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Basketball版 - 关于历史地位, NFL 比 NBA 搞笑多了
相关主题
明年lbj要是再刷一组MVP fMVP73 胜 + 总冠军 + 全mvp
司机和KG的历史地位谁更高这赛季的MVP已经是胡子的了,不服来辩
LBJ今年能搞DPOY吗一乔二张三拉塞,四贾五魔六大鸟,七梦八呆九奥胖,还有第十是(转载)
说到比数据,dream就呵呵了挖个坑。kb could be one of them
发个NBA历史地位排名五个位置的历史最佳球员
老北京,not 1, not 2, not X。。。说说为啥老斯至少是基德nash那一档的
詹的“坐二望一”是否建立在田忌赛马的基础上?场均三双在我看来已经对得起MVP了
FIBA四天王座次看来可以排定了乔丹NBA总决赛的胜率是100%
相关话题的讨论汇总
话题: mj话题: fmvp话题: russell话题: 场均话题: 季后赛
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1 (共1页)
h****e
发帖数: 292
1
Joe Montana 大学联赛冠军, NB 之至的在 Cotton Bowl上的表演。
四个超级碗冠军 (没有第二个人吧?),无数的 Come from behind
的表演。
Joe Montana 和帮主一样 NB (甚至更 NB)的人物, 才排 NFL
历史榜第四,
奶奶的,“给我一个突破”
///////////////////////////////////////////////
大鼻子 (Tom Brady)排 20??? 一堆数据刷子排前面,
太搞笑了。
http://top100.nfl.com/
K****p
发帖数: 169
2
I guess your opinion is the most important in the universe

【在 h****e 的大作中提到】
: Joe Montana 大学联赛冠军, NB 之至的在 Cotton Bowl上的表演。
: 四个超级碗冠军 (没有第二个人吧?),无数的 Come from behind
: 的表演。
: Joe Montana 和帮主一样 NB (甚至更 NB)的人物, 才排 NFL
: 历史榜第四,
: 奶奶的,“给我一个突破”
: ///////////////////////////////////////////////
: 大鼻子 (Tom Brady)排 20??? 一堆数据刷子排前面,
: 太搞笑了。
: http://top100.nfl.com/

G*******s
发帖数: 10605
3
你太嫩啊,这个排名挺靠谱的,为啥Jerry Rice能排第一?有人这么说:Rice打了18年
,你把它前九年数据拿出来算一个人的成就,可以进Hall of Fame, 把后九年的数据拿
出来算另一个人的成就,也能进HOF. 他保持的记录简直是遥遥难期的。

【在 h****e 的大作中提到】
: Joe Montana 大学联赛冠军, NB 之至的在 Cotton Bowl上的表演。
: 四个超级碗冠军 (没有第二个人吧?),无数的 Come from behind
: 的表演。
: Joe Montana 和帮主一样 NB (甚至更 NB)的人物, 才排 NFL
: 历史榜第四,
: 奶奶的,“给我一个突破”
: ///////////////////////////////////////////////
: 大鼻子 (Tom Brady)排 20??? 一堆数据刷子排前面,
: 太搞笑了。
: http://top100.nfl.com/

O****X
发帖数: 24292
4
牛人太多啊
话说回来NB如帮主估计在NBATOP100里也就排第三第四

【在 h****e 的大作中提到】
: Joe Montana 大学联赛冠军, NB 之至的在 Cotton Bowl上的表演。
: 四个超级碗冠军 (没有第二个人吧?),无数的 Come from behind
: 的表演。
: Joe Montana 和帮主一样 NB (甚至更 NB)的人物, 才排 NFL
: 历史榜第四,
: 奶奶的,“给我一个突破”
: ///////////////////////////////////////////////
: 大鼻子 (Tom Brady)排 20??? 一堆数据刷子排前面,
: 太搞笑了。
: http://top100.nfl.com/

j***i
发帖数: 4975
5
正常吧
现在如果评NBA,把大帅和指环王排到帮主之前
也是可以理解/接受的吧

【在 h****e 的大作中提到】
: Joe Montana 大学联赛冠军, NB 之至的在 Cotton Bowl上的表演。
: 四个超级碗冠军 (没有第二个人吧?),无数的 Come from behind
: 的表演。
: Joe Montana 和帮主一样 NB (甚至更 NB)的人物, 才排 NFL
: 历史榜第四,
: 奶奶的,“给我一个突破”
: ///////////////////////////////////////////////
: 大鼻子 (Tom Brady)排 20??? 一堆数据刷子排前面,
: 太搞笑了。
: http://top100.nfl.com/

O****X
发帖数: 24292
6
还有贾巴尔
实际上这三个几乎肯定在帮主前面,贾可能不会出前二

【在 j***i 的大作中提到】
: 正常吧
: 现在如果评NBA,把大帅和指环王排到帮主之前
: 也是可以理解/接受的吧

h****e
发帖数: 292
7
小心熊猫关你们的小黑屋, 哈哈。
俺个人意见是:戒指和数据加权起来还是帮主最 NB。
p*********e
发帖数: 32207
8
99年左右nba 50大的时候这几个都参评了,MJ还是第一
现在跟99年,这三个人有什么变化?

【在 j***i 的大作中提到】
: 正常吧
: 现在如果评NBA,把大帅和指环王排到帮主之前
: 也是可以理解/接受的吧

p*********e
发帖数: 32207
9
除了职业生涯总得分第一,jabaar有什么资格比mj强?

【在 O****X 的大作中提到】
: 还有贾巴尔
: 实际上这三个几乎肯定在帮主前面,贾可能不会出前二

p*********e
发帖数: 32207
10
无论比数据还是比荣誉,哪个MJ都是第一啊
不乏在单项数据上有人比MJ强,但数据统计整体上看,谁能比MJ牛?
荣誉也是一样,戒指,MVP,FMVP,这几个应该是最高荣誉了吧?
比这三个,谁能比过MJ?
或者甚至再拓展点儿,把那种一年一个的奖比如DPOY之类的也算进来,MJ一样是最牛的

【在 h****e 的大作中提到】
: 小心熊猫关你们的小黑屋, 哈哈。
: 俺个人意见是:戒指和数据加权起来还是帮主最 NB。

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j***i
发帖数: 4975
11
99那个不过是千千万万次评比中的一次而已
而且是在MJ风头最劲的时候搞的评比

【在 p*********e 的大作中提到】
: 99年左右nba 50大的时候这几个都参评了,MJ还是第一
: 现在跟99年,这三个人有什么变化?

j***i
发帖数: 4975
12
MJ肯定是众多第一中最重要的一个第一
不过说比数据比荣誉他洋洋都是第一
恐怕也不够客观吧

【在 p*********e 的大作中提到】
: 无论比数据还是比荣誉,哪个MJ都是第一啊
: 不乏在单项数据上有人比MJ强,但数据统计整体上看,谁能比MJ牛?
: 荣誉也是一样,戒指,MVP,FMVP,这几个应该是最高荣誉了吧?
: 比这三个,谁能比过MJ?
: 或者甚至再拓展点儿,把那种一年一个的奖比如DPOY之类的也算进来,MJ一样是最牛的

p*********e
发帖数: 32207
13
说说看,所有数据加起来看,谁比他强?
所有荣誉加起来看,谁比他强?
前面说了,不排除单项数据或者荣誉有比他强的.

【在 j***i 的大作中提到】
: MJ肯定是众多第一中最重要的一个第一
: 不过说比数据比荣誉他洋洋都是第一
: 恐怕也不够客观吧

T***c
发帖数: 17256
14
在most hated player这个荣誉排名上,圣科比遥遥领先,但窒息帝有后来居上的趋势
S****Y
发帖数: 4634
15
单数据,张伯伦还是很猛的。
要么简单的看看这个页面里面出现的次数谁多?
http://en.wikipedia.org/wiki/NBA_records

【在 p*********e 的大作中提到】
: 说说看,所有数据加起来看,谁比他强?
: 所有荣誉加起来看,谁比他强?
: 前面说了,不排除单项数据或者荣誉有比他强的.

D***e
发帖数: 48486
16
奥斯卡罗宾逊的有些数据也是不可超越的
老北京也不成

【在 S****Y 的大作中提到】
: 单数据,张伯伦还是很猛的。
: 要么简单的看看这个页面里面出现的次数谁多?
: http://en.wikipedia.org/wiki/NBA_records

S****Y
发帖数: 4634
17
粗略数一下,MJ 68个,Chamberlain 77个

【在 S****Y 的大作中提到】
: 单数据,张伯伦还是很猛的。
: 要么简单的看看这个页面里面出现的次数谁多?
: http://en.wikipedia.org/wiki/NBA_records

T***c
发帖数: 17256
18
季后赛乔老爷数据秒杀张伯伦

【在 S****Y 的大作中提到】
: 粗略数一下,MJ 68个,Chamberlain 77个
j***i
发帖数: 4975
19
加起来?怎么加?
谁有一个统一的标准来加这些荣誉?
拉赛尔有11个戒指,MJ要6个戒指加上什么能和这个一样?

【在 p*********e 的大作中提到】
: 说说看,所有数据加起来看,谁比他强?
: 所有荣誉加起来看,谁比他强?
: 前面说了,不排除单项数据或者荣誉有比他强的.

x*******1
发帖数: 28835
20
单场得分,乔丹就排不进前三。 怎么就top1了?
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挖个坑。kb could be one of them场均三双在我看来已经对得起MVP了
五个位置的历史最佳球员乔丹NBA总决赛的胜率是100%
说说为啥老斯至少是基德nash那一档的kobe地位赶上邓肯了没
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T***c
发帖数: 17256
21
6个带fmvp的戒指显然强过11个戒指
不然horry,fisher,kerr等岂不是也要来凑热闹

【在 j***i 的大作中提到】
: 加起来?怎么加?
: 谁有一个统一的标准来加这些荣誉?
: 拉赛尔有11个戒指,MJ要6个戒指加上什么能和这个一样?

D***e
发帖数: 48486
22
拉塞尔时代有FMVP吗?
如果有,他难道不会拿一大把?

【在 T***c 的大作中提到】
: 6个带fmvp的戒指显然强过11个戒指
: 不然horry,fisher,kerr等岂不是也要来凑热闹

s**c
发帖数: 34339
23
FMVP是不是改为拉塞尔奖了?

【在 D***e 的大作中提到】
: 拉塞尔时代有FMVP吗?
: 如果有,他难道不会拿一大把?

T***c
发帖数: 17256
24
跟他一队的名人堂成员一只手都数不出来,他的得分又低,很难说他能拿到几个fmvp,
TD都丢了一个给parker

【在 D***e 的大作中提到】
: 拉塞尔时代有FMVP吗?
: 如果有,他难道不会拿一大把?

g****t
发帖数: 31659
25
季后赛单场呢?
季后赛平均分呢?
季后赛总分呢?

【在 x*******1 的大作中提到】
: 单场得分,乔丹就排不进前三。 怎么就top1了?
p*********e
发帖数: 32207
26
确实很猛,但如果拉长到生涯上的话,还是跟MJ没法比
尤其是他季后赛数据跟MJ有非常明显的差距

【在 S****Y 的大作中提到】
: 单数据,张伯伦还是很猛的。
: 要么简单的看看这个页面里面出现的次数谁多?
: http://en.wikipedia.org/wiki/NBA_records

p*********e
发帖数: 32207
27
确实,所以说MJ并不是在一切数据上都牛,只不过综合考虑各种数据的话
MJ仍然是最强的

【在 D***e 的大作中提到】
: 奥斯卡罗宾逊的有些数据也是不可超越的
: 老北京也不成

p*********e
发帖数: 32207
28
FMVP,MVP,DPOY,比如.
MJ六次冠军都是毫无争议的球队领袖
russell有几次?
且不说拉塞尔那年代很长一段时间一共才八只nba球队互爽.

【在 j***i 的大作中提到】
: 加起来?怎么加?
: 谁有一个统一的标准来加这些荣誉?
: 拉赛尔有11个戒指,MJ要6个戒指加上什么能和这个一样?

S****Y
发帖数: 4634
29
wilt的队总的来说还是没有公牛强吧。
而且当年的boston号称是有史以来最强的。
还有他晚年的受伤,我觉得就数据来说,他应该是比MJ要强。
当年还不计block shot的。
这么说吧,看他最好的10个赛季和MJ最好的10个赛季,
他能得分35+,篮板20+. MJ呢?

【在 p*********e 的大作中提到】
: 确实很猛,但如果拉长到生涯上的话,还是跟MJ没法比
: 尤其是他季后赛数据跟MJ有非常明显的差距

O****X
发帖数: 24292
30
拿第一枚戒指的速度
生涯每年都是全明星

【在 p*********e 的大作中提到】
: 除了职业生涯总得分第一,jabaar有什么资格比mj强?
相关主题
隆多和包皮居然开始抢Final MVP了司机和KG的历史地位谁更高
这一战对科比的意义LBJ今年能搞DPOY吗
明年lbj要是再刷一组MVP fMVP说到比数据,dream就呵呵了
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O****X
发帖数: 24292
31
PS,加上没有和赌球扯上关系吧
身世清白

【在 O****X 的大作中提到】
: 拿第一枚戒指的速度
: 生涯每年都是全明星

p*********e
发帖数: 32207
32
问题是他职业生涯不止10个赛季呀
那个有史以来最强是怎么个定义?论竞技实力那肯定是没戏了
你是说相对当时联盟其他队的优势程度?

【在 S****Y 的大作中提到】
: wilt的队总的来说还是没有公牛强吧。
: 而且当年的boston号称是有史以来最强的。
: 还有他晚年的受伤,我觉得就数据来说,他应该是比MJ要强。
: 当年还不计block shot的。
: 这么说吧,看他最好的10个赛季和MJ最好的10个赛季,
: 他能得分35+,篮板20+. MJ呢?

S****Y
发帖数: 4634
33
相对其他队的,57-69那段他们就两年没拿冠军。这种dominance其他人再牛的也没法一
个人
挑战

【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是他职业生涯不止10个赛季呀
: 那个有史以来最强是怎么个定义?论竞技实力那肯定是没戏了
: 你是说相对当时联盟其他队的优势程度?

B*******y
发帖数: 174
34
其实如果要算荣誉的话,只有一个能真正算是荣誉,就是
在同一赛季拿到常规赛MVP和总决赛MVP
别的都是虚的

【在 p*********e 的大作中提到】
: FMVP,MVP,DPOY,比如.
: MJ六次冠军都是毫无争议的球队领袖
: russell有几次?
: 且不说拉塞尔那年代很长一段时间一共才八只nba球队互爽.

T***c
发帖数: 17256
35
这个确实是最具说服力的

【在 B*******y 的大作中提到】
: 其实如果要算荣誉的话,只有一个能真正算是荣誉,就是
: 在同一赛季拿到常规赛MVP和总决赛MVP
: 别的都是虚的

g****t
发帖数: 31659
36
FMVP不算啥。名人堂积分怎么算的你们查查看。
MVP比FMVP高的太多了。
尽管名人堂积分也不是完美标准。但忽视这个体系是没道理的。
我个人来说,我觉得Jordan最惊人的是最佳防守+MVP那季。

这个确实是最具说服力的

【在 T***c 的大作中提到】
: 这个确实是最具说服力的
B*******y
发帖数: 174
37
你去查查有哪几个能在一赛季同时MVP和FMVP就明白为啥这才是
最铁去掉所有水分的荣誉了。名人堂什么的名人堂积分算法什么的就算了

【在 g****t 的大作中提到】
: FMVP不算啥。名人堂积分怎么算的你们查查看。
: MVP比FMVP高的太多了。
: 尽管名人堂积分也不是完美标准。但忽视这个体系是没道理的。
: 我个人来说,我觉得Jordan最惊人的是最佳防守+MVP那季。
:
: 这个确实是最具说服力的

g****t
发帖数: 31659
38
名人堂积分为啥就算了?
你觉得你比篮球研究专家更牛B n个层次,所以名人堂的算法不值一论?
要说稀罕就是没水分的标准,那最佳防守+MVP的有几个?

你去查查有哪几个能在一赛季同时MVP和FMVP就明白为啥这才是
最铁去掉所有水分的荣誉了。名人堂什么的名人堂积分算法什么的就算了

【在 B*******y 的大作中提到】
: 你去查查有哪几个能在一赛季同时MVP和FMVP就明白为啥这才是
: 最铁去掉所有水分的荣誉了。名人堂什么的名人堂积分算法什么的就算了

B*******y
发帖数: 174
39
看来你很崇拜权威嘛,先说说有那几个名人堂积分的篮球研究专家吧

【在 g****t 的大作中提到】
: 名人堂积分为啥就算了?
: 你觉得你比篮球研究专家更牛B n个层次,所以名人堂的算法不值一论?
: 要说稀罕就是没水分的标准,那最佳防守+MVP的有几个?
:
: 你去查查有哪几个能在一赛季同时MVP和FMVP就明白为啥这才是
: 最铁去掉所有水分的荣誉了。名人堂什么的名人堂积分算法什么的就算了

g****t
发帖数: 31659
40
这不是崇拜权威与否。
这就跟职业练篮球的打业余一样。
业余的不一定输,但你不能认为职业的那么打毫无道理。

看来你很崇拜权威嘛,先说说有那几个名人堂积分的篮球研究专家吧

【在 B*******y 的大作中提到】
: 看来你很崇拜权威嘛,先说说有那几个名人堂积分的篮球研究专家吧
相关主题
说到比数据,dream就呵呵了詹的“坐二望一”是否建立在田忌赛马的基础上?
发个NBA历史地位排名FIBA四天王座次看来可以排定了
老北京,not 1, not 2, not X。。。73 胜 + 总冠军 + 全mvp
进入Basketball版参与讨论
N*****r
发帖数: 2108
41
Bill Russell 5个MVP,他打球的年代也没有fmvp的评选,如果有估计能有十个。至于
说他队友多强会分掉fmvp,他可能得分不高拿不到,这个可能不大。他打球那些年
Boston只有他一个人拿过MVP,而他得分从来也没高过。
所以如果把Russell拉出来和MJ比的话
Russell 5MVP+11ring MJ 6MVP+6ring
如果Russell时代有FMVP应该比MJ多
如果Russell时代有DPOY应该也比MJ(一个)多
如果只是比个人荣誉好像MJ差点
h****e
发帖数: 292
42
这个我同意, 熊猫不仅是帮米, 简直是帮轮啊, 呵呵。
如果有 FMVP, 荣誉上, Russel 有可能超越帮主, 但是
他的数据不如帮主,
所以说只有数据 + 荣誉加权起来, 帮主才可以高 Russel
天沟一线, 不过差的也不算远。
要说商业价值,确实帮主 (+魔术师) 遥遥领先其他人了。
p*********e
发帖数: 32207
43
我试图在basketball-reference上查那11个赢下来的总决赛的技术统计
但遗憾的是没有查到,但playoff的场均统计是有的
考虑到fmvp的惯例是胜队的leading scorer,
那就查查看这11个戒指对应的russell跟队友得分
56-57季后赛场均russell 13.9,队中有三人场均过20,fmvp肯定没他戏
(需要注意的是,这个赛季季后赛不过两轮一共10场,联盟不过8只队,季后赛4支队,
一轮过后出分区冠军,二轮直接有总冠军,并且直到跟ABA合并前,NBA的总队伍数
都远低于合并后)
57-58输掉总决赛, russell得分15.1,在队中排第五,前面四个分别21.1, 18.4, 18.0,
17.5
58-59,赢总决赛,russell场均15.5,队中前面四个人23.2, 20.1, 19.9, 19.5
59-60,赢总决赛,russell场均18.5,队中第二,第一21.8
60-61,赢总决赛,russell场均19.1,队中第二,最高19.7
61-62,赢总决赛,russell场均22.4全队第一,这个赛季可以拿FMVP
62-63,赢总决赛,russell场均20.3,另外两个队友分别24.7,23.8
63-64,赢总决赛,russell场均13.1,前面有23.2, 17.4, 15.7
64-65,赢总决赛,russell场均16.5,前面是28.6,18.5
65-66,赢总决赛,russell场均19.1,前面两位24.8,23.6
66-67,东部决赛输球
67-68,赢总决赛,russell场均14.4,前面几位25.9,20.5,18.1
68-69,赢总决赛,russell场均10.8,前面有6个队友得分比他高,从25.4到11.0
之后russell退役
这里面只有61-62赛季他可以拿FMVP,另外60-61跟全队leading scorer差距很小
考虑到篮板好很多,或许能拿到,那也不过是两个FMVP而已
跟MJ的6FMVP有本质差距.

【在 N*****r 的大作中提到】
: Bill Russell 5个MVP,他打球的年代也没有fmvp的评选,如果有估计能有十个。至于
: 说他队友多强会分掉fmvp,他可能得分不高拿不到,这个可能不大。他打球那些年
: Boston只有他一个人拿过MVP,而他得分从来也没高过。
: 所以如果把Russell拉出来和MJ比的话
: Russell 5MVP+11ring MJ 6MVP+6ring
: 如果Russell时代有FMVP应该比MJ多
: 如果Russell时代有DPOY应该也比MJ(一个)多
: 如果只是比个人荣誉好像MJ差点

p*********e
发帖数: 32207
44
看我前面做的功课
即便当时有FMVP,按FMVP的惯例,胜队leading scorer去评
他也不过拿到一个FMVP,另外有一个赛季比leading scorer得分只差0.几分,撑死两个
FMVP

【在 h****e 的大作中提到】
: 这个我同意, 熊猫不仅是帮米, 简直是帮轮啊, 呵呵。
: 如果有 FMVP, 荣誉上, Russel 有可能超越帮主, 但是
: 他的数据不如帮主,
: 所以说只有数据 + 荣誉加权起来, 帮主才可以高 Russel
: 天沟一线, 不过差的也不算远。
: 要说商业价值,确实帮主 (+魔术师) 遥遥领先其他人了。

p*********e
发帖数: 32207
45
另外置底版规里明确说了"轮"属于PA/GA
不过这个东西我自己不介意,只是提醒一下最好别用:)

【在 h****e 的大作中提到】
: 这个我同意, 熊猫不仅是帮米, 简直是帮轮啊, 呵呵。
: 如果有 FMVP, 荣誉上, Russel 有可能超越帮主, 但是
: 他的数据不如帮主,
: 所以说只有数据 + 荣誉加权起来, 帮主才可以高 Russel
: 天沟一线, 不过差的也不算远。
: 要说商业价值,确实帮主 (+魔术师) 遥遥领先其他人了。

p*********e
发帖数: 32207
46
跟他同队里面得分好手不少,至少明显好过russell,因得分并不是后者专长
以下数据为常规赛场均得分
56-57 bill sharman(76年入选HOF) 21.1 bob cousy(71' HOF) 20.6
57-58 22.3 18.0
58-59 20.4 20.0
59-60 19.3 19.4 tom heinsohn(86' HOF)
21.7
60-61 16.0 18.1
21.3
61-62 tom heinsohn 22.1 sam jones(84' HOF) 18.4 bob cousy 15.7
暂时列到这儿,说明问题已经足够用了,犯懒不愿全列完
简单的说,celtics的王朝绝对是诸多牛人共同贡献的结果
russell在防守跟篮板上贡献很多,但只能算贡献者之一
从得分上看甚至一直徘徊在队中的三四名

【在 N*****r 的大作中提到】
: Bill Russell 5个MVP,他打球的年代也没有fmvp的评选,如果有估计能有十个。至于
: 说他队友多强会分掉fmvp,他可能得分不高拿不到,这个可能不大。他打球那些年
: Boston只有他一个人拿过MVP,而他得分从来也没高过。
: 所以如果把Russell拉出来和MJ比的话
: Russell 5MVP+11ring MJ 6MVP+6ring
: 如果Russell时代有FMVP应该比MJ多
: 如果Russell时代有DPOY应该也比MJ(一个)多
: 如果只是比个人荣誉好像MJ差点

T***c
发帖数: 17256
47
另外补充一句,拉塞尔那个时代,mvp是球员评的,而fmvp一直是媒体评,如果要假设
拉塞尔时代有fmvp,那么就必须考虑到这个差异。因为媒体和球员评出来的结果可能会
有不同,举个最近的例子,帕克,比卢普斯的fmvp,如果让球员评,肯定会是TD和大本。
拉塞尔本身技术上有很大缺陷,连自己所打的位置在自己的职业生涯里面都没有
dominate都不能说他当时最好的中锋,拿他出来评GOAT简直是笑话。
T***c
发帖数: 17256
48
补充下背景知识,fmvp没有明文规定,但可以说是约定俗成给赢家得分最高的球员,如
果按照现行的这个“约定俗成”来评,拉塞尔能拿fmvp那才是‘可能性不大”。

【在 N*****r 的大作中提到】
: Bill Russell 5个MVP,他打球的年代也没有fmvp的评选,如果有估计能有十个。至于
: 说他队友多强会分掉fmvp,他可能得分不高拿不到,这个可能不大。他打球那些年
: Boston只有他一个人拿过MVP,而他得分从来也没高过。
: 所以如果把Russell拉出来和MJ比的话
: Russell 5MVP+11ring MJ 6MVP+6ring
: 如果Russell时代有FMVP应该比MJ多
: 如果Russell时代有DPOY应该也比MJ(一个)多
: 如果只是比个人荣誉好像MJ差点

S****Y
发帖数: 4634
49
有张伯伦,死也不会轮到他了。。。
不管进攻得分篮板还是盖帽都不是一个数量级的
他们俩基本上是一个年代的

本。

【在 T***c 的大作中提到】
: 另外补充一句,拉塞尔那个时代,mvp是球员评的,而fmvp一直是媒体评,如果要假设
: 拉塞尔时代有fmvp,那么就必须考虑到这个差异。因为媒体和球员评出来的结果可能会
: 有不同,举个最近的例子,帕克,比卢普斯的fmvp,如果让球员评,肯定会是TD和大本。
: 拉塞尔本身技术上有很大缺陷,连自己所打的位置在自己的职业生涯里面都没有
: dominate都不能说他当时最好的中锋,拿他出来评GOAT简直是笑话。

p*********e
发帖数: 32207
50
如果把张伯伦跟russell对掉一下,那倒有可能celtics的张伯伦胜过MJ:D

【在 S****Y 的大作中提到】
: 有张伯伦,死也不会轮到他了。。。
: 不管进攻得分篮板还是盖帽都不是一个数量级的
: 他们俩基本上是一个年代的
:
: 本。

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这赛季的MVP已经是胡子的了,不服来辩五个位置的历史最佳球员
一乔二张三拉塞,四贾五魔六大鸟,七梦八呆九奥胖,还有第十是(转载)说说为啥老斯至少是基德nash那一档的
挖个坑。kb could be one of them场均三双在我看来已经对得起MVP了
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N*****r
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我说的就是Rusell得分不行,但是他打球的时候凡是MVP评到Boston都是他的,他的队
友从来没拿过。因此说总决赛队友得分比他高不能说明他拿不到FMVP,他季后赛的篮板
是历史第一的,考虑到当时季后赛场次少,他也没有打超长的年限,还是很了不起的。
而且真要说数据,他的总篮板球历史第二,季后赛历史第一。而且据传当年没有技术统
计的盖帽也是很变态的。而MJ也就是得分突出,其他技术统计没什么夸张的吧。这要说
起来十个见仁见智的事情,MJ没有绝对优势。
MJ影响力历史第一倒是毫无疑问的。

)


【在 p*********e 的大作中提到】
: 跟他同队里面得分好手不少,至少明显好过russell,因得分并不是后者专长
: 以下数据为常规赛场均得分
: 56-57 bill sharman(76年入选HOF) 21.1 bob cousy(71' HOF) 20.6
: 57-58 22.3 18.0
: 58-59 20.4 20.0
: 59-60 19.3 19.4 tom heinsohn(86' HOF)
: 21.7
: 60-61 16.0 18.1
: 21.3
: 61-62 tom heinsohn 22.1 sam jones(84' HOF) 18.4 bob cousy 15.7

B*******y
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52
MJ场均steal 2.35,历史第三,如果不算最后两年在WAS,场均steal是2.48
总steal 2514,历史第二
季后赛steal总数恐怕就第一了

HOF


【在 N*****r 的大作中提到】
: 我说的就是Rusell得分不行,但是他打球的时候凡是MVP评到Boston都是他的,他的队
: 友从来没拿过。因此说总决赛队友得分比他高不能说明他拿不到FMVP,他季后赛的篮板
: 是历史第一的,考虑到当时季后赛场次少,他也没有打超长的年限,还是很了不起的。
: 而且真要说数据,他的总篮板球历史第二,季后赛历史第一。而且据传当年没有技术统
: 计的盖帽也是很变态的。而MJ也就是得分突出,其他技术统计没什么夸张的吧。这要说
: 起来十个见仁见智的事情,MJ没有绝对优势。
: MJ影响力历史第一倒是毫无疑问的。
:
: )
:

O****X
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53
影响力跟时间间隔密切相关吧

【在 N*****r 的大作中提到】
: 我说的就是Rusell得分不行,但是他打球的时候凡是MVP评到Boston都是他的,他的队
: 友从来没拿过。因此说总决赛队友得分比他高不能说明他拿不到FMVP,他季后赛的篮板
: 是历史第一的,考虑到当时季后赛场次少,他也没有打超长的年限,还是很了不起的。
: 而且真要说数据,他的总篮板球历史第二,季后赛历史第一。而且据传当年没有技术统
: 计的盖帽也是很变态的。而MJ也就是得分突出,其他技术统计没什么夸张的吧。这要说
: 起来十个见仁见智的事情,MJ没有绝对优势。
: MJ影响力历史第一倒是毫无疑问的。
:
: )
:

p*********e
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54
问题就在于,FMVP跟MVP的评价标准并不同
历史上不是联盟得分王的MVP大把
而fmvp却不是这样.

【在 N*****r 的大作中提到】
: 我说的就是Rusell得分不行,但是他打球的时候凡是MVP评到Boston都是他的,他的队
: 友从来没拿过。因此说总决赛队友得分比他高不能说明他拿不到FMVP,他季后赛的篮板
: 是历史第一的,考虑到当时季后赛场次少,他也没有打超长的年限,还是很了不起的。
: 而且真要说数据,他的总篮板球历史第二,季后赛历史第一。而且据传当年没有技术统
: 计的盖帽也是很变态的。而MJ也就是得分突出,其他技术统计没什么夸张的吧。这要说
: 起来十个见仁见智的事情,MJ没有绝对优势。
: MJ影响力历史第一倒是毫无疑问的。
:
: )
:

p*********e
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MJ的总得分,场均得分,场均抢断,季后赛得分季后赛抢断
突出程度强过russell没问题吧?
没有绝对优势不等于没有优势.
职业生涯场均
bill russell 常规赛 15.1ppg 22.5rpg 4.3apg
季后赛 16.2ppg 24.9rpg 4.7apg
michael jordan 常规赛 30.1ppg 6.2rpg 5.3apg 2.3spg 0.8bpg
季后赛 33.4ppg 6.4rpg 5.7apg 2.1spg 0.9bpg
职业生涯
bill russell 常规赛 14522pts 21620rbs 4100ast
季后赛 2673pts 4104rbs 770ast
michael jordan 常规赛 32292pts 6672rbs 5633ast 2514stl 893blk
季后赛 5987pts 1152rbs 1022ast 376stl 158blk
即便将得分篮板助攻加起来算总数
常规赛场均 季后赛场均 常规赛生涯 季后赛生涯
bill russell 41.9 45.8 40242 7547
michael jordan 41.6 45.5 44597 8161
仍然是MJ领先.
这还是不考虑bill russell那时候联盟总球队只有8到14支队,
球员的数量明显小于MJ的时代.

【在 N*****r 的大作中提到】
: 我说的就是Rusell得分不行,但是他打球的时候凡是MVP评到Boston都是他的,他的队
: 友从来没拿过。因此说总决赛队友得分比他高不能说明他拿不到FMVP,他季后赛的篮板
: 是历史第一的,考虑到当时季后赛场次少,他也没有打超长的年限,还是很了不起的。
: 而且真要说数据,他的总篮板球历史第二,季后赛历史第一。而且据传当年没有技术统
: 计的盖帽也是很变态的。而MJ也就是得分突出,其他技术统计没什么夸张的吧。这要说
: 起来十个见仁见智的事情,MJ没有绝对优势。
: MJ影响力历史第一倒是毫无疑问的。
:
: )
:

g****t
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谁抢断场均第一? stockton?

MJ场均steal 2.35,历史第三,如果不算最后两年在WAS,场均steal是2.48
总steal 2514,历史第二
季后赛steal总数恐怕就第一了
HOF


【在 B*******y 的大作中提到】
: MJ场均steal 2.35,历史第三,如果不算最后两年在WAS,场均steal是2.48
: 总steal 2514,历史第二
: 季后赛steal总数恐怕就第一了
:
: HOF
:

B*******y
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57
stockton只是总数第一
场均是个叫alvin robertson

的队
篮板
的。
术统
要说


【在 g****t 的大作中提到】
: 谁抢断场均第一? stockton?
:
: MJ场均steal 2.35,历史第三,如果不算最后两年在WAS,场均steal是2.48
: 总steal 2514,历史第二
: 季后赛steal总数恐怕就第一了
: HOF
:

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