l*****a
发帖数: 3630 | 1 本人是Cardinals球迷，值此赛季尾声之际，顺水谈谈国联中区几个老对手本赛季的情
况吧。难免有一点主观，一家之言，仅供大家娱乐。
在12,13连续2个90+胜利的赛季之后，红人队对于2014是雄心勃勃的。先说说他们休赛
期间的主要变动:
1. Kerry Wood和Mark Prior一辈子恨之入骨的总教练Dusty Baker退休了，红人找来新
教头Bryan Price. 这个变动个人觉得影响不大。
2. 2013打出优秀赛季的韩炮秋信守离队。秋的特点是超高的OBP,红人用Billy
Hamilton补上第一棒的空缺。客观讲，这个影响不小，但红人确实无法负担秋的大合约
，让他离队也是必然之举。
3.续约Homer Bailey 6年$102M. 这个是我认为愚蠢之极的举动。Bailey续约前的生涯
平局ERA+是95，而联盟平均水平的先发投手ERA+大约是100。换句话说，Bailey续约前
的平均水平略低于联盟平均值。而这样一个投手，去掉最后一年大约9M薪水的仲裁年薪
，红人用大约5年一共91M的薪水的代价留下了他。对比同区对手红雀用5年97.5M的薪水
续约Wainwright,两队制服组水平的差距可见一斑。当然，Bailey续约的年龄比
Wainwright年轻4岁，但二者的差距就是CY前三和从未拿过CY选票之间的差距。
事实上，14年开赛前，红人的战力还算比较完整，打线有国联第一1B Votto, 垃圾话王
子老牌2B Phillips, 长打能力惊人的3B Frazier, 等待爆发的前顶级新秀C Mesoraco,
SS Cozart虽然打击就是自杀棒，但是守备优异。外野中虽然LF比较差，但CF有过去3
个赛季成功盗垒350次，超级新秀Billy Hamilton, RF是多次全明星，K多HR也多的Jay
Bruce.
先发一字排开，Cueto,Latos, Bailey, Cingrani, Leake绝对是国联前五甚至前三的水
平，牛棚里setup man是前道奇的关门人Broxton，CL是联盟平均球速最快的男人，古巴
叛将Chapman.
就是这样一个阵容整齐的球队，为什么9月初就已经进入了钓鱼模式了吗? 请听下回分
解。 |
s****n
发帖数: 4266 | 2 Votto，Bailey, Cingrani, Broxton 在DL己久，其他人譬如Jay Bruce 表现都不如预
期。
红人所在的NL中区竞争激烈，在伤兵和其他人表现不行的情况下，9月己是钓鱼模式也
很正常 |
p****i
发帖数: 478 | 3 Waino fangirl passingby... |
K**7
发帖数: 6610 | 4 放走秋信守就对了
到了我游（哦，他游了）打得跟什么一样
Billy Hamilton的数据除了HR，其它数据完全取代他了
作为第一棒，hr数据不是那么重要了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本人是Cardinals球迷，值此赛季尾声之际，顺水谈谈国联中区几个老对手本赛季的情
: 况吧。难免有一点主观，一家之言，仅供大家娱乐。
: 在12,13连续2个90+胜利的赛季之后，红人队对于2014是雄心勃勃的。先说说他们休赛
: 期间的主要变动:
: 1. Kerry Wood和Mark Prior一辈子恨之入骨的总教练Dusty Baker退休了，红人找来新
: 教头Bryan Price. 这个变动个人觉得影响不大。
: 2. 2013打出优秀赛季的韩炮秋信守离队。秋的特点是超高的OBP,红人用Billy
: Hamilton补上第一棒的空缺。客观讲，这个影响不小，但红人确实无法负担秋的大合约
: ，让他离队也是必然之举。
: 3.续约Homer Bailey 6年$102M. 这个是我认为愚蠢之极的举动。Bailey续约前的生涯
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K**7
发帖数: 6610 | 5 赞长文
期待下回分解
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本人是Cardinals球迷，值此赛季尾声之际，顺水谈谈国联中区几个老对手本赛季的情
: 况吧。难免有一点主观，一家之言，仅供大家娱乐。
: 在12,13连续2个90+胜利的赛季之后，红人队对于2014是雄心勃勃的。先说说他们休赛
: 期间的主要变动:
: 1. Kerry Wood和Mark Prior一辈子恨之入骨的总教练Dusty Baker退休了，红人找来新
: 教头Bryan Price. 这个变动个人觉得影响不大。
: 2. 2013打出优秀赛季的韩炮秋信守离队。秋的特点是超高的OBP,红人用Billy
: Hamilton补上第一棒的空缺。客观讲，这个影响不小，但红人确实无法负担秋的大合约
: ，让他离队也是必然之举。
: 3.续约Homer Bailey 6年$102M. 这个是我认为愚蠢之极的举动。Bailey续约前的生涯
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t***a
发帖数: 7982 | |
n*******g
发帖数: 249 | 7 Dusty Baker据说要复出
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本人是Cardinals球迷，值此赛季尾声之际，顺水谈谈国联中区几个老对手本赛季的情
: 况吧。难免有一点主观，一家之言，仅供大家娱乐。
: 在12,13连续2个90+胜利的赛季之后，红人队对于2014是雄心勃勃的。先说说他们休赛
: 期间的主要变动:
: 1. Kerry Wood和Mark Prior一辈子恨之入骨的总教练Dusty Baker退休了，红人找来新
: 教头Bryan Price. 这个变动个人觉得影响不大。
: 2. 2013打出优秀赛季的韩炮秋信守离队。秋的特点是超高的OBP,红人用Billy
: Hamilton补上第一棒的空缺。客观讲，这个影响不小，但红人确实无法负担秋的大合约
: ，让他离队也是必然之举。
: 3.续约Homer Bailey 6年$102M. 这个是我认为愚蠢之极的举动。Bailey续约前的生涯
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p*****k
发帖数: 497 | 8 Waino发帖，友情顶一个。
估计红人的GM Walt挺不过这个冬天了吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本人是Cardinals球迷，值此赛季尾声之际，顺水谈谈国联中区几个老对手本赛季的情
: 况吧。难免有一点主观，一家之言，仅供大家娱乐。
: 在12,13连续2个90+胜利的赛季之后，红人队对于2014是雄心勃勃的。先说说他们休赛
: 期间的主要变动:
: 1. Kerry Wood和Mark Prior一辈子恨之入骨的总教练Dusty Baker退休了，红人找来新
: 教头Bryan Price. 这个变动个人觉得影响不大。
: 2. 2013打出优秀赛季的韩炮秋信守离队。秋的特点是超高的OBP,红人用Billy
: Hamilton补上第一棒的空缺。客观讲，这个影响不小，但红人确实无法负担秋的大合约
: ，让他离队也是必然之举。
: 3.续约Homer Bailey 6年$102M. 这个是我认为愚蠢之极的举动。Bailey续约前的生涯
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l*****a
发帖数: 3630 | 9 接上篇。
之前也有版友提到红人队的伤病问题，的确，这确实是红人本赛季崩盘的原因之一。
先说说投手:
先看一下这两年红人队的团队投手数据
ERA FIP
2013 3.38 3.81
2014 3.61 3.97
虽然2014赛季跟2013比略有下滑，但其实相差不多。考虑的2号先发Latos因伤只出赛了
半个赛季，3号先发Bailey也有2个月因伤缺阵，潜力无限的新秀Cingrani更是只投了2
个月，这样的成绩已经很难得了。不过红人本赛季也有一个惊奇，就是临时顶上先发的
Alfredo Simon先发30场，投出3.35ERA，入选明星赛，这应该是赛前没有人能想到的。
当然，Simon本赛季的成绩"水分"较大,FIP是很差的4.32,BABIP则是很低的0.262, 换句
话说，他本赛季的成绩是因为运气好的缘故。
再来看一下打击
wRC+ R/G
2013 97 4.31
2014 83 3.68
红人对2013年的打击水平略低于联盟平均值(联盟平均wRC+ 99-100)，算是中规中矩，
但是2014却跌落到83，仅仅强于垫底的教士队。而教士队的打击水平，大家都懂的...
再看一下几个明星球员的rWAR贡献:
2013 2014
Votto 6.4 1.9
Bruce 4.9 -1.4
Phillips 1.7 1.1
Frazier 2.5 4.6
BillyHam 2.3
Choo 4.2
球队的头两号明星Votto和Bruce合计rWAR值大概比去年少了10，这大致相当于贡献少了
10胜。如果简单的计算一下，加上这10胜的话，红人现在应该还在跟海盗和酒鬼争夺外
卡的激战中。虽然用Billy Hamilton取代Choo打第一棒贡献也少了很多,phillips和
ludwick随着年龄增长正常退化，但是Frazier和Mesoraco的爆发，其实也起到了一定的
弥补。
总的来讲，我个人的结论是Votto的因伤缺阵和Bruce跟预期巨大的衰退导致了红人本赛
季的惨败。
最后展望一下将来:
虽然红人队本赛季的失败主要是打者造成的，但事实上，他们打击阵容还是比较乐观的
。如果明年Votto能够全勤，Jay Bruce正常反弹，加上Billy Hamilton的成长，红人打
击水平应该说会有一个较大的反弹。而球队几乎所有的核心打者暂时都没有合约问题，
所以其实他们的打者没有太多可以担心的。
这个球队未来最大的问题反而是投手。
队中的Ace投手Cueto和2号先发Latos 15赛季结束之后都将成为自由球员。按照现在的
市场行情，除非Cueto和Latos明年有重大伤病，否则Cueto至少可以获得一份$120M/6y
或更多，Latos可以$90M/6y或更多的大合约。这就是为什么我之前说他们重金续约
Homer Bailey是一部臭棋。如果我们假设红人可以留下其中一个人，那么未来其他可靠
先发投手在哪里呢?
另外，今年轮值中的Simon和Leake明年之后也是自由球员。红人的未来的轮值可以说是
问号重重。虽然农场中有潜力很高的Robert Stephenson，但是，缺乏投手深度的农场
真的能给未来多大的补充呢?
因此，红人队在未来1-2年应该会保持一定的竞争力，但长期前景并不乐观。考虑到国
联中区其他3队红雀，小熊，海盗未来几年战力的持续增长，红人队更不乐观了。剩下
的就看今年休赛期红人队如何来调整吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 本人是Cardinals球迷，值此赛季尾声之际，顺水谈谈国联中区几个老对手本赛季的情
: 况吧。难免有一点主观，一家之言，仅供大家娱乐。
: 在12,13连续2个90+胜利的赛季之后，红人队对于2014是雄心勃勃的。先说说他们休赛
: 期间的主要变动:
: 1. Kerry Wood和Mark Prior一辈子恨之入骨的总教练Dusty Baker退休了，红人找来新
: 教头Bryan Price. 这个变动个人觉得影响不大。
: 2. 2013打出优秀赛季的韩炮秋信守离队。秋的特点是超高的OBP,红人用Billy
: Hamilton补上第一棒的空缺。客观讲，这个影响不小，但红人确实无法负担秋的大合约
: ，让他离队也是必然之举。
: 3.续约Homer Bailey 6年$102M. 这个是我认为愚蠢之极的举动。Bailey续约前的生涯
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K**7
发帖数: 6610 | 10 赞！
另外，棒球的统计数据也太多了，我这个伪球迷很多专业术语看不懂
2
【在 l*****a 的大作中提到】
: 接上篇。
: 之前也有版友提到红人队的伤病问题，的确，这确实是红人本赛季崩盘的原因之一。
: 先说说投手:
: 先看一下这两年红人队的团队投手数据
: ERA FIP
: 2013 3.38 3.81
: 2014 3.61 3.97
: 虽然2014赛季跟2013比略有下滑，但其实相差不多。考虑的2号先发Latos因伤只出赛了
: 半个赛季，3号先发Bailey也有2个月因伤缺阵，潜力无限的新秀Cingrani更是只投了2
: 个月，这样的成绩已经很难得了。不过红人本赛季也有一个惊奇，就是临时顶上先发的
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l*****a
发帖数: 3630 | 11 恩，有很多人专门研究棒球的sabermetrics.
我有空准备再写一篇介绍几个常见的统计量。
【在 K**7 的大作中提到】
: 赞！
: 另外，棒球的统计数据也太多了，我这个伪球迷很多专业术语看不懂
:
: 2
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K**7
发帖数: 6610 | 12 有些数据定义得太复杂
如果不是经常看，根本没有概念一个数据是好是坏
【在 l*****a 的大作中提到】
: 恩，有很多人专门研究棒球的sabermetrics.
: 我有空准备再写一篇介绍几个常见的统计量。
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c******j
发帖数: 22 | 13 wRC+这种统计的的定义就是联盟平均值为100吧
2
【在 l*****a 的大作中提到】
: 接上篇。
: 之前也有版友提到红人队的伤病问题，的确，这确实是红人本赛季崩盘的原因之一。
: 先说说投手:
: 先看一下这两年红人队的团队投手数据
: ERA FIP
: 2013 3.38 3.81
: 2014 3.61 3.97
: 虽然2014赛季跟2013比略有下滑，但其实相差不多。考虑的2号先发Latos因伤只出赛了
: 半个赛季，3号先发Bailey也有2个月因伤缺阵，潜力无限的新秀Cingrani更是只投了2
: 个月，这样的成绩已经很难得了。不过红人本赛季也有一个惊奇，就是临时顶上先发的
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r****o
发帖数: 76 | 14 没有dominant SP是硬伤，打线也一般，去年能进WC，Choo超高的OBP很重要。Hamilton
我年初看的时候太多K, 不知道后来表现如何。
什么时候分析下cardinals, 我很感兴趣。
2
【在 l*****a 的大作中提到】
: 接上篇。
: 之前也有版友提到红人队的伤病问题，的确，这确实是红人本赛季崩盘的原因之一。
: 先说说投手:
: 先看一下这两年红人队的团队投手数据
: ERA FIP
: 2013 3.38 3.81
: 2014 3.61 3.97
: 虽然2014赛季跟2013比略有下滑，但其实相差不多。考虑的2号先发Latos因伤只出赛了
: 半个赛季，3号先发Bailey也有2个月因伤缺阵，潜力无限的新秀Cingrani更是只投了2
: 个月，这样的成绩已经很难得了。不过红人本赛季也有一个惊奇，就是临时顶上先发的
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l*****a
发帖数: 3630 | 15 是的，normalize到100，比100高的越多说明打击越好
【在 c******j 的大作中提到】
: wRC+这种统计的的定义就是联盟平均值为100吧
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: 2
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l*****a
发帖数: 3630 | 16 今年红人Cueto的表现应该dominant SP.
去年Choo和Votto的OBP排名国联第一和第二，这两人简直是上垒机器。
Billy Hamilton 0.298的OBP作为leadoff hitter,简直就是个joke. 当然，他的价值主
要在盗垒，但是他全年SB 56, CS 23, 成功率只有71% 其实贡献也不是那么大, 被抓的
次数太多了,要知道联盟平均的盗垒成功率可是73%
Hamilton
【在 r****o 的大作中提到】
: 没有dominant SP是硬伤，打线也一般，去年能进WC，Choo超高的OBP很重要。Hamilton
: 我年初看的时候太多K, 不知道后来表现如何。
: 什么时候分析下cardinals, 我很感兴趣。
:
: 2
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r****o
发帖数: 76 | 17 Cueto已经拿了18w没想到，去年打打停停以为是个injury prone..
【在 l*****a 的大作中提到】
: 今年红人Cueto的表现应该dominant SP.
: 去年Choo和Votto的OBP排名国联第一和第二，这两人简直是上垒机器。
: Billy Hamilton 0.298的OBP作为leadoff hitter,简直就是个joke. 当然，他的价值主
: 要在盗垒，但是他全年SB 56, CS 23, 成功率只有71% 其实贡献也不是那么大, 被抓的
: 次数太多了,要知道联盟平均的盗垒成功率可是73%
:
: Hamilton
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R*****w
发帖数: 8634 | |
R*****w
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