w***w
发帖数: 6301 | 1 张兆旭，一个值得再等三年的中锋
http://sports.sina.com.cn/cba/2010-05-29/10335008963.shtml
徐济成·新华社高级记者
张兆旭，一个正在被篮球媒体和球迷注意的名字。这个来自山东烟台的小伙子已经
被一些媒体冠以“姚明接班人”的头衔，在国家男篮第一轮裁掉4人的时候，2.21米的
张兆旭却被邓华德征召入队参加集训。这个逆风而上的“插班生”，已经实实在在地出
现在了公众眼中。
张兆旭的第一次受到关注是在去年的世界大学生运动会上，虽然中国大学生男篮没
有小组出线，但是张兆旭的四场比赛值得我们再回顾一次：第一场对意大利队得到15分
、16个篮板和8次盖帽，而第二战对加拿大则取得了自己在国际大赛中的第一个“三双
”：12分、15个篮板和10次盖帽，接着，对阵澳大利亚得到18分、22个篮板、2次盖帽
，对阵伊朗队再次“三双”：25分、12个篮板和10次盖帽。
这样的数据就是姚明第一次参加世界大学生运动会时也未曾有过。但是就篮球基本
功和比赛经验而言，22岁的张兆旭与22岁的姚明还是有很大差距的。22岁的姚明已经成
为NBA状元，而22岁的张兆旭还是 |
x*******1
发帖数: 28835 | 2 呵呵，完全没看过max zhang打球。max zhang完全没可能在国家队打上主力 |
w***w
发帖数: 6301 | |
l*******o
发帖数: 12469 | |
S****s
发帖数: 11288 | |
R*****8
发帖数: 1557 | |
h*******e
发帖数: 1263 | |
b*****r
发帖数: 1074 | 8 按pandamalone说的，人生要不留遗憾，下个赛季我要专门去Berkelely看Max Zhang 的
比赛，然后像看Jeremy Lin一样回来给大家汇报。 |
t***s
发帖数: 1877 | 9 对手那个白人中锋比张兆旭还要瘦...
【在 w***w 的大作中提到】
: 张兆旭，一个值得再等三年的中锋
: http://sports.sina.com.cn/cba/2010-05-29/10335008963.shtml
: 徐济成·新华社高级记者
: 张兆旭，一个正在被篮球媒体和球迷注意的名字。这个来自山东烟台的小伙子已经
: 被一些媒体冠以“姚明接班人”的头衔，在国家男篮第一轮裁掉4人的时候，2.21米的
: 张兆旭却被邓华德征召入队参加集训。这个逆风而上的“插班生”，已经实实在在地出
: 现在了公众眼中。
: 张兆旭的第一次受到关注是在去年的世界大学生运动会上，虽然中国大学生男篮没
: 有小组出线，但是张兆旭的四场比赛值得我们再回顾一次：第一场对意大利队得到15分
: 、16个篮板和8次盖帽，而第二战对加拿大则取得了自己在国际大赛中的第一个“三双
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B********r
发帖数: 2317 | 10 根本没看出来他的弹跳比主席强
主席22岁的时候那弹跳，啧啧 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 11 主席22岁的时候那弹跳，多高呢
【在 B********r 的大作中提到】
: 根本没看出来他的弹跳比主席强
: 主席22岁的时候那弹跳，啧啧
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B********r
发帖数: 2317 | 12 你没看过主席早期的一些扣篮吧
基本在限制冲撞区外面一两步起跳就能轻松扣进去
不过现在受伤后体重也重多了，跳不起来了
给两个连接
这个看第二个和第九个扣篮。特别是第九个背后运球起跳，很轻松
注意1:04, 1:44, 3:15那几个扣篮，很猛，空中还有滑行
【在 l*****9 的大作中提到】
: 主席22岁的时候那弹跳，多高呢
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l*******o
发帖数: 12469 | 13
要命自己不都承认他弹跳不行么。
【在 B********r 的大作中提到】
: 根本没看出来他的弹跳比主席强
: 主席22岁的时候那弹跳，啧啧
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h*h
发帖数: 27852 | 14 给个原地摸高和助跑摸高数据吧，视频看着跳得不高
【在 B********r 的大作中提到】
: 你没看过主席早期的一些扣篮吧
: 基本在限制冲撞区外面一两步起跳就能轻松扣进去
: 不过现在受伤后体重也重多了，跳不起来了
: 给两个连接
: 这个看第二个和第九个扣篮。特别是第九个背后运球起跳，很轻松
: 注意1:04, 1:44, 3:15那几个扣篮，很猛，空中还有滑行
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B********r
发帖数: 2317 | 15 不要跟帮主什么的比。想想一个2米20几的大个能跳多高
而且这文章一开始时跟那个什么张兆旭比的
这个张兆旭看着没有同年龄的主席跳得高
【在 h*h 的大作中提到】
: 给个原地摸高和助跑摸高数据吧，视频看着跳得不高
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B********r
发帖数: 2317 | 16 在网上找了找，没有专业的统计
clutchfan上面有人说姚明自己说的跑跳摸高355cm
他原地站立摸高292cm，这个是有据可查的
【在 h*h 的大作中提到】
: 给个原地摸高和助跑摸高数据吧，视频看着跳得不高
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m*****s
发帖数: 3375 | |
b*******r
发帖数: 6655 | 18 全部都是踩着限制弧起跳, 最多远了一两寸
【在 B********r 的大作中提到】
: 你没看过主席早期的一些扣篮吧
: 基本在限制冲撞区外面一两步起跳就能轻松扣进去
: 不过现在受伤后体重也重多了，跳不起来了
: 给两个连接
: 这个看第二个和第九个扣篮。特别是第九个背后运球起跳，很轻松
: 注意1:04, 1:44, 3:15那几个扣篮，很猛，空中还有滑行
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 扣nyc rose的那一球
绝对不止一两寸
你可以把起跳瞬间那一帧暂停下来
应该是在小禁区半米外左右起跳
【在 b*******r 的大作中提到】
: 全部都是踩着限制弧起跳, 最多远了一两寸
|
p*********e
发帖数: 32207 | 20 后面yao背后运球后快攻的那个起跳甚至还略远
不过那个球视频里看不清小禁区的线,所以只能按比例估计一下
【在 b*******r 的大作中提到】
: 全部都是踩着限制弧起跳, 最多远了一两寸
|
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b*******r
发帖数: 6655 | 21 限制弧到罚球圈总共２尺, 姚明的脚跟在两者之间正中,他的鞋超过一尺吧?
【在 p*********e 的大作中提到】
: 扣nyc rose的那一球
: 绝对不止一两寸
: 你可以把起跳瞬间那一帧暂停下来
: 应该是在小禁区半米外左右起跳
|
p*********e
发帖数: 32207 | 22 这个总共两尺的出处?
【在 b*******r 的大作中提到】
: 限制弧到罚球圈总共２尺, 姚明的脚跟在两者之间正中,他的鞋超过一尺吧?
|
p*********e
发帖数: 32207 | 23 这个里面没有小禁区半圆的尺寸,不过其他的
罚篮线到篮板是15',罚篮线圈是6'
也就是说罚篮线内圈到篮板的距离是9'
与此同时,非冲撞区的定义如下:
An offensive foul should not be called for charging if the contact is with
a secondary
defensive player who has established a defensive position within a
designated
“restricted
area” near the basket for the purpose of drawing an offensive foul. The
“restricted area” for
this purpose is the area bounded by an arc with a 4-foot radius measured
from the face of the
backboard.
也即是小禁区是从篮板开始半径4'的半圆
也即是说,两个半圆弧之间的距离是5'
我没有去查这个2"的
【在 b*******r 的大作中提到】
: 限制弧到罚球圈总共２尺, 姚明的脚跟在两者之间正中,他的鞋超过一尺吧?
|
b*******r
发帖数: 6655 | 24 算错了, ３'-９", 一半是22.5", 姚明的鞋13-14",
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个总共两尺的出处?
|
b*******r
发帖数: 6655 | 25 你忽略了篮板到篮圈中心的１５寸
with
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个里面没有小禁区半圆的尺寸,不过其他的
: 罚篮线到篮板是15',罚篮线圈是6'
: 也就是说罚篮线内圈到篮板的距离是9'
: 与此同时,非冲撞区的定义如下:
: An offensive foul should not be called for charging if the contact is with
: a secondary
: defensive player who has established a defensive position within a
: designated
: “restricted
: area” near the basket for the purpose of drawing an offensive foul. The
|
p*********e
发帖数: 32207 | 26 您这个3'9"是怎么算出来的?
我前面贴了基于官方数据的计算,两个距离应是4'8"或者5'
【在 b*******r 的大作中提到】
: 算错了, ３'-９", 一半是22.5", 姚明的鞋13-14",
|
p*********e
发帖数: 32207 | 27 没忽略
原文里面写的,那个小禁区是从篮板开始算,而不是篮筐中心.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你忽略了篮板到篮圈中心的１５寸
:
: with
|
p*********e
发帖数: 32207 | 28 "
The “restricted area” for
this purpose is the area bounded by an arc with a 4-foot radius measured
from the face of the
backboard.
"
measured from the face of the backboard而不是the center of the rim.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你忽略了篮板到篮圈中心的１５寸
:
: with
|
b*******r
发帖数: 6655 | 29 wrong
The "restricted area" for this purpose is the area bounded by an arc with
a 4-foot radius measured from the middle of the basket.
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: The “restricted area” for
: this purpose is the area bounded by an arc with a 4-foot radius measured
: from the face of the
: backboard.
: "
: measured from the face of the backboard而不是the center of the rim.
|
b*******r
发帖数: 6655 | 30 http://www.nba.com/analysis/rules_1.html?nav=ArticleList
还有什么问题?
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: The “restricted area” for
: this purpose is the area bounded by an arc with a 4-foot radius measured
: from the face of the
: backboard.
: "
: measured from the face of the backboard而不是the center of the rim.
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 31 您这个是哪看到的?
我的原文是从nba official basketball rule 09-10里摘抄的.
http://i.cdn.turner.com/nba/nba/.element/pdf/2.0/sect/officiating/Official_NBA_Rule_Rook_09-10.pdf
54页第三段:
"
An offensive foul should not be called for charging if the contact is with
a secondary
defensive player who has established a defensive position within a
designated
“restricted
area” near the basket for the purpose of drawing an offensive foul. The
“restricted area” for
this purpose is the area bounded by an arc with a 4-foot radius
【在 b*******r 的大作中提到】
: wrong
: The "restricted area" for this purpose is the area bounded by an arc with
: a 4-foot radius measured from the middle of the basket.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 32 你这个更清晰
但我很难理解为什么规则里面给了不同的说法.
【在 b*******r 的大作中提到】
: http://www.nba.com/analysis/rules_1.html?nav=ArticleList
: 还有什么问题?
|
c******g
发帖数: 19294 | |
b*******r
发帖数: 6655 | 34 那是解释冲撞的规则, 不是dimension定义, 你看pg9 section 1 item I 就写得很清楚
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你这个更清晰
: 但我很难理解为什么规则里面给了不同的说法.
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p*********e
发帖数: 32207 | 35 如果我没理解错的话,restricted area难道不是对应那个半圆弧?
那段话前面解释冲撞规则,后面注释restricted area
清楚
【在 b*******r 的大作中提到】
: 那是解释冲撞的规则, 不是dimension定义, 你看pg9 section 1 item I 就写得很清楚
|
b*******r
发帖数: 6655 | 36 当然是, 后面画蛇添足注释错了, 没有规矩不成方圆, dimension是开天辟地第一节
, 你看了没
有?
【在 p*********e 的大作中提到】
: 如果我没理解错的话,restricted area难道不是对应那个半圆弧?
: 那段话前面解释冲撞规则,后面注释restricted area
:
: 清楚
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p*********e
发帖数: 32207 | 37 我下载的pdf里面那个图是缺失的,而在网上找到的我贴的那个图没有限制区
所以才跑到pdf里面搜restricted area,结果就是那样了...
【在 b*******r 的大作中提到】
: 当然是, 后面画蛇添足注释错了, 没有规矩不成方圆, dimension是开天辟地第一节
: , 你看了没
: 有?
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b*******r
发帖数: 6655 | 38 不是图, 就是你给的pdf第一段, 我搜dimension, 一下就找到了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我下载的pdf里面那个图是缺失的,而在网上找到的我贴的那个图没有限制区
: 所以才跑到pdf里面搜restricted area,结果就是那样了...
|
p*********e
发帖数: 32207 | 39 是,我后来也看到了
之前我知道那个pdf缺图,所以一直没用那一段去搜索相关的信息
因为没了插图的话那里面的描述很冗长,不便对照.
所以我做功课的顺序是先去搜示意图,然后搜到之后因为没有限制区,再去搜限制区
结果就舍本逐末悲剧了:D
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是图, 就是你给的pdf第一段, 我搜dimension, 一下就找到了
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w***w
发帖数: 6301 | 40 你这么靠"看着"下结论很没谱.
徐济成是谁?
他说张兆旭比同年龄的主席弹跳好不可能没有数据支持.
【在 B********r 的大作中提到】
: 不要跟帮主什么的比。想想一个2米20几的大个能跳多高
: 而且这文章一开始时跟那个什么张兆旭比的
: 这个张兆旭看着没有同年龄的主席跳得高
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B********r
发帖数: 2317 | 41 给你个截屏自己看看
这个是第二个视频1:04的位置。两个红箭头分别是限制区和主席最后一步
【在 b*******r 的大作中提到】
: 全部都是踩着限制弧起跳, 最多远了一两寸
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B********r
发帖数: 2317 | 42 现在主席的弹跳数据在网上都找不到，徐济成都不一定知道22岁时候主席摸高多少
他肯定就是凭着印象说的
【在 w***w 的大作中提到】
: 你这么靠"看着"下结论很没谱.
: 徐济成是谁?
: 他说张兆旭比同年龄的主席弹跳好不可能没有数据支持.
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w***w
发帖数: 6301 | 43 徐济成在国内蓝球解说员中是和张卫平同等权威的,杨毅和苏群还要排在他们两之下.
http://wenwen.soso.com/z/q87144617.htm
象他们这一级的权威,没有根据的话根本不会说,否则怎么在解说界立足?
网上找不到的数据对他们来说根本不成问题.他们要在央视解说,蓝协的内部资料对他们
肯定是开放的.
你这么随便下结论说"他肯定就是凭着印象说的"才是毫无根据,荒谬之极.
【在 B********r 的大作中提到】
: 现在主席的弹跳数据在网上都找不到，徐济成都不一定知道22岁时候主席摸高多少
: 他肯定就是凭着印象说的
|
B********r
发帖数: 2317 | 44 徐济成我不知道是谁？还用你发个什么资料介绍？
你要说他跟张卫平是同等权威那你就太抬举他了
他的这篇文章也没有引用任何数据，怎么证明他不是凭印象说的？
【在 w***w 的大作中提到】
: 徐济成在国内蓝球解说员中是和张卫平同等权威的,杨毅和苏群还要排在他们两之下.
: http://wenwen.soso.com/z/q87144617.htm
: 象他们这一级的权威,没有根据的话根本不会说,否则怎么在解说界立足?
: 网上找不到的数据对他们来说根本不成问题.他们要在央视解说,蓝协的内部资料对他们
: 肯定是开放的.
: 你这么随便下结论说"他肯定就是凭着印象说的"才是毫无根据,荒谬之极.
|
w***w
发帖数: 6301 | 45 他那么说出来的意思就是有数据支持,不然他就不会那么说.
凭什么?就凭他在国内解说界的地位,不会空口无凭说那样的话.会那么说的人根本混不
到那个地位.
象你那么凭"看着"来下结论才是真正的胡闹.
先别说凭"看着"视频根本无法确定谁弹跳更好.
就是视频里的弹跳也和他们两人的真正弹跳没有必然联系.
你怎么知道视频里他们两都尽了全力去跳?
你怎么知道视频里他们的移动方式和身体势态让他们都发挥出了自己的最好弹跳?即使
他们两都尽了全力去跳?
特别是象他们那个身高的球员,大部分时候都不需要完全发挥自己的弹跳.
所以你这个结论在逻辑上就根本不通.
【在 B********r 的大作中提到】
: 徐济成我不知道是谁？还用你发个什么资料介绍？
: 你要说他跟张卫平是同等权威那你就太抬举他了
: 他的这篇文章也没有引用任何数据，怎么证明他不是凭印象说的？
|
B********r
发帖数: 2317 | 46 徐济成首先是记者，别总解说界解说界的，解说只是他的副业
而且国内解说界怎么了？孙正平那水平不还是体育播音组组长？
徐济成解说水平好，不代表他这个结论是翻数据翻出来的而不是根据自己的印象判断的
在没有数据支持的情况下，我宁可根据录像自己判断也不愿意别人说什么就是什么
【在 w***w 的大作中提到】
: 他那么说出来的意思就是有数据支持,不然他就不会那么说.
: 凭什么?就凭他在国内解说界的地位,不会空口无凭说那样的话.会那么说的人根本混不
: 到那个地位.
: 象你那么凭"看着"来下结论才是真正的胡闹.
: 先别说凭"看着"视频根本无法确定谁弹跳更好.
: 就是视频里的弹跳也和他们两人的真正弹跳没有必然联系.
: 你怎么知道视频里他们两都尽了全力去跳?
: 你怎么知道视频里他们的移动方式和身体势态让他们都发挥出了自己的最好弹跳?即使
: 他们两都尽了全力去跳?
: 特别是象他们那个身高的球员,大部分时候都不需要完全发挥自己的弹跳.
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d*********t
发帖数: 1717 | 47 @@这图片质量……
【在 B********r 的大作中提到】
: 给你个截屏自己看看
: 这个是第二个视频1:04的位置。两个红箭头分别是限制区和主席最后一步
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d*********t
发帖数: 1717 | 48 张卫平……omg just a bureaucrat, not even a professional
【在 w***w 的大作中提到】
: 徐济成在国内蓝球解说员中是和张卫平同等权威的,杨毅和苏群还要排在他们两之下.
: http://wenwen.soso.com/z/q87144617.htm
: 象他们这一级的权威,没有根据的话根本不会说,否则怎么在解说界立足?
: 网上找不到的数据对他们来说根本不成问题.他们要在央视解说,蓝协的内部资料对他们
: 肯定是开放的.
: 你这么随便下结论说"他肯定就是凭着印象说的"才是毫无根据,荒谬之极.
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 张卫平 1950年生 男，汉族，北京人，中国男子篮球运动员。1960年入什刹海业余体
校学习，1964年入东城区业余体校学习。1965年入北京青年篮球队，1966年入北京篮
球队（其所在队曾获得 年全国冠军），1973年入国家队。在国家队效力8年，司职二
中锋，脚步动作扎实，篮下攻击能力强，人称“篮下魔术师”。
多次参加国际比赛，足迹遍及全球三十多个国家和地区。其所在队曾获：1974年第
7届亚运会第3名（伊朗，德黑兰）;1975年第八届亚洲锦标赛冠军（泰国，曼谷）;1977
年第九届亚洲锦标赛冠军（马来西亚，吉隆坡）;1978年第8届亚运会冠军（泰国，曼
谷）;1978年第八届世界锦标赛第11名（菲律宾，马尼拉）;1979年第十届亚洲锦标赛
冠军（日本，名古屋）1978年，在有美国、前苏联、前南斯拉夫、巴西、意大利、加
拿大等16支世界强队参加的第8届世界锦标赛中，取得个人总分排名第一的佳绩，被
提名为最佳运动员，获得锦标赛“得分王”称号，并被大会誉为篮坛“神射手”。
1977年，在第九届亚洲锦标赛中，被评为最佳前锋。1978年，获运动健将称号。1979
年，获北京十佳运动员称号。1
【在 d*********t 的大作中提到】
: 张卫平……omg just a bureaucrat, not even a professional
|
d*********t
发帖数: 1717 | 50 不是。。。
我想成了 孙正平。。。
张合理老师是我最喜欢的解说
1977
【在 p*********e 的大作中提到】
: 张卫平 1950年生 男，汉族，北京人，中国男子篮球运动员。1960年入什刹海业余体
: 校学习，1964年入东城区业余体校学习。1965年入北京青年篮球队，1966年入北京篮
: 球队（其所在队曾获得 年全国冠军），1973年入国家队。在国家队效力8年，司职二
: 中锋，脚步动作扎实，篮下攻击能力强，人称“篮下魔术师”。
: 多次参加国际比赛，足迹遍及全球三十多个国家和地区。其所在队曾获：1974年第
: 7届亚运会第3名（伊朗，德黑兰）;1975年第八届亚洲锦标赛冠军（泰国，曼谷）;1977
: 年第九届亚洲锦标赛冠军（马来西亚，吉隆坡）;1978年第8届亚运会冠军（泰国，曼
: 谷）;1978年第八届世界锦标赛第11名（菲律宾，马尼拉）;1979年第十届亚洲锦标赛
: 冠军（日本，名古屋）1978年，在有美国、前苏联、前南斯拉夫、巴西、意大利、加
: 拿大等16支世界强队参加的第8届世界锦标赛中，取得个人总分排名第一的佳绩，被
|
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r*****0
发帖数: 907 | 51 姚明刚开始打CBA的时候还是很能跳的，那时候也轻
后来被欧阳贵精那个老球皮给废掉了弹跳力，还好基本身高还在，影响不致命
【在 l*****9 的大作中提到】
: 主席22岁的时候那弹跳，多高呢
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d*****n
发帖数: 1875 | 52 当年我申请美国MBA时候， 还请他写了推荐信。 他当时在 IMG (国际管理集团)任高
级经理。
他好像腰有伤， 走路能看出来。那时候一个人， 有个很年青的女朋友， 也挺不容易
的。
他在篮协的人源， 是没的说的。
1977
【在 p*********e 的大作中提到】
: 张卫平 1950年生 男，汉族，北京人，中国男子篮球运动员。1960年入什刹海业余体
: 校学习，1964年入东城区业余体校学习。1965年入北京青年篮球队，1966年入北京篮
: 球队（其所在队曾获得 年全国冠军），1973年入国家队。在国家队效力8年，司职二
: 中锋，脚步动作扎实，篮下攻击能力强，人称“篮下魔术师”。
: 多次参加国际比赛，足迹遍及全球三十多个国家和地区。其所在队曾获：1974年第
: 7届亚运会第3名（伊朗，德黑兰）;1975年第八届亚洲锦标赛冠军（泰国，曼谷）;1977
: 年第九届亚洲锦标赛冠军（马来西亚，吉隆坡）;1978年第8届亚运会冠军（泰国，曼
: 谷）;1978年第八届世界锦标赛第11名（菲律宾，马尼拉）;1979年第十届亚洲锦标赛
: 冠军（日本，名古屋）1978年，在有美国、前苏联、前南斯拉夫、巴西、意大利、加
: 拿大等16支世界强队参加的第8届世界锦标赛中，取得个人总分排名第一的佳绩，被
|
p*********e
发帖数: 32207 | 53 赞!
【在 d*****n 的大作中提到】
: 当年我申请美国MBA时候， 还请他写了推荐信。 他当时在 IMG (国际管理集团)任高
: 级经理。
: 他好像腰有伤， 走路能看出来。那时候一个人， 有个很年青的女朋友， 也挺不容易
: 的。
: 他在篮协的人源， 是没的说的。
:
: 1977
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