年一阵的五个人现在除了詹姆
: 斯对上皮蓬其他基本都是要被打出翔的，72胜2个人进一阵73胜只有1个人只能说明大家
: 更认可72胜公牛的优势更大。
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B******e
发帖数: 16928 | 19 96年一阵小前锋是皮蓬，看不出詹姆斯如何无悬念，还真没看出库里>哈达威无悬念，
还马龙和卡哇伊不好比，你直接说你是没看过那时候球的小P孩就完了，还他妈说乔丹
时候青黄不接，你TMB现在呢？
【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.nba.com/history/all-nba-teams/
: 勇士这个赛季可是一二三阵各一人。虽然季后赛库里缺席大量比赛以后个人认为季后赛
: 实力是二阵两人，三阵一人。
: 当年1996的那个一阵，詹姆斯>希尔没悬念，库里>哈德威没悬念，海军元帅>小乔丹没
: 悬念，乔丹>西部没悬念。
: 那个赛季的马龙和卡哇伊真的不好比，个人认为半斤八两。
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h******b
发帖数: 6055 | 20 我看了乔丹后三连所有比赛。那时候的队和现在比起来，无论比赛节奏，战术复杂，还
有平均身体素质都差了太多。
后期马龙真的不好和24岁的卡哇伊比。 因为那个时候的犹他和现在的马刺打法完全不
同，重点也不同。 马龙虽然单打厉害，也给了他两个MVP作为职业生涯鼓励奖，但那时
候他年事已高，打法说白了就是加强版阿德，队上史塔克顿，罗素，Horneseck，还有
Ostertag都不是身体著称的。
我真心不认为那个犹他队能打败今天同时拥有一阵二阵的雷霆。 你能想象晚年的史塔
克顿对抗西部？ 雷霆的肌肉棒子就是防马龙，让他50%命中率最多了。犹他没人能对
抗阿杜的。
二十年了，奥林匹克纪录被刷新多少了？ 难道这么多高收入高智商的人研究比赛，反
而倒回去了？
比赛永远是往前发展的。 说内线厉害就如何如何的，当年96年公牛其实打的就是现在
的小球，一样横扫鲨鱼。
【在 B******e 的大作中提到】
: 96年一阵小前锋是皮蓬，看不出詹姆斯如何无悬念，还真没看出库里>哈达威无悬念，
: 还马龙和卡哇伊不好比，你直接说你是没看过那时候球的小P孩就完了，还他妈说乔丹
: 时候青黄不接，你TMB现在呢？
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B******e
发帖数: 16928 | 21 你还真搞笑，皮蓬莫宁都说乔丹到现在能场均50分，TMB是你懂球还是他们懂球。 20年
前NBA对手上动作吹得很松，不像现在体毛哨遍地，你懂什么叫乔丹规则吗？公牛打小
球是靠逆天的突破而不是缩在外面投三分，公牛的战术狗洞根本打不出来。
【在 h******b 的大作中提到】
: 我看了乔丹后三连所有比赛。那时候的队和现在比起来，无论比赛节奏，战术复杂，还
: 有平均身体素质都差了太多。
: 后期马龙真的不好和24岁的卡哇伊比。 因为那个时候的犹他和现在的马刺打法完全不
: 同，重点也不同。 马龙虽然单打厉害，也给了他两个MVP作为职业生涯鼓励奖，但那时
: 候他年事已高，打法说白了就是加强版阿德，队上史塔克顿，罗素，Horneseck，还有
: Ostertag都不是身体著称的。
: 我真心不认为那个犹他队能打败今天同时拥有一阵二阵的雷霆。 你能想象晚年的史塔
: 克顿对抗西部？ 雷霆的肌肉棒子就是防马龙，让他50%命中率最多了。犹他没人能对
: 抗阿杜的。
: 二十年了，奥林匹克纪录被刷新多少了？ 难道这么多高收入高智商的人研究比赛，反
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B******Z
发帖数: 9193 | 22 我就激赏你这种能用lol合理解释篮球的能力！
阵。
【在 h******b 的大作中提到】
: 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
: 所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
: 有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
: 其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
: 像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
: 们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
: MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
: 好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
: 二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
: 两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
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h******b
发帖数: 6055 | 23 那个时代的人自然会吹嘘那个时代的人。
二十年几千亿美金的投入，反而竞技水平不如从前了？ 不是搞笑吗？
现在的NBA的平均身体素质碾压90年代的，特别是锋线。 当年一个身体素质全面落后乔
丹的佩顿就能防的乔丹单打失准。今天能大幅度消耗乔丹体力的防守人多很多。进攻端
因为各种挡拆/无球跑动/转换速度，体力消耗比90年代大家站着不动看单打要多太多了。
当年犹他的挡拆已经非常有效了，只不过平均身体素质实在是垃圾，最后功亏一篑。
不要吹嘘突破了，乔丹的突破再强也没有乐邦NFL的突破强，完全取决于是否给哨子而
已。 当年乔丹的哨子是前无古人，后无来者的。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你还真搞笑，皮蓬莫宁都说乔丹到现在能场均50分，TMB是你懂球还是他们懂球。 20年
: 前NBA对手上动作吹得很松，不像现在体毛哨遍地，你懂什么叫乔丹规则吗？公牛打小
: 球是靠逆天的突破而不是缩在外面投三分，公牛的战术狗洞根本打不出来。
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f***x
发帖数: 661 | 24 这个帖子有有点好玩的是，如果老乔晚生几年，鲨佛科还能有现在的成绩吗？我是头一
回听人说帮主的GOAT的地位是因为对手太弱得来的。开眼了。 |
f***x
发帖数: 661 | 25 你真nb，好像帮主二次复出的48 51都是90年代得到的。我无法想象帮主生在现在不能
场均40 |
f***x
发帖数: 661 | 26 我是说某赛季
【在 f***x 的大作中提到】
: 你真nb，好像帮主二次复出的48 51都是90年代得到的。我无法想象帮主生在现在不能
: 场均40
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B******e
发帖数: 16928 | 27 你别他妈的在这放狗屁了，二十年几亿美金是去变种了吗？还有你这弱智根本不知道联
盟修改规则对于篮球比赛的影响，所以你看球再多也白搭。 佩顿号称手套放在今天绝
对能把咖喱防哭。 还乔丹突破没有詹姆斯强，你自己问问版上的人信不信。
不管哪个时代的人，只要打过NBA对于篮球的理解肯定比你要强上百遍千遍，更不要说
你对于篮球的理解基本等于零。
【在 h******b 的大作中提到】
: 那个时代的人自然会吹嘘那个时代的人。
: 二十年几千亿美金的投入，反而竞技水平不如从前了？ 不是搞笑吗？
: 现在的NBA的平均身体素质碾压90年代的，特别是锋线。 当年一个身体素质全面落后乔
: 丹的佩顿就能防的乔丹单打失准。今天能大幅度消耗乔丹体力的防守人多很多。进攻端
: 因为各种挡拆/无球跑动/转换速度，体力消耗比90年代大家站着不动看单打要多太多了。
: 当年犹他的挡拆已经非常有效了，只不过平均身体素质实在是垃圾，最后功亏一篑。
: 不要吹嘘突破了，乔丹的突破再强也没有乐邦NFL的突破强，完全取决于是否给哨子而
: 已。 当年乔丹的哨子是前无古人，后无来者的。
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h******b
发帖数: 6055 | 28 巅峰ok穿越到90年代，乔丹搞定的那些对手你认为他们会搞不定？
乔丹那六个冠军，有没有一个是他队里一阵二阵三阵的人数低于对手的？ 90年代刚刚
扩张新队，公牛天赋的优势，不亚于乐邦现在在东部的优势。
【在 f***x 的大作中提到】
: 这个帖子有有点好玩的是，如果老乔晚生几年，鲨佛科还能有现在的成绩吗？我是头一
: 回听人说帮主的GOAT的地位是因为对手太弱得来的。开眼了。
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B******e
发帖数: 16928 | 29 拿巅峰OK两个人比乔丹一个人，你原来是乔粉，就是巅峰OK也能把勇士虐出花，你推崇
的奥胖说自己奶奶跟着乔丹都能拿冠军还有什么可说的。
【在 h******b 的大作中提到】
: 巅峰ok穿越到90年代，乔丹搞定的那些对手你认为他们会搞不定？
: 乔丹那六个冠军，有没有一个是他队里一阵二阵三阵的人数低于对手的？ 90年代刚刚
: 扩张新队，公牛天赋的优势，不亚于乐邦现在在东部的优势。
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h******b
发帖数: 6055 | 30 现代NBA身体素质强于二十年前是公认的吧。 没有任何悬念。乐邦拿来洗澡的liquid
nitrogen, 放在当年就是外星产物。 训练方式，营养，黑科技, 根本就是两个时代。
下一代永远是站在前人的肩膀上的。 比如勇士就是站在那个不幸被黑的07太阳肩膀上。
不说别的，你去看看98爵士，再看看昨天的雷霆对勇士，你真的觉得爵士打这两个队能
耗过六场？ 速度慢半拍，身体素质全面落后。
规则修改hand check vs zone defense, 其实弱化了明星效果，强化了空间/挡拆。
你要变态数据，上古还有张伯伦呢。 你把他拿到今天真的以为能50/25？
【在 B******e 的大作中提到】
: 你别他妈的在这放狗屁了，二十年几亿美金是去变种了吗？还有你这弱智根本不知道联
: 盟修改规则对于篮球比赛的影响，所以你看球再多也白搭。 佩顿号称手套放在今天绝
: 对能把咖喱防哭。 还乔丹突破没有詹姆斯强，你自己问问版上的人信不信。
: 不管哪个时代的人，只要打过NBA对于篮球的理解肯定比你要强上百遍千遍，更不要说
: 你对于篮球的理解基本等于零。
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G*******s
发帖数: 10605 | 31 我已经把Bernanke封了
【在 h******b 的大作中提到】
: 现代NBA身体素质强于二十年前是公认的吧。 没有任何悬念。乐邦拿来洗澡的liquid
: nitrogen, 放在当年就是外星产物。 训练方式，营养，黑科技, 根本就是两个时代。
: 下一代永远是站在前人的肩膀上的。 比如勇士就是站在那个不幸被黑的07太阳肩膀上。
: 不说别的，你去看看98爵士，再看看昨天的雷霆对勇士，你真的觉得爵士打这两个队能
: 耗过六场？ 速度慢半拍，身体素质全面落后。
: 规则修改hand check vs zone defense, 其实弱化了明星效果，强化了空间/挡拆。
: 你要变态数据，上古还有张伯伦呢。 你把他拿到今天真的以为能50/25？
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m**i
发帖数: 9848 | 32 篮球规则修改很明显的一点就是现在内线变弱了，那么相对来说，外线的竞争变强了，
选手也变强了。
公牛队在后三连的时候哨子是没人能比的，所以靠内线的球队，实际上没法跟公牛打。
季后赛真正和乔丹打出火的是98年东决，乔丹和米勒大战7场，最后一场步行者输了5分
（一分球差距是14个）。步行者本身是个投三分的球队。你可以想想，把步行者的后场
换成水花兄弟，公牛不一定能赢。
本人乔蜜，从魔术被火箭横扫那年开始看的，乔丹后三连基本转播的球都看了。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你别他妈的在这放狗屁了，二十年几亿美金是去变种了吗？还有你这弱智根本不知道联
: 盟修改规则对于篮球比赛的影响，所以你看球再多也白搭。 佩顿号称手套放在今天绝
: 对能把咖喱防哭。 还乔丹突破没有詹姆斯强，你自己问问版上的人信不信。
: 不管哪个时代的人，只要打过NBA对于篮球的理解肯定比你要强上百遍千遍，更不要说
: 你对于篮球的理解基本等于零。
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m**i
发帖数: 9848 | 33 真正有参考价值的我认为是98东决。
爵士和超音速都是给乔丹送菜的。
上。
【在 h******b 的大作中提到】
: 现代NBA身体素质强于二十年前是公认的吧。 没有任何悬念。乐邦拿来洗澡的liquid
: nitrogen, 放在当年就是外星产物。 训练方式，营养，黑科技, 根本就是两个时代。
: 下一代永远是站在前人的肩膀上的。 比如勇士就是站在那个不幸被黑的07太阳肩膀上。
: 不说别的，你去看看98爵士，再看看昨天的雷霆对勇士，你真的觉得爵士打这两个队能
: 耗过六场？ 速度慢半拍，身体素质全面落后。
: 规则修改hand check vs zone defense, 其实弱化了明星效果，强化了空间/挡拆。
: 你要变态数据，上古还有张伯伦呢。 你把他拿到今天真的以为能50/25？
|
l*********e
发帖数: 604 | 34 联盟的规则修改都是向着鼓励进攻的方向，防守自然弱化了，你懂什么叫乔丹规则吗？
光扯什么科技进步不提规则有意思吗？20年前的规则爵士当然可以赢这两个队，没体毛
哨没移动挡拆这两个队都歇菜吧。
上。
【在 h******b 的大作中提到】
: 现代NBA身体素质强于二十年前是公认的吧。 没有任何悬念。乐邦拿来洗澡的liquid
: nitrogen, 放在当年就是外星产物。 训练方式，营养，黑科技, 根本就是两个时代。
: 下一代永远是站在前人的肩膀上的。 比如勇士就是站在那个不幸被黑的07太阳肩膀上。
: 不说别的，你去看看98爵士，再看看昨天的雷霆对勇士，你真的觉得爵士打这两个队能
: 耗过六场？ 速度慢半拍，身体素质全面落后。
: 规则修改hand check vs zone defense, 其实弱化了明星效果，强化了空间/挡拆。
: 你要变态数据，上古还有张伯伦呢。 你把他拿到今天真的以为能50/25？
|
h******b
发帖数: 6055 | 35 最后说一下没有不尊敬乔丹的意思，结果决定一切，就好像乐邦退休以后别人会说他连
续六次总决赛如何了得，不会考虑他两个三巨头队的硬实力碾压。
同时代的人只能和同时代的人比。
乔丹其实是最早打出小球魅力的人，但他当时的身体优势太大了，对手真的没法对抗。
勇士可贵的就是在没有身体优势的情况下，走出了自己的小球之路，希望水花兄弟能像
马龙/史塔克顿一样，一生之盟。
雷霆其实也不希望他们拆散。 阿杜和西部虽然颜值差了些，他们田径队的暴力碾压还
是令人印象深刻的。 可能仅次于12年的热火。 |
f***x
发帖数: 661 | 36 你自己说乔丹被造神是因为对手青黄不接，现在又说没有不尊敬的意思？
。
【在 h******b 的大作中提到】
: 最后说一下没有不尊敬乔丹的意思，结果决定一切，就好像乐邦退休以后别人会说他连
: 续六次总决赛如何了得，不会考虑他两个三巨头队的硬实力碾压。
: 同时代的人只能和同时代的人比。
: 乔丹其实是最早打出小球魅力的人，但他当时的身体优势太大了，对手真的没法对抗。
: 勇士可贵的就是在没有身体优势的情况下，走出了自己的小球之路，希望水花兄弟能像
: 马龙/史塔克顿一样，一生之盟。
: 雷霆其实也不希望他们拆散。 阿杜和西部虽然颜值差了些，他们田径队的暴力碾压还
: 是令人印象深刻的。 可能仅次于12年的热火。
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h******b
发帖数: 6055 | 37 底特律那个队的手法后来纽约也用过，队上其他人天赋高了，教练变成禅师了，底特律
自己也老化了，自然就横扫了。
面对水花什么乔丹法则有什么用？ 两个超远程的射手，各种挡拆，都是那个年代的人
无法领会的东西。
外线打败外线的例子多了。 超音速就非常克大梦，可见内线绝对不是唯一的途径。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 联盟的规则修改都是向着鼓励进攻的方向，防守自然弱化了，你懂什么叫乔丹规则吗？
: 光扯什么科技进步不提规则有意思吗？20年前的规则爵士当然可以赢这两个队，没体毛
: 哨没移动挡拆这两个队都歇菜吧。
:
:
: 上。
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w*********s
发帖数: 8428 | |
D*****I
发帖数: 8268 | 39 98年的马龙年事已高？
【在 h******b 的大作中提到】
: 我看了乔丹后三连所有比赛。那时候的队和现在比起来，无论比赛节奏，战术复杂，还
: 有平均身体素质都差了太多。
: 后期马龙真的不好和24岁的卡哇伊比。 因为那个时候的犹他和现在的马刺打法完全不
: 同，重点也不同。 马龙虽然单打厉害，也给了他两个MVP作为职业生涯鼓励奖，但那时
: 候他年事已高，打法说白了就是加强版阿德，队上史塔克顿，罗素，Horneseck，还有
: Ostertag都不是身体著称的。
: 我真心不认为那个犹他队能打败今天同时拥有一阵二阵的雷霆。 你能想象晚年的史塔
: 克顿对抗西部？ 雷霆的肌肉棒子就是防马龙，让他50%命中率最多了。犹他没人能对
: 抗阿杜的。
: 二十年了，奥林匹克纪录被刷新多少了？ 难道这么多高收入高智商的人研究比赛，反
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l*********e
发帖数: 604 | 40 移动挡拆吹严一点，手上动作吹松一点，连出手机会都没有。
【在 h******b 的大作中提到】
: 底特律那个队的手法后来纽约也用过，队上其他人天赋高了，教练变成禅师了，底特律
: 自己也老化了，自然就横扫了。
: 面对水花什么乔丹法则有什么用？ 两个超远程的射手，各种挡拆，都是那个年代的人
: 无法领会的东西。
: 外线打败外线的例子多了。 超音速就非常克大梦，可见内线绝对不是唯一的途径。
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h******b
发帖数: 6055 | 41 能三连冠的，基本上都是天赋碾压，外加对手青黄不接。 ok也占了这个便宜。
当年魔鸟之争，西部ok崩盘以后的牛马日湖群雄逐鹿时代，都是盛世的时代。
水花是真正带来惊喜的组合。 无论是科比詹姆斯，还是雷霆二少，他们还是传统篮球
。 水花代表的，是全新的篮球理念，所以真心希望他们能颠覆传统。
【在 f***x 的大作中提到】
: 你自己说乔丹被造神是因为对手青黄不接，现在又说没有不尊敬的意思？
:
: 。
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l*********e
发帖数: 604 | 42 别扯什么青黄不接，三连冠就是自身实力超强，乔丹去打了两年棒球东部就是群雄逐鹿
只能说明乔丹比他们高得太多，而现在没有什么明显高人一筹的人。
【在 h******b 的大作中提到】
: 能三连冠的，基本上都是天赋碾压，外加对手青黄不接。 ok也占了这个便宜。
: 当年魔鸟之争，西部ok崩盘以后的牛马日湖群雄逐鹿时代，都是盛世的时代。
: 水花是真正带来惊喜的组合。 无论是科比詹姆斯，还是雷霆二少，他们还是传统篮球
: 。 水花代表的，是全新的篮球理念，所以真心希望他们能颠覆传统。
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f***x
发帖数: 661 | 43 真是服你了，你看没看97、98公牛夺冠？还天赋碾压？多数场次都是逆转，靠老乔逆天
的斗志和意志力拉回来的。都跟这次第六场相似。我那时候好几次觉得公牛不行了。 |
h******b
发帖数: 6055 | 44 那时候他都已经34岁了。绝对不是最强的他，只不过那几年犹他成绩上来了，别人会考
虑给他MVP了。
90/91/92/93他的数据都更好。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 98年的马龙年事已高？
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f***x
发帖数: 661 | 45 没法跟他交流了。我撤了。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 别扯什么青黄不接，三连冠就是自身实力超强，乔丹去打了两年棒球东部就是群雄逐鹿
: 只能说明乔丹比他们高得太多，而现在没有什么明显高人一筹的人。
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h******b
发帖数: 6055 | 46 他早出道五年就是面对巅峰湖凯，晚出道五年面对巅峰ok，荣耀缩水是妥妥的。
他的哨子真心历史第一，你仔细看过他后期比赛就会有这个感觉。
水花讨人喜欢，也是因为他们哨子在这个级别的明星里是倒数的。 基本上靠纯输出能
力。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 别扯什么青黄不接，三连冠就是自身实力超强，乔丹去打了两年棒球东部就是群雄逐鹿
: 只能说明乔丹比他们高得太多，而现在没有什么明显高人一筹的人。
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l*********e
发帖数: 604 | 47 你这逻辑适用于任何人，水花早出道五年一样面对巅峰热刺，荣耀缩水也是妥妥的，更
不要说去年的总冠军仗着骑士少了两巨头。 哨子是你自己的感觉，我还觉得水花靠着
裁判对移动挡拆的宽容才有出手机会。
【在 h******b 的大作中提到】
: 他早出道五年就是面对巅峰湖凯，晚出道五年面对巅峰ok，荣耀缩水是妥妥的。
: 他的哨子真心历史第一，你仔细看过他后期比赛就会有这个感觉。
: 水花讨人喜欢，也是因为他们哨子在这个级别的明星里是倒数的。 基本上靠纯输出能
: 力。
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v*****u
发帖数: 1796 | 48 我也觉得他的逻辑很可笑， 如果晚出道5年搞定了OK，他大嘴一张，可以说 如果乔丹
早出道5年面对巅峰爵士，晚5年的话面对巅峰母狮，荣耀缩水是妥妥的。。。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 49 MJ seized his first championship against Magic's Lakers in 1991. Magic was
32 then, the typical prime age of a point guard (or forward, whatever you
feel like to say).
If MJ's Bulls joined the party earlier in 80s, then the EC will be the
ultimate battle HELL with legendary teams enough for a Ma Jiang table:
Celtics, Sixers, Pistons and Bulls. The EC playoffs will be a serial killer
with deadly intensity starting from semi-finals if not the first round, and
I am sure Lakers would easily win more championships.
【在 h******b 的大作中提到】
: 他早出道五年就是面对巅峰湖凯，晚出道五年面对巅峰ok，荣耀缩水是妥妥的。
: 他的哨子真心历史第一，你仔细看过他后期比赛就会有这个感觉。
: 水花讨人喜欢，也是因为他们哨子在这个级别的明星里是倒数的。 基本上靠纯输出能
: 力。
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d**********u
发帖数: 727 | 50 你搞清楚前因后果，是乔丹打得众人屁荣誉拿不到。无法进入前十讨论，看上去青黄不接 |
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v*******n
发帖数: 8995 | 51 喷好裁判
开始吹了？
阵。
【在 h******b 的大作中提到】
: 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
: 所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
: 有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
: 其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
: 像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
: 们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
: MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
: 好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
: 二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
: 两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
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n*****m
发帖数: 9872 | 52 伊抬水花扁乔丹
顺便得抬抬你家阿詹
这时候你该和他统一战线
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 v*******n 的大作中提到】
: 喷好裁判
: 开始吹了？
:
: 阵。
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h******b
发帖数: 6055 | 53 那时候已经没有天钩了。
少了一个历史第二，湖人还能算湖人吗。
好像乐邦粉丝老说他打败活塞如何了得，那个活塞已经没有大奔了。乔丹打败底特律也
是对手三次总决赛，阵容老化以后。
当年的乔丹皮蓬，相当于把近年的热火雷霆身体优势带回了90年代。 乔丹当年的对手
真心身体不行，天赋不行。
当年东区尼克斯走人最多也就一个all NBA的人，到今天面对乐邦近年的三巨头阵容一
样没戏。西区那些对手all NBA的数量质量比公牛都差了那么一点。
当然三联本身必须靠天赋优势弥补进取心的退化，人员老化和身心疲倦。 ok组合当年
也是天赋碾压。 所以也没什么可说的。
库里要追上乔丹还得看身体健康，想这个实在太早了。 我只是觉得水花真的带来了传
统的颠覆，希望他们能够完成这个梦幻赛季。
killer
and
【在 z**********i 的大作中提到】
: MJ seized his first championship against Magic's Lakers in 1991. Magic was
: 32 then, the typical prime age of a point guard (or forward, whatever you
: feel like to say).
: If MJ's Bulls joined the party earlier in 80s, then the EC will be the
: ultimate battle HELL with legendary teams enough for a Ma Jiang table:
: Celtics, Sixers, Pistons and Bulls. The EC playoffs will be a serial killer
: with deadly intensity starting from semi-finals if not the first round, and
: I am sure Lakers would easily win more championships.
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z**********i
发帖数: 9546 | 54 要是整个职业生涯都要天勾罩着，魔术师还算什么前五。91唬人在总决赛还是妥妥的上
狗，尤其是拿下首场之后。
老天勾89年就退役了，谢幕是总决赛被活塞横扫出局。
前面讨论过，当时唬人一路横扫西区对手进入总决赛。结果一上来就不适应活塞这支复
仇之师的比赛强度，魔术师很快受伤退赛。
虽然NBA50年50大里面记得天勾仅排在帮主之后，但是天勾应该是是排不到历史前二的
。中锋拍前二都不会众望所归。
【在 h******b 的大作中提到】
: 那时候已经没有天钩了。
: 少了一个历史第二，湖人还能算湖人吗。
: 好像乐邦粉丝老说他打败活塞如何了得，那个活塞已经没有大奔了。乔丹打败底特律也
: 是对手三次总决赛，阵容老化以后。
: 当年的乔丹皮蓬，相当于把近年的热火雷霆身体优势带回了90年代。 乔丹当年的对手
: 真心身体不行，天赋不行。
: 当年东区尼克斯走人最多也就一个all NBA的人，到今天面对乐邦近年的三巨头阵容一
: 样没戏。西区那些对手all NBA的数量质量比公牛都差了那么一点。
: 当然三联本身必须靠天赋优势弥补进取心的退化，人员老化和身心疲倦。 ok组合当年
: 也是天赋碾压。 所以也没什么可说的。
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h******b
发帖数: 6055 | 55 ESPN最近的排名也是天钩第二。
大部分排名天钩都在魔术之前的，硬荣誉除了乔丹没人能超越天钩。
魔术没有天钩夺不了冠军。 80年打七六人3-2领先以后天钩伤了，魔术临危受命打中
锋第六场拿下是佳话，但不代表没有天钩那年他可以拿冠军。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 要是整个职业生涯都要天勾罩着，魔术师还算什么前五。91唬人在总决赛还是妥妥的上
: 狗，尤其是拿下首场之后。
: 老天勾89年就退役了，谢幕是总决赛被活塞横扫出局。
: 前面讨论过，当时唬人一路横扫西区对手进入总决赛。结果一上来就不适应活塞这支复
: 仇之师的比赛强度，魔术师很快受伤退赛。
: 虽然NBA50年50大里面记得天勾仅排在帮主之后，但是天勾应该是是排不到历史前二的
: 。中锋拍前二都不会众望所归。
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z**********i
发帖数: 9546 | 56 第二应该是指环王。
个人看，天勾还在大帅之下，反正前十跑不了，再前看爱好。
天勾和魔术师难分高下，如果加入教练生涯表现出的懂球度，都该在伯徳大人之后。
[在 hitmantb (hitmantb) 的大作中提到：]
ESPN最近的排名也是天钩第二。 |
l*********e
发帖数: 604 | 57 你不用和这个人扯了，他属于根本不打球就靠数一二三阵的键盘侠，还喜欢背后举报这
种娘炮把戏，难怪习惯咖喱这种缩在外面投三分的主。
ESPN最近的排名也是天钩第二。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 第二应该是指环王。
: 个人看，天勾还在大帅之下，反正前十跑不了，再前看爱好。
: 天勾和魔术师难分高下，如果加入教练生涯表现出的懂球度，都该在伯徳大人之后。
: [在 hitmantb (hitmantb) 的大作中提到：]
: ESPN最近的排名也是天钩第二。
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h*h
发帖数: 27852 | 58 小前分卫其实是同一位置，都是off ball guard
阵。
【在 h******b 的大作中提到】
: 一般来说后场像lol里的adc/辅助，一条线的装备/发育（球权）只能养肥一个人。
: 所以传统控卫分位只能有一个人能全力输出，另一个人是防守/组织。 所以很少很少能
: 有这个位置一个MVP一个三阵的情况。
: 其实如果不是NBA现在最佳阵容不再是一个位置一个人，汤普森一样是一阵，最少二阵。
: 像乔丹科比的控卫都是蓝领型的。 同样的史塔克顿，纳什，基德什么的就更不记得他
: 们的得分后卫是谁了。球权真的不够养活两个大明星的。
: MVP级别的球员里，库里的无球是最bug的，占用出手权是最少的。汤普森也同样是无球
: 好手，他的三分，当下除了库里也没人敢说比他强。两个人在生死战居然高效率打爆了
: 二少。 汤普森一个绿叶型的球员，居然能站出来carry全场。
: 两个历史级别的射手在一个队，能够互补，同样处于巅峰状态，太难得了。真心希望最
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z***t
发帖数: 2374 | 59 历史进步？现在才是真正的衰弱期
勇士比较强，但远没有想像的强
去年过灰熊靠的Lee，过骑士靠的一哥
老北京身体不如以前，照样差点就干翻勇士
不是一哥挺身而出，勇士就栽了
今年就一个还不够成熟西部，一个退化的杜铁就搞到第七场
第六场没一哥就栽了
比帮主？德累克斯勒就笑了
晚生30年，我丫的干翻整个联盟 |
j****o
发帖数: 573 | |
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m*********8
发帖数: 46 | 61 麻痹是个人有点屁成就就拿来跟帮主比，看把你能的 |
z**********i
发帖数: 9546 | 62 这不是有围观的嘛，争取沉默的大多数啊。
偶个人不会神话三分能力。至少在训练里，这个命中率还是不难提升的，职业球员能很
准的就一大片了。
战术组织更关键，心态方面有积累的成分。
[在 lovescience (卡卡) 的大作中提到：]
:你不用和这个人扯了，他属于根本不打球就靠数一二三阵的键盘侠，还喜欢背后举报
这种娘炮把戏，难怪习惯咖喱这种缩在外面投三分的主。
:ESPN最近的排名也是天钩第二。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 63 乔丹规则就是如何变相联防而不被裁判抓住的小本本，现在根本就没这限制。你们这些
小屁孩啥都不懂。如果不懂的话可以看点录像，看看为啥每个来夹击的都必须夹击到位
宁可放空位投而不敢站半路上等吗？那就是因为会被吹非法防守的缘故。
https://www.youtube.com/watch?v=a3osYhb4ro0
【在 l*********e 的大作中提到】
: 联盟的规则修改都是向着鼓励进攻的方向，防守自然弱化了，你懂什么叫乔丹规则吗？
: 光扯什么科技进步不提规则有意思吗？20年前的规则爵士当然可以赢这两个队，没体毛
: 哨没移动挡拆这两个队都歇菜吧。
:
:
: 上。
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B*******1
发帖数: 179 | 64 告诉你可以守联防和告诉你什么时候可以守看裁判的心情哪个更容易？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 乔丹规则就是如何变相联防而不被裁判抓住的小本本，现在根本就没这限制。你们这些
: 小屁孩啥都不懂。如果不懂的话可以看点录像，看看为啥每个来夹击的都必须夹击到位
: 宁可放空位投而不敢站半路上等吗？那就是因为会被吹非法防守的缘故。
: https://www.youtube.com/watch?v=a3osYhb4ro0
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j**********r
发帖数: 3798 | 65 乔丹还能在哨子上吹亏？活塞也就能跑跑灰色地带，明目张胆的区域联防是不敢的。那
年头都是大学生球员，不要跟我说不会联防。
【在 B*******1 的大作中提到】
: 告诉你可以守联防和告诉你什么时候可以守看裁判的心情哪个更容易？
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B*******1
发帖数: 179 | 66 活塞那个时候没有hand check这一说，你觉得这个比联防如何，现在每个队都知道能守
联防自然有相应的战术，帮主那个时候突破还要考虑考虑会不会有联防，uncertainty
generates problem,而且事实是即便是盯人帮主在肌肉堆里上篮的图片还是一抓一大把
，说明裁判对帮主的非法防守吹得并不严，帮主哨子好不是针对非法防守。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 乔丹还能在哨子上吹亏？活塞也就能跑跑灰色地带，明目张胆的区域联防是不敢的。那
: 年头都是大学生球员，不要跟我说不会联防。
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f******o
发帖数: 4689 | 67 你知道98年佐敦多大了吗？尼玛打完就退役的人了。日天能打到那么大年纪都是个问题。
【在 m**i 的大作中提到】
: 真正有参考价值的我认为是98东决。
: 爵士和超音速都是给乔丹送菜的。
:
:
: 上。
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j**********r
发帖数: 3798 | 68 尼玛扯蛋吗不是，还 uncertainty, 吹不吹是防守队员担心，进攻方还需要担心。这就
跟防守三秒吹得也不是很严，但你要是没防守谁呆个五秒，你看吹不吹。handcheck在
罚球线以下一直允许，对快攻可能有点影响，对落位进攻根本没区别。
uncertainty
【在 B*******1 的大作中提到】
: 活塞那个时候没有hand check这一说，你觉得这个比联防如何，现在每个队都知道能守
: 联防自然有相应的战术，帮主那个时候突破还要考虑考虑会不会有联防，uncertainty
: generates problem,而且事实是即便是盯人帮主在肌肉堆里上篮的图片还是一抓一大把
: ，说明裁判对帮主的非法防守吹得并不严，帮主哨子好不是针对非法防守。
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B*******1
发帖数: 179 | 69 你他妈才扯淡，我本来按照单防单的战术结果你来守联防和我一开始就知道你守联防设
计战术能一样吗？罚球线外不许handcheck到底是不是benefit外线投手不用我多说。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 尼玛扯蛋吗不是，还 uncertainty, 吹不吹是防守队员担心，进攻方还需要担心。这就
: 跟防守三秒吹得也不是很严，但你要是没防守谁呆个五秒，你看吹不吹。handcheck在
: 罚球线以下一直允许，对快攻可能有点影响，对落位进攻根本没区别。
:
: uncertainty
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j**********r
发帖数: 3798 | 70 尼玛是不允许联防才不得不单防，你丫还死撑到底了。
【在 B*******1 的大作中提到】
: 你他妈才扯淡，我本来按照单防单的战术结果你来守联防和我一开始就知道你守联防设
: 计战术能一样吗？罚球线外不许handcheck到底是不是benefit外线投手不用我多说。
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B*******1
发帖数: 179 | 71 罚球线外hand check到底是否有利外线投手这种事你丫也要死撑吗？裁判对联防容忍的
不确定性本来就导致了战术的不好制定，裁判真吹那么狠就不会有那么多乔丹在肉棒子
里上篮的镜头了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 尼玛是不允许联防才不得不单防，你丫还死撑到底了。
:
:
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s******q
发帖数: 173 | |
m**i
发帖数: 9848 | 73 你一看就是没看过球的，98年乔丹状态挺好的，决赛收拾犹他二老跟玩儿一样。退休是
心累。
丫后来在奇才复出都能把年轻人打得不要不要的.
题。
【在 f******o 的大作中提到】
: 你知道98年佐敦多大了吗？尼玛打完就退役的人了。日天能打到那么大年纪都是个问题。
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