l***i
发帖数: 1 | 1 6月20日消息，在最近的一期节目中，@Bjrn Nyland 为2019款特斯拉 Model 3 长续航
车型进行了检查，并统计了一下它的电池退化情况。
据介绍，这辆车已经使用了3年，行驶了164541公里路程。根据Scan My Tesla应用程序
，它主要使用车载充电器充电：
直流充电总量：11379 kWh (30%)
交流充电总量：27093 kWh (70%)
总计：38472 千瓦时
@Bjrn Nyland使用App中的数据、试驾数据以及先前测试中有关Model 3的数据，得出这
辆车的可用电池容量约为 67 kWh，而新车时为 73 kWh。这意味着它的电池容量现在还
剩 91.8%，电池退化率为 8.2%。
如果该数据准确，意味着这款车可以拥有相当不错的表现。Bjrn Nyland 之前的特斯拉
Model 3 测试显示其电池容量衰减约 8%，但里程减少了一半（大约两年内）：
2019 Tesla Model 3 长续航版 - 8%
2 年，88,000 公里
37% 直流快充
Bjrn Nyland 的 2019 年特斯拉 Model 3 性能版 - 22 个月 8.2%
80,000 公里
60% 直流快充
Bjrn Nyland 的 2019 年特斯拉 Model 3 性能版 - 14 个月 5.8%
60,000 公里
64% 直流快充
Bjrn Nyland 指出，这个结果看起来还不错的主要因素之一可能是直流充电的比例相对
较低，但这只是一种猜测。
众所周知，电池退化情况取决于各种因素，包括电池寿命、使用情况（循环次数 / 里
程数）、温度、化学成分、使用方式（快速充电）、高充电状态下的存储时间等等。
2019 款特斯拉 Model 3 长续航电池退化测试总结：
3 年（自 2019 年 6 月起）
大约 164541 公里
新电池时的假定电池容量：可用 73 kWh，总计 80 kWh
估计可用电池容量：67 kWh
预计电池容量下降：8.2%
每年 2.7%
0.5%/10000 公里（0.8%/10,000 英里）
1.7%/100 次虚拟完全充电循环
虚拟完整充电周期：471 |
d***a
发帖数: 13752 | |
c*********7
发帖数: 19373 | 3 3年里程掉一半还是挺多的
【在 d***a 的大作中提到】
: 10万迈，这个结果还可以。
|
r*********n
发帖数: 1 | 4 如果该数据准确，意味着这款车可以拥有相当不错的表现。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 3年里程掉一半还是挺多的
|
f*********e
发帖数: 8453 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 6 电池容量衰减约 8%，但里程减少了一半（大约两年内）
这个数学公式怎么得出来的？为啥8%衰减会导致里程少一半？ |
d***a
发帖数: 13752 | 7 那句话可能是机器翻译的问题，意思是另一车在8万公里时测就掉了8%。这一辆车是16
万公里时测的，8万是16万的一半。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 3年里程掉一半还是挺多的
|
y**********1
发帖数: 82 | 8 Iphone 电池健康90%
使用时间打对折
差不多的意思
所以这90% 92%的就是个忽悠
【在 f*****h 的大作中提到】
: 电池容量衰减约 8%，但里程减少了一半（大约两年内）
: 这个数学公式怎么得出来的？为啥8%衰减会导致里程少一半？
|
|
f******t
发帖数: 7283 | 9 由于电池的放电能力不单止由电池内真正含有能量的多少来决定，还和众多很随机、非
线性甚至无规律的参数所影响，比如说环境温度、循环老化、放电pattern、电压的回
弹效应、迟滞效应等等，这些因素又不是互相独立的，而是互相干扰互相影响，所以不
能用充一次电能够冲进去多少kwh来线性衡量车子的续航里程——甚至充电时所谓冲进
去的kwh里，由于电池的发热损耗了多少能量也没办法测量。所以目前为止理论上甚至
都没有一个好的算法去计算。
总的来说对于电车来讲，就算电池能自我汇报自己所含有能量剩余多少（which is不可
能实现的），这也跟它能保持EV驾驶的电流/电压输出的剩余时间百分比毫无关系。用
户所认为的“剩余电量”，意思其实是对于接下来对电池需要的电流、电压输出
pattern前提下，电池能保证这样的输出多长时间。而电流/电压的输出需求是根据行车
需求、交通状况来决定的，所以本来这就是不可预测的，而至于电池能保证这样
pattern的输出其实就更加不可知了。因此目前所有的算法其实都是靠蒙的。
所以这就是为什么比如说iphone全新的时候充满电能续航几天；但是电池老化之后，
iOS显示电池容量只有全新时的90%，此时你充满电之后的续航，估计不到一天就没了。
也就说实际能用的时间不是原来的90%，而是只剩下可能一半都不到。
由于电池这个领域里面复杂的技术知识，使得车厂、媒体有更大的自由度去“骗”普通
的消费者。 |
d***a
发帖数: 13752 | 10 查了一下，确实是翻译有问题。
http://insideevs.com/news/593068/tesla-model3-battery-degradation-3years-102k-miles/
In one of the recent episodes, Bjørn Nyland had an opportunity to check
the battery degradation of a 2019 Tesla Model 3 Long Range.
The car is 3 years old and covered 164,541 km (102,263 miles), which is
quite a substantial distance. According to the Scan My Tesla app, it was
mostly charged using the on-board charger:
DC charging total: 11,379 kWh (30%)
AC charging total: 27,093 kWh (70%)
Total: 38,472 kWh
Bjørn Nyland estimated, using the numbers from the app, data from a
test drive, as well as data about the Model 3 from previous tests, that this
car has about 67 kWh of usable battery capacity, compared to 73 kWh when
new (out of 80 kWh total).
It would mean that its battery capacity is at 91.8%, while the battery
degradation is 8.2%.
If true, it would be a pretty good result. Bjørn Nyland's previous
Tesla Model 3 tests resulted in a similar capacity fade of around 8%, but at
half the mileage and within about two years:
2019 Tesla Model 3 Long Range - 8%
2 years old, 88,000 km (55,000 miles)
37% DC fast charging
Bjørn Nyland's 2019 Tesla Model 3 Performance - 8.2%
22 months and 80,000 km (50,000 miles)
60% DC fast charging
Bjørn Nyland's 2019 Tesla Model 3 Performance - 5.8%
14 months and about 60,000 km (37,300 miles)
64% DC fast charging |
a******d
发帖数: 955 | |
f******t
发帖数: 7283 | 12 里程取决于多大电流、多大电压的前提下输出多长时间。
固定电流、电压不变，能维持这个输出的总时间越长，能跑的里程就越长，反之亦然。
就算电池内所剩能量、电流、电压等这些参数完全一样，假设动能可以100%回收，这个
总时间长度也并不是固定不变的。假如你把它分成间隔的一段一段on and off pattern
输出，或者说不存在间隔的持续不停输出，这两种scenario电池能撑的总时间长度不同
，而能跑出来的里程也是很不同的。
【在 a******d 的大作中提到】
: 特黑故意提时间，不提里程。
|
a******d
发帖数: 955 | 13 我不知道你在说什么，这显然的事情
pattern
【在 f******t 的大作中提到】
: 里程取决于多大电流、多大电压的前提下输出多长时间。
: 固定电流、电压不变，能维持这个输出的总时间越长，能跑的里程就越长，反之亦然。
: 就算电池内所剩能量、电流、电压等这些参数完全一样，假设动能可以100%回收，这个
: 总时间长度也并不是固定不变的。假如你把它分成间隔的一段一段on and off pattern
: 输出，或者说不存在间隔的持续不停输出，这两种scenario电池能撑的总时间长度不同
: ，而能跑出来的里程也是很不同的。
|
f******t
发帖数: 7283 | 14 我用最浅显的方式再说一次。
除非把每一颗电池拿出来剖开，把里面的物质拆出来在化学或者物理实验室里进行测定
，否则没办法准确知道那颗电池到底还能hold多少电能。
不拆电池，而通过监测电压、电流、内阻、温度之类的外围性指标，目前任何算法和模
型都有很大误差，因为电池内部的微观结构不是用这些外围指标能代表的。对于这个帖
子里提到的那个例子，光是看充电充进去多少kwh那是十分不准确的。因为没有任何办
法能知道输送给电池的那些电能，有多少真正是进了电池里面，而不是通过发热或者其
它各种方式消耗掉；甚至对于“进入”了电池里面的那些电能，有多少能够“倒出来”
（用于放电而驱动车子），就算是规定一模一样的放电环境，基本上也属于薛定谔的猫
，目前人类的科学技术也没办法准确算出来。
所以上面提到的那些业余人士一厢情愿般的“测试”，大家看一看，笑一笑就可以了。
【在 a******d 的大作中提到】
: 我不知道你在说什么，这显然的事情
:
: pattern
|
f******t
发帖数: 7283 | 15 再加上Tesla在写车子的OS的时候，肯定让系统按照车厂的商业需求来随便“汇报”它
想让用户看到的数据，所以所有运行在车子上的软件scan出来的结果都是基于tesla想
让人看到的数据，因此准确度和可信度就相当于嫲疫脓说话的信用值。被割了一轮又一
轮韭菜的特粉估计很信，但其他明事理的人嘛，就。。。。。。 |
g******b
发帖数: 1 | 16
8% = 50%?
【在 c*********7 的大作中提到】
: 3年里程掉一半还是挺多的
|
g******b
发帖数: 1 | 17 扯那么多干啥？
我5万买的modelY块两年了，去年5.5万订了第二辆，07/02 号取车。CarMax offer
60899。 我仅需要花不到5百就换两新车。实在没啥好抱怨的。Timing很重要。
开了不到1.6万，上两次班200+迈，电池一般还剩30~35%。 |
g******b
发帖数: 1 | 18
不过夏天到了，剩30%的电可能悬。
【在 g******b 的大作中提到】
: 扯那么多干啥？
: 我5万买的modelY块两年了，去年5.5万订了第二辆，07/02 号取车。CarMax offer
: 60899。 我仅需要花不到5百就换两新车。实在没啥好抱怨的。Timing很重要。
: 开了不到1.6万，上两次班200+迈，电池一般还剩30~35%。
|
g**********1
发帖数: 5 | 19 洋洋洒洒拉一大坨基于一个翻译错误lol。
【在 f******t 的大作中提到】
: 再加上Tesla在写车子的OS的时候，肯定让系统按照车厂的商业需求来随便“汇报”它
: 想让用户看到的数据，所以所有运行在车子上的软件scan出来的结果都是基于tesla想
: 让人看到的数据，因此准确度和可信度就相当于嫲疫脓说话的信用值。被割了一轮又一
: 轮韭菜的特粉估计很信，但其他明事理的人嘛，就。。。。。。
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f******t
发帖数: 7283 | 20 特粉一开始用这种调调来回帖，就表明他们理屈词穷，拿不出什么正经理由了。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 洋洋洒洒拉一大坨基于一个翻译错误lol。
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j**********r
发帖数: 3798 | 21 这傻逼就是一个带任务的。电车掘了他家老坟。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 洋洋洒洒拉一大坨基于一个翻译错误lol。
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g**********1
发帖数: 5 | 22 你还好意思说理？你这种靠一个错误的信息和屁股的位置编数据，假装自己有某某车来
黑之的人，就是最下三滥的坑蒙拐骗之流。你说的每一句话都没有事实依据，每一个论
点都拿不出论据，当然也拦不住你在这里拉了一坨又一坨，可能这就是你人生的意义吧。
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉一开始用这种调调来回帖，就表明他们理屈词穷，拿不出什么正经理由了。
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f******t
发帖数: 7283 | 23 还是这种逃避具体问题骂骂咧咧的调调，别人看了反而觉得你很没底气。
你真想被人看得起，就得认真讨论技术。比如说你可以直接指出我哪句话里的结论不对
，为什么不对，有哪些具体的数据来证明。
吧。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你还好意思说理？你这种靠一个错误的信息和屁股的位置编数据，假装自己有某某车来
: 黑之的人，就是最下三滥的坑蒙拐骗之流。你说的每一句话都没有事实依据，每一个论
: 点都拿不出论据，当然也拦不住你在这里拉了一坨又一坨，可能这就是你人生的意义吧。
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g**********1
发帖数: 5 | 24 lol，少来挖陷阱了，跟你讲道理有个屁用，让你贴个model y的trip screen从来不敢
贴。以前我还认真跟你辩，发现你每一个胡编乱造的数据一但被揭穿就马上转进，立刻
就是知道你是个拿钱发帖的烂货了，从此见了就骂不客气
: 还是这种逃避具体问题骂骂咧咧的调调，别人看了反而觉得你很没底气。
: 你真想被人看得起，就得认真讨论技术。比如说你可以直接指出我哪句话里的结
论不对
: ，为什么不对，有哪些具体的数据来证明。
: 吧。
【在 f******t 的大作中提到】
: 还是这种逃避具体问题骂骂咧咧的调调，别人看了反而觉得你很没底气。
: 你真想被人看得起，就得认真讨论技术。比如说你可以直接指出我哪句话里的结论不对
: ，为什么不对，有哪些具体的数据来证明。
:
: 吧。
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f******t
发帖数: 7283 | 25 每当有人讨论关于电车的物理规律和技术问题，特粉就会跑出来岔开话题，比如说这个
特粉居然荒谬到质疑参与讨论的人是否有tesla车。难道物理规律会因为一个人是否买
了tesla车而改变吗？
所以接下来我想和特粉来一起解决两个问题：
1. 物理规律会因为一个人是否买了tesla车而改变吗？特粉请回答。
2. 特粉这么关心我有没有电车，我显然有，并且我愿意和特粉打个赌，我贴我的model
y的屏幕照片，并且我还会在上面贴一张纸，上书“generalmilk1 是一个大SB”，外
加我felixcat手写签名。我贴出来的话，特粉拍一张这个照片贴出来：一只手端着翔，
另一只手举着一张纸，上面手写：“我是generalmilk1，我是大SB爱吃翔”。假如我贴
不出来，我直播吃翔，和上面说的同等对待。怎么样，特粉是否愿意和我打这个赌？
【在 g**********1 的大作中提到】
: lol，少来挖陷阱了，跟你讲道理有个屁用，让你贴个model y的trip screen从来不敢
: 贴。以前我还认真跟你辩，发现你每一个胡编乱造的数据一但被揭穿就马上转进，立刻
: 就是知道你是个拿钱发帖的烂货了，从此见了就骂不客气
:
:
: 还是这种逃避具体问题骂骂咧咧的调调，别人看了反而觉得你很没底气。
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: 你真想被人看得起，就得认真讨论技术。比如说你可以直接指出我哪句话里的结
: 论不对
:
: ，为什么不对，有哪些具体的数据来证明。
:
: 吧。
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j**********r
发帖数: 3798 | 26 电车又不是什么奢侈品，有电车的人不会这么动辄赌吃屎。拍个照多大的事。你这傻
逼都到这份上了，就
是准备真的有人跟你赌去借一个了。
model
【在 f******t 的大作中提到】
: 每当有人讨论关于电车的物理规律和技术问题，特粉就会跑出来岔开话题，比如说这个
: 特粉居然荒谬到质疑参与讨论的人是否有tesla车。难道物理规律会因为一个人是否买
: 了tesla车而改变吗？
: 所以接下来我想和特粉来一起解决两个问题：
: 1. 物理规律会因为一个人是否买了tesla车而改变吗？特粉请回答。
: 2. 特粉这么关心我有没有电车，我显然有，并且我愿意和特粉打个赌，我贴我的model
: y的屏幕照片，并且我还会在上面贴一张纸，上书“generalmilk1 是一个大SB”，外
: 加我felixcat手写签名。我贴出来的话，特粉拍一张这个照片贴出来：一只手端着翔，
: 另一只手举着一张纸，上面手写：“我是generalmilk1，我是大SB爱吃翔”。假如我贴
: 不出来，我直播吃翔，和上面说的同等对待。怎么样，特粉是否愿意和我打这个赌？
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f******t
发帖数: 7283 | 27 特粉赌输了也不过是拍个照，多大的事。特粉认怂还要找各种理由来下台阶。
电车又不是什么奢侈品，有电车的人不会这么动辄赌吃屎。拍个照多大的事。你这傻
【在 j**********r 的大作中提到】
: 电车又不是什么奢侈品，有电车的人不会这么动辄赌吃屎。拍个照多大的事。你这傻
: 逼都到这份上了，就
: 是准备真的有人跟你赌去借一个了。
:
: model
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j**********r
发帖数: 3798 | 28 傻逼谁叫你要出来鼓吹自己有车，你让我贴充电的数据我就贴。我让你贴耗电的照片你
就太监了。
装逼露怯你怪谁？
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉赌输了也不过是拍个照，多大的事。特粉认怂还要找各种理由来下台阶。
:
: 电车又不是什么奢侈品，有电车的人不会这么动辄赌吃屎。拍个照多大的事。你这傻
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f******t
发帖数: 7283 | 29 特粉之所以被人不断割韭菜，就是因为没有leadership，人家要他干嘛他就干嘛。我让
你贴数据你可以选择不贴，也可以向我提条件。你自己做的事情，到头来还怪我咯？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼谁叫你要出来鼓吹自己有车，你让我贴充电的数据我就贴。我让你贴耗电的照片你
: 就太监了。
: 装逼露怯你怪谁？
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g**********1
发帖数: 5 | 30 傻逼你以为别人都像你一样每天靠编数据坑蒙拐骗为生？像我们正常人诚实分享使用经
验，有人质疑，当然可以毫不犹豫的贴出证据。当然了，当时jobhunting可能还觉得你
是个人，所以回应了你的质疑，现在我们都知道你是就一坨黏在丰田引擎盖上的鸟屎，
即污染了环境，还臭了你自家的货。只有你这种胡编乱造数据的人，被真实用户看出破
绽，让你贴一个非常简单，10秒钟就能拿到的证据你才会拿不出来，满地打滚，“提条
件”。正常人辩论，如果有能够有力支撑自己论点的证据，还不赶紧拿出来证明对方是
吃屎傻逼？居然还提什么条件，你提条件这一点就说明你跟本没有证据。这个trip
screen当然跟这一串讨论没关系，而是你欠下大半年的帐，拿出来，不管真的假的你前
面的一堆谎言全部露馅。你敢去偷一个拿来现吗？这就是撒谎的问题所在，一个个小的
谎言被揭穿了就要用更大的谎言去填补，然后才发现自己能力不够，只能满地打滚“提
条件”了哈哈
: 特粉之所以被人不断割韭菜，就是因为没有leadership，人家要他干嘛他就干嘛
。我让
: 你贴数据你可以选择不贴，也可以向我提条件。你自己做的事情，到头来还怪我
咯？
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉之所以被人不断割韭菜，就是因为没有leadership，人家要他干嘛他就干嘛。我让
: 你贴数据你可以选择不贴，也可以向我提条件。你自己做的事情，到头来还怪我咯？
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f******t
发帖数: 7283 | 31 瞧你写这么多，可见你实在太在乎这个了。我忙没时间看，你把这一大坨总结成一句话
给我汇报一下。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 傻逼你以为别人都像你一样每天靠编数据坑蒙拐骗为生？像我们正常人诚实分享使用经
: 验，有人质疑，当然可以毫不犹豫的贴出证据。当然了，当时jobhunting可能还觉得你
: 是个人，所以回应了你的质疑，现在我们都知道你是就一坨黏在丰田引擎盖上的鸟屎，
: 即污染了环境，还臭了你自家的货。只有你这种胡编乱造数据的人，被真实用户看出破
: 绽，让你贴一个非常简单，10秒钟就能拿到的证据你才会拿不出来，满地打滚，“提条
: 件”。正常人辩论，如果有能够有力支撑自己论点的证据，还不赶紧拿出来证明对方是
: 吃屎傻逼？居然还提什么条件，你提条件这一点就说明你跟本没有证据。这个trip
: screen当然跟这一串讨论没关系，而是你欠下大半年的帐，拿出来，不管真的假的你前
: 面的一堆谎言全部露馅。你敢去偷一个拿来现吗？这就是撒谎的问题所在，一个个小的
: 谎言被揭穿了就要用更大的谎言去填补，然后才发现自己能力不够，只能满地打滚“提
|
g**********1
发帖数: 5 | 32 就喜欢看你这个傻逼被骂的不敢正面回应的猥琐样子
【在 f******t 的大作中提到】
: 瞧你写这么多，可见你实在太在乎这个了。我忙没时间看，你把这一大坨总结成一句话
: 给我汇报一下。
|
f******t
发帖数: 7283 | 33 每当有技术讨论到电车的缺点的时候，那几个特粉必定会跳出来搞各种人身攻击，他们
认为只要不停地回帖骂人，就可以把话题转移到双方对骂上面，从而不再讨论电车的缺
点。归根结底原因在于特粉把现实生活中自己的落魄怪罪在别人的身上，而只有在虚拟
的论坛上他们才能通过骂人来找到做人的感觉。
所以还是回到本帖主题上去，我把之前总结过的观点再说一次。
除非把每一颗电池拿出来剖开，把里面的物质拆出来在化学或者物理实验室里进行测定
，否则没办法准确知道那颗电池到底还能hold多少电能。
不拆电池，而通过监测电压、电流、内阻、温度之类的外围性指标，目前任何算法和模
型都有很大误差，因为电池内部的微观结构不是用这些外围指标能代表的。对于这个帖
子里提到的那个例子，光是看充电充进去多少kwh那是十分不准确的。因为没有任何办
法能知道输送给电池的那些电能，有多少真正是进了电池里面，而不是通过发热或者其
它各种方式消耗掉；甚至对于“进入”了电池里面的那些电能，有多少能够“倒出来”
（用于放电而驱动车子），就算是规定一模一样的放电环境，基本上也属于薛定谔的猫
，目前人类的科学技术也没办法准确算出来。 |
g**********1
发帖数: 5 | 34 臭傻逼知道你为什么挨骂吗？因为明眼人都能看出来你是个带着任务来坑蒙拐骗的垃圾
，但凡有一点正义感的人都会对你的行为不齿，对你这种刻意散布谣言的人就应该人见
人灭，像消灭臭虫一样消灭掉。
1. 你自称有model y ，但继续逃避我们让你举证的要求，至今已有大半年，这个又没
人为难你，不像你一提举证就要堵吃屎。说明你根本举不出来，这大半年发的电车相关
的任何东西可信度自然为负。
2. 你在这发的所谓“技术”贴，跟任何电车用户的真实体验完全两极，为什么呢？因
为你用你小学生的理解水平去妄谈一个自己不懂的东西，以为bms的研究人员跟你一样
整天在吃屎。算法模型很大误差张嘴就来，让你拿证据必然又拿不出来。这一点适用于
你说的每一句话，没有任何一句是证据，全都是垃圾观点。有什么值得讨论的，你也就
只配挨骂lol
【在 f******t 的大作中提到】
: 每当有技术讨论到电车的缺点的时候，那几个特粉必定会跳出来搞各种人身攻击，他们
: 认为只要不停地回帖骂人，就可以把话题转移到双方对骂上面，从而不再讨论电车的缺
: 点。归根结底原因在于特粉把现实生活中自己的落魄怪罪在别人的身上，而只有在虚拟
: 的论坛上他们才能通过骂人来找到做人的感觉。
: 所以还是回到本帖主题上去，我把之前总结过的观点再说一次。
: 除非把每一颗电池拿出来剖开，把里面的物质拆出来在化学或者物理实验室里进行测定
: ，否则没办法准确知道那颗电池到底还能hold多少电能。
: 不拆电池，而通过监测电压、电流、内阻、温度之类的外围性指标，目前任何算法和模
: 型都有很大误差，因为电池内部的微观结构不是用这些外围指标能代表的。对于这个帖
: 子里提到的那个例子，光是看充电充进去多少kwh那是十分不准确的。因为没有任何办
|
C*********s
发帖数: 1 | 35 毛毛你们最近是不是又改按码字发钱了？但你光这样复制粘帖有点骗补的意思了啊：）
去多发点主题贴嘛，阳光一点，流量就靠你拉呢，别整天躲在别人的主题贴里猥琐赚公
分，多没意思。
【在 f******t 的大作中提到】
: 每当有技术讨论到电车的缺点的时候，那几个特粉必定会跳出来搞各种人身攻击，他们
: 认为只要不停地回帖骂人，就可以把话题转移到双方对骂上面，从而不再讨论电车的缺
: 点。归根结底原因在于特粉把现实生活中自己的落魄怪罪在别人的身上，而只有在虚拟
: 的论坛上他们才能通过骂人来找到做人的感觉。
: 所以还是回到本帖主题上去，我把之前总结过的观点再说一次。
: 除非把每一颗电池拿出来剖开，把里面的物质拆出来在化学或者物理实验室里进行测定
: ，否则没办法准确知道那颗电池到底还能hold多少电能。
: 不拆电池，而通过监测电压、电流、内阻、温度之类的外围性指标，目前任何算法和模
: 型都有很大误差，因为电池内部的微观结构不是用这些外围指标能代表的。对于这个帖
: 子里提到的那个例子，光是看充电充进去多少kwh那是十分不准确的。因为没有任何办
|
f******t
发帖数: 7283 | 36 你越是骂人，在外人看来越显得你理屈。
很显然目前没有办法准确地知道电车充电的时候，到底有多少kwh是最终让电池储存着
，而不是通过发热、漏电等其它方式损耗掉了。假如你反对，你要举出一个方法出来，
让大家看看怎么准确计算？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 臭傻逼知道你为什么挨骂吗？因为明眼人都能看出来你是个带着任务来坑蒙拐骗的垃圾
: ，但凡有一点正义感的人都会对你的行为不齿，对你这种刻意散布谣言的人就应该人见
: 人灭，像消灭臭虫一样消灭掉。
: 1. 你自称有model y ，但继续逃避我们让你举证的要求，至今已有大半年，这个又没
: 人为难你，不像你一提举证就要堵吃屎。说明你根本举不出来，这大半年发的电车相关
: 的任何东西可信度自然为负。
: 2. 你在这发的所谓“技术”贴，跟任何电车用户的真实体验完全两极，为什么呢？因
: 为你用你小学生的理解水平去妄谈一个自己不懂的东西，以为bms的研究人员跟你一样
: 整天在吃屎。算法模型很大误差张嘴就来，让你拿证据必然又拿不出来。这一点适用于
: 你说的每一句话，没有任何一句是证据，全都是垃圾观点。有什么值得讨论的，你也就
|
j**********r
发帖数: 3798 | 37 傻逼一看就没有电车。特斯拉的Trip 数据包括了跑多远，充进了多少电。发热，漏电
只会减少里程，不会影响充电数据。并不会虚假提高效率
【在 f******t 的大作中提到】
: 你越是骂人，在外人看来越显得你理屈。
: 很显然目前没有办法准确地知道电车充电的时候，到底有多少kwh是最终让电池储存着
: ，而不是通过发热、漏电等其它方式损耗掉了。假如你反对，你要举出一个方法出来，
: 让大家看看怎么准确计算？
|
f******t
发帖数: 7283 | 38 还是要靠骂人来给自己壮胆，这该是有多么理屈和心虚，啧啧。。。。
电车的充电数据，最多只能通过测量电流进入电池之前、在电池外围能获取到的那些参
数来推断。充电的时候电能进入电池之后，一部分会作为能量储存下来；另一部分会通
过发热耗散掉，当然还有一部分使得电池内部微观结构发生改变（产生老化），这些物
理化学过程发生在电池内部，在电池的外部没办法准确定量测量。所以电车操作系统上
显示充进去的总电量，必然比充完电之后整个电池组内部实际hold的能量要多。但具体
多多少，没办法准确知道。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼一看就没有电车。特斯拉的Trip 数据包括了跑多远，充进了多少电。发热，漏电
: 只会减少里程，不会影响充电数据。并不会虚假提高效率
|
n******t
发帖数: 4406 | 39 这里面的关键点在于，对于电瓶车来说，电池只剩59的时候是一部废车，价值基本接近
于零。 |
n******t
发帖数: 4406 | 40 别闹了，你说别人没有，别人如果他没有你吃屎你不敢，说明你相信他有，这么简单的
道理学习一下，就不会被某一龙割韭菜了。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 臭傻逼知道你为什么挨骂吗？因为明眼人都能看出来你是个带着任务来坑蒙拐骗的垃圾
: ，但凡有一点正义感的人都会对你的行为不齿，对你这种刻意散布谣言的人就应该人见
: 人灭，像消灭臭虫一样消灭掉。
: 1. 你自称有model y ，但继续逃避我们让你举证的要求，至今已有大半年，这个又没
: 人为难你，不像你一提举证就要堵吃屎。说明你根本举不出来，这大半年发的电车相关
: 的任何东西可信度自然为负。
: 2. 你在这发的所谓“技术”贴，跟任何电车用户的真实体验完全两极，为什么呢？因
: 为你用你小学生的理解水平去妄谈一个自己不懂的东西，以为bms的研究人员跟你一样
: 整天在吃屎。算法模型很大误差张嘴就来，让你拿证据必然又拿不出来。这一点适用于
: 你说的每一句话，没有任何一句是证据，全都是垃圾观点。有什么值得讨论的，你也就
|
g**********1
发帖数: 5 | 41 很显然个屁。电池衰减是一个很缓慢的过程，发热和漏电都跟可以观察到的外部参数比
如温度和时间有关，完全可以根据前面几次充放电的数据来校准电池容量，这就是bms
一直在做的事情。你这种小学生逻辑只会说准确不准确，不明白这里面的关键是误差。
差了10w叫准确还是不准确？发生误差的概率有多大？这就跟预测你今天会不会吃屎一
样，如果你前几天天天吃屎，那么今天也大概率吃屎。当然电池比你稳定多了哈哈
【在 f******t 的大作中提到】
: 你越是骂人，在外人看来越显得你理屈。
: 很显然目前没有办法准确地知道电车充电的时候，到底有多少kwh是最终让电池储存着
: ，而不是通过发热、漏电等其它方式损耗掉了。假如你反对，你要举出一个方法出来，
: 让大家看看怎么准确计算？
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g**********1
发帖数: 5 | 42 你喜欢赌吃屎就跟非礼猫一起吃，你们俩可以用一个杯子。
【在 n******t 的大作中提到】
: 别闹了，你说别人没有，别人如果他没有你吃屎你不敢，说明你相信他有，这么简单的
: 道理学习一下，就不会被某一龙割韭菜了。
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f******t
发帖数: 7283 | 43 还是粗口连篇。。。你不是一般的心虚啊
假设有这么几个场景，假如在充电过程中观察到电池的温度变化是一模一样的，但是因
为电池自身发热消耗掉的能量是否一样呢？
1. 充电的场所通风良好，空气的流动可以带走热量
2. 完全密闭的充电场所，空气不流通
3. 充电站被太阳晒过，地面温度很高，地面热辐射给车子底盘电池组有加热作用
电车怎么可能知道充电场所的环境散热状况？
除此之外还有别的基本面上的问题：
1. 对于一组电池模块，电车怎么能分辨出它的温度升高的原因——是因为充电时电池
内部产生的热量，还是说别的电池组的发热传过来给加温的？这两种情形，对于每块电
池来讲观察到的现象都是温度升高，无法区分。但前者要计算进充电时发热的损耗；但
后者假如每个模块都把自己的测量值算进去，那同一份热量会被重复计算了很多次。
2. 假如观察全局变量，比如说整车coolant的温度变化，那怎么区分出这部分热量是来
自于电池呢，还是车子其它部件（逆变器、电动机等）？前者属于充电发热损耗，但后
者跟这个没关系。
这些不是算不算法的问题，而是电池的物理化学特性导致了要准确model它，需要很多
车子自身不可能获取、或者不可能预先拟合好的实时参数。
bms
【在 g**********1 的大作中提到】
: 很显然个屁。电池衰减是一个很缓慢的过程，发热和漏电都跟可以观察到的外部参数比
: 如温度和时间有关，完全可以根据前面几次充放电的数据来校准电池容量，这就是bms
: 一直在做的事情。你这种小学生逻辑只会说准确不准确，不明白这里面的关键是误差。
: 差了10w叫准确还是不准确？发生误差的概率有多大？这就跟预测你今天会不会吃屎一
: 样，如果你前几天天天吃屎，那么今天也大概率吃屎。当然电池比你稳定多了哈哈
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g**********1
发帖数: 5 | 44 你这就是典型的小学生思维+缺乏调研能力+脑子一团浆糊还自大妄为。你对电池组的设
计和bms一无所知，凭空想象出来一堆现实中不存在的问题。你想证明你说的问题，首
先起码去找找现实中有没有案例吧。每个电池的温度都是靠bms控制和监控的，只要知
道充电时电池是什么状态什么温度什么参数就可以了，外部环境对计算充进去多少电有
个屁的影响。
【在 f******t 的大作中提到】
: 还是粗口连篇。。。你不是一般的心虚啊
: 假设有这么几个场景，假如在充电过程中观察到电池的温度变化是一模一样的，但是因
: 为电池自身发热消耗掉的能量是否一样呢？
: 1. 充电的场所通风良好，空气的流动可以带走热量
: 2. 完全密闭的充电场所，空气不流通
: 3. 充电站被太阳晒过，地面温度很高，地面热辐射给车子底盘电池组有加热作用
: 电车怎么可能知道充电场所的环境散热状况？
: 除此之外还有别的基本面上的问题：
: 1. 对于一组电池模块，电车怎么能分辨出它的温度升高的原因——是因为充电时电池
: 内部产生的热量，还是说别的电池组的发热传过来给加温的？这两种情形，对于每块电
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f******t
发帖数: 7283 | 45 你真的知道你在说什么吗？
电池总容量指的是化学容量，唯一准确的测定方法是测量电解液的比重和PH值得到电池
的容量。电池老化之后化学容量就会变少，这个必须用化学法测才能知道准确结果。
目前众多无脑特粉所说的“容量”，实际上指的是电池实际的可用容量，比化学容量更
复杂的是，这个参数本身就不是一个固定数值，跟我上面提到的众多因素，还有电池本
身的应用场景的负载直接相关。充电的时候怎么可能预知司机将来开车的负载是怎样呢
？所以充电的时候通过车内的sensor得到的外围数据来推断可用容量，在原理上就已经
主动忽略了那些车子没法自己测、甚至理论层面上就已经是不可预知的数据。举个例子
，目前所有的算法都把温度作为一个基础的参数，但现实场合当中温度其实还是很多其
它外界环境变量的函数。所以真实的可用容量是没办法准确推断的。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你这就是典型的小学生思维+缺乏调研能力+脑子一团浆糊还自大妄为。你对电池组的设
: 计和bms一无所知，凭空想象出来一堆现实中不存在的问题。你想证明你说的问题，首
: 先起码去找找现实中有没有案例吧。每个电池的温度都是靠bms控制和监控的，只要知
: 道充电时电池是什么状态什么温度什么参数就可以了，外部环境对计算充进去多少电有
: 个屁的影响。
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g**********1
发帖数: 5 | 46 我操，这是什么弱智东西。当然你要只是弱智我确实不该骂你，主要你这东西又蠢又坏
，喜欢编数据和撒谎号称自己有这个车那个车。
给你简单翻译一下你说的话，换成油车，自己看看自己多么脑残：
这个可用油量本身就不是一个固定数值，跟我上面提到的众多因素，还有汽车本身的应
用场景的负载直接相关。加油的时候怎么可能预知司机将来开车的负载是怎样呢？所以
真实的可用油量是没办法准确推断的。
lol，说你小学生高估你了，小学生基本的乘除法都会，都知道负载高低只影响使用时
间，不影响能量总量。到你这里加了13gal油/充了70kwh电变成不可预知了，因为不知
道司机是开车爬山脚底油还是大平路挂空挡了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你真的知道你在说什么吗？
: 电池总容量指的是化学容量，唯一准确的测定方法是测量电解液的比重和PH值得到电池
: 的容量。电池老化之后化学容量就会变少，这个必须用化学法测才能知道准确结果。
: 目前众多无脑特粉所说的“容量”，实际上指的是电池实际的可用容量，比化学容量更
: 复杂的是，这个参数本身就不是一个固定数值，跟我上面提到的众多因素，还有电池本
: 身的应用场景的负载直接相关。充电的时候怎么可能预知司机将来开车的负载是怎样呢
: ？所以充电的时候通过车内的sensor得到的外围数据来推断可用容量，在原理上就已经
: 主动忽略了那些车子没法自己测、甚至理论层面上就已经是不可预知的数据。举个例子
: ，目前所有的算法都把温度作为一个基础的参数，但现实场合当中温度其实还是很多其
: 它外界环境变量的函数。所以真实的可用容量是没办法准确推断的。
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f******t
发帖数: 7283 | 47 特粉真是无知者无畏。电池最基本的知识都不知道。。。对于锂电池来讲，负载越大，
电池里越多的能量就不能被释放出来（等价效果就像是没掉了那样）。用特粉能够明白
的、针对智障人士的方式来讲，把tesla车充满电开坡度大的上山路，开了一阵子车子
自动关机死在路上，显示电池电量不够，只有0%了。特粉觉得很奇怪——就算上山路需
要耗更多的能量，但按比例来讲也不至于这么快电池就撑不住了。特粉悲愤莫名，把
tesla车大卸八块，把所有电池都取出来拿去化学实验室，把每一颗电池都切开来，直
接测里面电解液之类的成分所含有的电能，测试结果表明电池里还真的含有不少电能，
所以按绝对化学容量来讲电池还有很多电的。但同样的电池装回到车子里再拿去那个上
山路上挂D档一踩油门，电量还是瞬间变0%，车子仍然死活不肯动。
内燃机就不一样了，无论负载有多大，只要油箱里还有油，它就能释放出100%的能量出
来，发动机可以一直维持最大输出直到最后一滴油耗尽为止。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 我操，这是什么弱智东西。当然你要只是弱智我确实不该骂你，主要你这东西又蠢又坏
: ，喜欢编数据和撒谎号称自己有这个车那个车。
: 给你简单翻译一下你说的话，换成油车，自己看看自己多么脑残：
: 这个可用油量本身就不是一个固定数值，跟我上面提到的众多因素，还有汽车本身的应
: 用场景的负载直接相关。加油的时候怎么可能预知司机将来开车的负载是怎样呢？所以
: 真实的可用油量是没办法准确推断的。
: lol，说你小学生高估你了，小学生基本的乘除法都会，都知道负载高低只影响使用时
: 间，不影响能量总量。到你这里加了13gal油/充了70kwh电变成不可预知了，因为不知
: 道司机是开车爬山脚底油还是大平路挂空挡了。
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g**********1
发帖数: 5 | 48 傻逼被揭了老底不能自圆其说又开始编故事了，你怎么不说电车一开非礼猫头就爆炸了
，油车一开，费力母猫就高潮了，听起来比你编的故事更靠谱一些。
Tesla几年前都开到喜马拉雅山了，你个傻逼还想用这么低级的骗术。
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-owner-road-trip-mt-everest-pictures/
amp/
个傻逼编故事结果编了个反的，弄了半天油车才是越爬坡越没劲，每1000ft损失3%，这
下非礼猫底裤都输没了哈哈
Electric cars are actually pretty good for trips to places like Mt. Everest&
rsquo;s base camp, since electric motors and batteries do not experience the
same challenges faced by cars equipped with the internal combustion engine.
Traditional vehicles that run on fossil fuels experience reduced
performance with reduced oxygen, which happens when driving in high
altitudes. Generally, an ICE engine loses about 3% of its rated power for
every 1,000 feet of altitude gained.
就算上山路需
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉真是无知者无畏。电池最基本的知识都不知道。。。对于锂电池来讲，负载越大，
: 电池里越多的能量就不能被释放出来（等价效果就像是没掉了那样）。用特粉能够明白
: 的、针对智障人士的方式来讲，把tesla车充满电开坡度大的上山路，开了一阵子车子
: 自动关机死在路上，显示电池电量不够，只有0%了。特粉觉得很奇怪——就算上山路需
: 要耗更多的能量，但按比例来讲也不至于这么快电池就撑不住了。特粉悲愤莫名，把
: tesla车大卸八块，把所有电池都取出来拿去化学实验室，把每一颗电池都切开来，直
: 接测里面电解液之类的成分所含有的电能，测试结果表明电池里还真的含有不少电能，
: 所以按绝对化学容量来讲电池还有很多电的。但同样的电池装回到车子里再拿去那个上
: 山路上挂D档一踩油门，电量还是瞬间变0%，车子仍然死活不肯动。
: 内燃机就不一样了，无论负载有多大，只要油箱里还有油，它就能释放出100%的能量出
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C*********s
发帖数: 1 | 49 两女一杯lol
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你喜欢赌吃屎就跟非礼猫一起吃，你们俩可以用一个杯子。
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f******t
发帖数: 7283 | 50 还是满篇脏话，说明还是心虚。
你现在是否承认：电池实际的可用容量和负载直接相关？请你回答“承认”或者“不承
认”。
pictures/
Everest&
the
engine.
【在 g**********1 的大作中提到】
: 傻逼被揭了老底不能自圆其说又开始编故事了，你怎么不说电车一开非礼猫头就爆炸了
: ，油车一开，费力母猫就高潮了，听起来比你编的故事更靠谱一些。
: Tesla几年前都开到喜马拉雅山了，你个傻逼还想用这么低级的骗术。
: https://www.teslarati.com/tesla-model-3-owner-road-trip-mt-everest-pictures/
: amp/
: 个傻逼编故事结果编了个反的，弄了半天油车才是越爬坡越没劲，每1000ft损失3%，这
: 下非礼猫底裤都输没了哈哈
: Electric cars are actually pretty good for trips to places like Mt. Everest&
: rsquo;s base camp, since electric motors and batteries do not experience the
: same challenges faced by cars equipped with the internal combustion engine.
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C*********s
发帖数: 1 | 51 猫猫你敢不敢post一个你modelY的title？请你回答“敢”或者“不敢” ：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 还是满篇脏话，说明还是心虚。
: 你现在是否承认：电池实际的可用容量和负载直接相关？请你回答“承认”或者“不承
: 认”。
:
: pictures/
: Everest&
: the
: engine.
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g**********1
发帖数: 5 | 52 承认你个头。奉劝你少看点黑电车的文章吧
The faster a lead-acid battery is discharged, the less capacity it has.
While with lithium batteries this is not the case.
你家电车用的是酸铅电池？现在百分之九十黑电车的文章都跟你如出一辙，拿100年前
的电池科技当论据，表面上看谈的头头是道，实际上全是狗屁，发的人要么傻逼，要么
就是坏，黑子源头拿钱发帖误导大众。
锂电池快速放电就算有损失，也是在电池内部发热消耗掉了，而且日常使用情况基本忽
略不计，不然你去找个tesla爬山突然没电的例子去？你除了自己胡扯屁都拿不出来。
油车怠速时能量消耗巨大，最后做功少了，就不是加进去13gal油了？
【在 f******t 的大作中提到】
: 还是满篇脏话，说明还是心虚。
: 你现在是否承认：电池实际的可用容量和负载直接相关？请你回答“承认”或者“不承
: 认”。
:
: pictures/
: Everest&
: the
: engine.
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f******t
发帖数: 7283 | 53 我是无所谓的，答案取决于你呀。这样吧，假如你今晚接客的数量是偶数，那我的回答
就是“不敢”；假如是奇数的话，我的回答就是“敢”。
大家看好了，特粉接下来的招数我预测是：
1. 鹦鹉学舌，学我这种话术；
2. 搞人身威胁、暴力胁迫之类的。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 猫猫你敢不敢post一个你modelY的title？请你回答“敢”或者“不敢” ：）
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C*********s
发帖数: 1 | 54 说得真准，你看你这只鹦鹉学舌学的真不错：）但学归学，你还是要回答我哦。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我是无所谓的，答案取决于你呀。这样吧，假如你今晚接客的数量是偶数，那我的回答
: 就是“不敢”；假如是奇数的话，我的回答就是“敢”。
: 大家看好了，特粉接下来的招数我预测是：
: 1. 鹦鹉学舌，学我这种话术；
: 2. 搞人身威胁、暴力胁迫之类的。
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f******t
发帖数: 7283 | 55 我问的问题没有任何ambiguity，答案只有对和错两种选择。又不是和你打赌什么，也
不是叫你付出什么，表演什么或者要透露什么信息，你只要正面回答到底是“承认”还
是“不承认”就可以了，很难吗？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 承认你个头。奉劝你少看点黑电车的文章吧
: The faster a lead-acid battery is discharged, the less capacity it has.
: While with lithium batteries this is not the case.
: 你家电车用的是酸铅电池？现在百分之九十黑电车的文章都跟你如出一辙，拿100年前
: 的电池科技当论据，表面上看谈的头头是道，实际上全是狗屁，发的人要么傻逼，要么
: 就是坏，黑子源头拿钱发帖误导大众。
: 锂电池快速放电就算有损失，也是在电池内部发热消耗掉了，而且日常使用情况基本忽
: 略不计，不然你去找个tesla爬山突然没电的例子去？你除了自己胡扯屁都拿不出来。
: 油车怠速时能量消耗巨大，最后做功少了，就不是加进去13gal油了？
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g**********1
发帖数: 5 | 56 答案只有对和错，为什么我要回答你承认不承认？你承不承认你昨晚吃屎了？
至于对和错，我已经回答了，你自己看不懂吗？还要我再回答一遍？你是受虐狂？或者
说里面唯一的一句英文你看不懂？lol
【在 f******t 的大作中提到】
: 我问的问题没有任何ambiguity，答案只有对和错两种选择。又不是和你打赌什么，也
: 不是叫你付出什么，表演什么或者要透露什么信息，你只要正面回答到底是“承认”还
: 是“不承认”就可以了，很难吗？
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i*****9
发帖数: 3157 | 57 不到600个充放循环，电量掉8%。应该挺不到2000个充放循环就会掉超过20%了。
电池管理能力略低于行业标准，多半是超充的锅。
【在 l***i 的大作中提到】
: 6月20日消息，在最近的一期节目中，@Bjrn Nyland 为2019款特斯拉 Model 3 长续航
: 车型进行了检查，并统计了一下它的电池退化情况。
: 据介绍，这辆车已经使用了3年，行驶了164541公里路程。根据Scan My Tesla应用程序
: ，它主要使用车载充电器充电：
: 直流充电总量：11379 kWh (30%)
: 交流充电总量：27093 kWh (70%)
: 总计：38472 千瓦时
: @Bjrn Nyland使用App中的数据、试驾数据以及先前测试中有关Model 3的数据，得出这
: 辆车的可用电池容量约为 67 kWh，而新车时为 73 kWh。这意味着它的电池容量现在还
: 剩 91.8%，电池退化率为 8.2%。
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C*********s
发帖数: 1 | 58 猫猫别装看不到呀，我问的问题没有任何ambiguity，答案只有敢和不敢两种选择。又
不是和你打赌什么，也不是叫你付出什么，表演什么或者要透露什么信息，你只要正面
回答到底是“敢”还是“不敢”就可以了，敢的话就post出来，很难吗？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 猫猫你敢不敢post一个你modelY的title？请你回答“敢”或者“不敢” ：）
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C*********s
发帖数: 1 | 59 这个算法果然标准低端人口啊，文科生都算不敢这么算。LOL
【在 i*****9 的大作中提到】
: 不到600个充放循环，电量掉8%。应该挺不到2000个充放循环就会掉超过20%了。
: 电池管理能力略低于行业标准，多半是超充的锅。
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f******t
发帖数: 7283 | 60 大家看我上面没预测错吧，这个特粉直接就照抄我55楼说的话了。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 猫猫别装看不到呀，我问的问题没有任何ambiguity，答案只有敢和不敢两种选择。又
: 不是和你打赌什么，也不是叫你付出什么，表演什么或者要透露什么信息，你只要正面
: 回答到底是“敢”还是“不敢”就可以了，敢的话就post出来，很难吗？
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f******t
发帖数: 7283 | 61 承认，就等价于认为我说的那个结论是对的。不承认，就等于认为那个结论是错的。
我的建议是，假如你觉得不好找台阶下，直接装作没看见不回复就可以了。其实不管你
是否回复，旁人都已经知道你错了。你不回复，可能注意到的人还不多；像你这样多次
大段文字辩解的，就相当于大声告诉所有人“我错了但是一定要讨个尾彩”。你的时间
真的这么不值钱么，何必呢？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 答案只有对和错，为什么我要回答你承认不承认？你承不承认你昨晚吃屎了？
: 至于对和错，我已经回答了，你自己看不懂吗？还要我再回答一遍？你是受虐狂？或者
: 说里面唯一的一句英文你看不懂？lol
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k***e
发帖数: 1931 | 62 我上一辆毛豆三，开了一万八，电池损耗10%。
【在 l***i 的大作中提到】
: 6月20日消息，在最近的一期节目中，@Bjrn Nyland 为2019款特斯拉 Model 3 长续航
: 车型进行了检查，并统计了一下它的电池退化情况。
: 据介绍，这辆车已经使用了3年，行驶了164541公里路程。根据Scan My Tesla应用程序
: ，它主要使用车载充电器充电：
: 直流充电总量：11379 kWh (30%)
: 交流充电总量：27093 kWh (70%)
: 总计：38472 千瓦时
: @Bjrn Nyland使用App中的数据、试驾数据以及先前测试中有关Model 3的数据，得出这
: 辆车的可用电池容量约为 67 kWh，而新车时为 73 kWh。这意味着它的电池容量现在还
: 剩 91.8%，电池退化率为 8.2%。
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g**********1
发帖数: 5 | 63 傻逼开始自说自话了，开始玩”我不管你说几遍，我都装作你没说过”的游戏。不过对
自己的总结还不错。你既然这么喜欢让别人注意到你的丑态，我就再成全一次。
【在 f******t 的大作中提到】
: 承认，就等价于认为我说的那个结论是对的。不承认，就等于认为那个结论是错的。
: 我的建议是，假如你觉得不好找台阶下，直接装作没看见不回复就可以了。其实不管你
: 是否回复，旁人都已经知道你错了。你不回复，可能注意到的人还不多；像你这样多次
: 大段文字辩解的，就相当于大声告诉所有人“我错了但是一定要讨个尾彩”。你的时间
: 真的这么不值钱么，何必呢？
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a*******g
发帖数: 3500 | 64 你说了半天 也没说明白。
我告诉你个词吧
这叫极化过电位
放电强度越大 极化过电位越大 热力学第二定律决定的，
对外做的有用功就越小。
当然了 除了电极极化过电位 还有欧姆过电位， 这个主要是电解液导致的。
一般说锂电池的电压是平衡电压 就是放电速度无穷小的时候电压。
放电速度一大 电压就低了。
: 还是满篇脏话，说明还是心虚。
: 你现在是否承认：电池实际的可用容量和负载直接相关？请你回答
【在 f******t 的大作中提到】
: 承认，就等价于认为我说的那个结论是对的。不承认，就等于认为那个结论是错的。
: 我的建议是，假如你觉得不好找台阶下，直接装作没看见不回复就可以了。其实不管你
: 是否回复，旁人都已经知道你错了。你不回复，可能注意到的人还不多；像你这样多次
: 大段文字辩解的，就相当于大声告诉所有人“我错了但是一定要讨个尾彩”。你的时间
: 真的这么不值钱么，何必呢？
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C*********s
发帖数: 1 | 65 耶，鼓掌鼓掌，然后呢？还等你回答“敢”还是“不敢”呢，怎么这么怂，几个月了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 大家看我上面没预测错吧，这个特粉直接就照抄我55楼说的话了。
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C*********s
发帖数: 1 | 66 既然你不敢亮modelY的title，那就不逼你了，我问你个简单的问题吧，下面这两只猫
是同一只吗？哪个是弱智的那只？
【在 f******t 的大作中提到】
: 承认，就等价于认为我说的那个结论是对的。不承认，就等于认为那个结论是错的。
: 我的建议是，假如你觉得不好找台阶下，直接装作没看见不回复就可以了。其实不管你
: 是否回复，旁人都已经知道你错了。你不回复，可能注意到的人还不多；像你这样多次
: 大段文字辩解的，就相当于大声告诉所有人“我错了但是一定要讨个尾彩”。你的时间
: 真的这么不值钱么，何必呢？
|
C*********s
发帖数: 1 | 67 这么巧，我开了五万只损耗5%，是你太倒霉了还是我太好运？
【在 k***e 的大作中提到】
: 我上一辆毛豆三，开了一万八，电池损耗10%。
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k***e
发帖数: 1931 | 68 你每次充电是在哪里充？几乎每次严格充到80%？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 这么巧，我开了五万只损耗5%，是你太倒霉了还是我太好运？
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C*********s
发帖数: 1 | 69 在家或者公司，偶尔超充。我前期基本上都是充到90%，现在大概80%或者85%。310的
full range，充满了还是295，现在差几百迈到5万。同期的一个朋友，比我情况差点，
因为超充用的多，里程跟我差不多，充满了也还是有280-285
【在 k***e 的大作中提到】
: 你每次充电是在哪里充？几乎每次严格充到80%？
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g**********1
发帖数: 5 | 70 你的电量有校准过吗？
【在 k***e 的大作中提到】
: 你每次充电是在哪里充？几乎每次严格充到80%？
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j**********r
发帖数: 3798 | 71 一个循环至少200麦，2000就是40万。就算电池只有80%又如何？电车能比油车使用距
离远是已经有大量例子的
【在 i*****9 的大作中提到】
: 不到600个充放循环，电量掉8%。应该挺不到2000个充放循环就会掉超过20%了。
: 电池管理能力略低于行业标准，多半是超充的锅。
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k***e
发帖数: 1931 | 72 我是2019年的乞丐版，因为购车时送了2年的免费超充。从来都是在超充站充，每次都
充到90%。
刚到手的时候满额是240m，充到90%就是216m，到今年4月的时候，总里程一万八，充90
%就是195m左右，充满也只能到216m，正好损耗90%。
电池怎么校准？我买了之后就没找过tesla了。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 在家或者公司，偶尔超充。我前期基本上都是充到90%，现在大概80%或者85%。310的
: full range，充满了还是295，现在差几百迈到5万。同期的一个朋友，比我情况差点，
: 因为超充用的多，里程跟我差不多，充满了也还是有280-285
|
i*****9
发帖数: 3157 | 73 我只是说Tesla 的电池管理相对传统车厂的电车来说很烂。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 一个循环至少200麦，2000就是40万。就算电池只有80%又如何？电车能比油车使用距
: 离远是已经有大量例子的
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g**********1
发帖数: 5 | 74 没校准的话校准可能找回来几个点。网上查查tesla battery calibration. 自己就能
搞了，不需要找tesla
90
【在 k***e 的大作中提到】
: 我是2019年的乞丐版，因为购车时送了2年的免费超充。从来都是在超充站充，每次都
: 充到90%。
: 刚到手的时候满额是240m，充到90%就是216m，到今年4月的时候，总里程一万八，充90
: %就是195m左右，充满也只能到216m，正好损耗90%。
: 电池怎么校准？我买了之后就没找过tesla了。
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C*********s
发帖数: 1 | 75 https://insideevs.com/news/516137/recalibrate-tesla-battery-range/amp/
不过你超充用的太频繁了开始阶段降得多一些也是正常。锂电池就是开始掉的略快，后
面就非常稳定了。
90
【在 k***e 的大作中提到】
: 我是2019年的乞丐版，因为购车时送了2年的免费超充。从来都是在超充站充，每次都
: 充到90%。
: 刚到手的时候满额是240m，充到90%就是216m，到今年4月的时候，总里程一万八，充90
: %就是195m左右，充满也只能到216m，正好损耗90%。
: 电池怎么校准？我买了之后就没找过tesla了。
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g**********1
发帖数: 5 | 76 哪个传统车厂？电池管理的标准是什么？有像tesla一样足够的统计数据来支持吗？don
’t pull words from your ass, support with facts.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我只是说Tesla 的电池管理相对传统车厂的电车来说很烂。
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C*********s
发帖数: 1 | 77 再问一下，猫猫又装死了。但不知道是哪一只。LOL
【在 C*********s 的大作中提到】
: 既然你不敢亮modelY的title，那就不逼你了，我问你个简单的问题吧，下面这两只猫
: 是同一只吗？哪个是弱智的那只？
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k***e
发帖数: 1931 | 78 这么说超充对电池不好？
【在 C*********s 的大作中提到】
: https://insideevs.com/news/516137/recalibrate-tesla-battery-range/amp/
: 不过你超充用的太频繁了开始阶段降得多一些也是正常。锂电池就是开始掉的略快，后
: 面就非常稳定了。
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: 90
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k***e
发帖数: 1931 | 79 谢谢我研究研究。我那辆2019毛豆三已经报废了，又定了一辆长续航版，目前还没到手。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 没校准的话校准可能找回来几个点。网上查查tesla battery calibration. 自己就能
: 搞了，不需要找tesla
:
: 90
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C*********s
发帖数: 1 | 80 影响很小，但架不住日积月累啊。本来超充的设计也不是让人作为日常充电手段的，因
为电车方便之处就是晚上回来插上第二天保证充满。
【在 k***e 的大作中提到】
: 这么说超充对电池不好？
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a******d
发帖数: 955 | |
C*********s
发帖数: 1 | 82 就是嘛，我就从来不和它辩论，只逗地主家二傻子玩。
【在 a******d 的大作中提到】
: 跟菲力猫辩论闲的
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k***e
发帖数: 1931 | 83 我家门口就是超充站而且送了两年免费超充所以前两年我们天天去充
【在 C*********s 的大作中提到】
: 影响很小，但架不住日积月累啊。本来超充的设计也不是让人作为日常充电手段的，因
: 为电车方便之处就是晚上回来插上第二天保证充满。
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f******t
发帖数: 7283 | 84 Tesla很鸡贼，目前我的车子已经用了差不多一年，但是假如充电设成充100%，充完电
续航里程总是显示327 miles，和去年提新车时一样一直都没变。这样给人错觉是电池
没有任何老化。
但实际情况完全不是那样，经过一年的使用我现在开model y，明显觉得同样的开法耗
电量比一年前大了很多。比如说现在进入盛夏天气很热，一年前我开大概是320-330 wh
/mi，经过一年时间现在已经飙升到370-390 wh/mi。同样的路同样的气候同样的司机。
按照这样的老化速度我觉得等到lease结束之后，这辆model y估计充一次电只能撑不到
100 miles了。看到时哪个冤大头买tesla CPO二手车，尝一尝每天需要不停充电的滋味
。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 85 傻逼又开始瞎掰了。我的车也开了一年，只剩317，还挺正常的，不掉才是不正常。另
外让你贴个耗电的图，已经太监一年了。
wh
【在 f******t 的大作中提到】
: Tesla很鸡贼，目前我的车子已经用了差不多一年，但是假如充电设成充100%，充完电
: 续航里程总是显示327 miles，和去年提新车时一样一直都没变。这样给人错觉是电池
: 没有任何老化。
: 但实际情况完全不是那样，经过一年的使用我现在开model y，明显觉得同样的开法耗
: 电量比一年前大了很多。比如说现在进入盛夏天气很热，一年前我开大概是320-330 wh
: /mi，经过一年时间现在已经飙升到370-390 wh/mi。同样的路同样的气候同样的司机。
: 按照这样的老化速度我觉得等到lease结束之后，这辆model y估计充一次电只能撑不到
: 100 miles了。看到时哪个冤大头买tesla CPO二手车，尝一尝每天需要不停充电的滋味
: 。
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C*********s
发帖数: 1 | 86 贴个图嘛，手写你自己的ID next to the screen。不贴就是撒谎，尤其像你这样撒谎
成性人尽皆知的：）
wh
【在 f******t 的大作中提到】
: Tesla很鸡贼，目前我的车子已经用了差不多一年，但是假如充电设成充100%，充完电
: 续航里程总是显示327 miles，和去年提新车时一样一直都没变。这样给人错觉是电池
: 没有任何老化。
: 但实际情况完全不是那样，经过一年的使用我现在开model y，明显觉得同样的开法耗
: 电量比一年前大了很多。比如说现在进入盛夏天气很热，一年前我开大概是320-330 wh
: /mi，经过一年时间现在已经飙升到370-390 wh/mi。同样的路同样的气候同样的司机。
: 按照这样的老化速度我觉得等到lease结束之后，这辆model y估计充一次电只能撑不到
: 100 miles了。看到时哪个冤大头买tesla CPO二手车，尝一尝每天需要不停充电的滋味
: 。
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f******t
发帖数: 7283 | 87 因为特粉很喜欢说脏话，所以我决定贴照片的时候，旁边还要弄一句脏话来骂特粉，然
后手写签名。
我们来决定用哪句脏话吧。我推荐“X你X母”这句。含蓄一些要不就不写文字了，写类
似拼音。为了听感上头一些，典型地痞都喜欢把“母”前面那个字不念做“lao”，而
是稍带痞气的那种发音“na“；而“母”字也同样要说歪一些，读作“muh”。所以要
不就写成“diu ni na‘muh”，好吗？
还是老规矩，我贴出照片没问题，但是特粉必须答应这个条件：假如我贴出来了，特粉
必须手持白纸上面写着 [特粉自己的ID] + “被diu ni na'muh了”；假如我贴不出来
，我就同样手写这句话。绝对公平了吧？既然特粉这么肯定我没有model y，那就是稳
赢的，所以怕什么呢？赶紧应赌吧。
当然我还是维持前面的预测，特粉特别玻璃心，估计要么学习我这个话术，要么就开始
搞人身威胁之类的下三滥把戏。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 贴个图嘛，手写你自己的ID next to the screen。不贴就是撒谎，尤其像你这样撒谎
: 成性人尽皆知的：）
:
: wh
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C*********s
发帖数: 1 | 88 哈哈，别急眼嘛，我就问你个问题，你看你这咬牙切齿的样子，好好笑哦。既然刚才那
个问题你不回答，那我再问下你，到底猫猫是不是弱智？
【在 f******t 的大作中提到】
: 因为特粉很喜欢说脏话，所以我决定贴照片的时候，旁边还要弄一句脏话来骂特粉，然
: 后手写签名。
: 我们来决定用哪句脏话吧。我推荐“X你X母”这句。含蓄一些要不就不写文字了，写类
: 似拼音。为了听感上头一些，典型地痞都喜欢把“母”前面那个字不念做“lao”，而
: 是稍带痞气的那种发音“na“；而“母”字也同样要说歪一些，读作“muh”。所以要
: 不就写成“diu ni na‘muh”，好吗？
: 还是老规矩，我贴出照片没问题，但是特粉必须答应这个条件：假如我贴出来了，特粉
: 必须手持白纸上面写着 [特粉自己的ID] + “被diu ni na'muh了”；假如我贴不出来
: ，我就同样手写这句话。绝对公平了吧？既然特粉这么肯定我没有model y，那就是稳
: 赢的，所以怕什么呢？赶紧应赌吧。
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f******t
发帖数: 7283 | 89 你几天前不是问我敢不敢贴照片么？当时我就已经告诉你，这完全取决于你。那天晚上
你接了多少客？假如是偶数的话答案就是“敢”，假如是奇数的话答案就是“不敢”。
为了让你更好的统计数字，这里说的“晚上”指的是加州时间日落到日出之间那段时期
。比如说现在南加州日出时间是早上5：45am，那就是说只要客人在5：45am之前进入，
哪怕活动好久，到了日出之后才出，那这个case也算。
你那天晚上到底接了多少客？赶紧告诉大家。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 哈哈，别急眼嘛，我就问你个问题，你看你这咬牙切齿的样子，好好笑哦。既然刚才那
: 个问题你不回答，那我再问下你，到底猫猫是不是弱智？
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g**********1
发帖数: 5 | 90 傻逼就是不敢贴图。其实你想怎么骂人不是你自己说了算吗？为什么要问特粉？为什么
不敢贴还不是因为贴图造假难度高吗？胡喷编数据多简单啊，真要提供证据就尿遁了。
我的model y去年平均295wh/mi, 今年就只剩280了，你说惨不惨，哈哈哈哈
【在 f******t 的大作中提到】
: 你几天前不是问我敢不敢贴照片么？当时我就已经告诉你，这完全取决于你。那天晚上
: 你接了多少客？假如是偶数的话答案就是“敢”，假如是奇数的话答案就是“不敢”。
: 为了让你更好的统计数字，这里说的“晚上”指的是加州时间日落到日出之间那段时期
: 。比如说现在南加州日出时间是早上5：45am，那就是说只要客人在5：45am之前进入，
: 哪怕活动好久，到了日出之后才出，那这个case也算。
: 你那天晚上到底接了多少客？赶紧告诉大家。
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g**********1
发帖数: 5 | 91 你不要给这个傻逼提示。这个傻逼没有特斯拉所以以为特斯拉电池衰减会表现在wh/mi
增高，结果又露馅了。下次它就会编它的“车”只剩150mi。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼又开始瞎掰了。我的车也开了一年，只剩317，还挺正常的，不掉才是不正常。另
: 外让你贴个耗电的图，已经太监一年了。
:
: wh
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f******t
发帖数: 7283 | 92 很显然要么你的确没有tesla，或者只是短期从别人手里借来开了一下，要么就是你说
话不经过思考。
在电池已经衰减的前提下，实际能开的里程肯定会变少，但是假如硬要显示充完电之后
续航里程没有变，那能在逻辑上自洽的唯一办法就只有把开车的能耗往多里去说。这样
就算用户觉得奇怪为啥充完电显示能跑这么多，但实际上很快就没电，tesla也可以辩
解说那是因为你开车风格太猛——看看你的平均能耗这么高。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 傻逼就是不敢贴图。其实你想怎么骂人不是你自己说了算吗？为什么要问特粉？为什么
: 不敢贴还不是因为贴图造假难度高吗？胡喷编数据多简单啊，真要提供证据就尿遁了。
: 我的model y去年平均295wh/mi, 今年就只剩280了，你说惨不惨，哈哈哈哈
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g**********1
发帖数: 5 | 93 非礼猫你别鹦鹉学舌暴露了自己的短处。我对你的判断就是一个开model y的熟人抢了
你的老婆，所以你对model y恨到无以复加。你可以在下次前妻送你接孩子的路上偷偷
拍一下trip screen来ps好贴上来，我们都追着你要了好一年了。
我自己model y的能耗可没少贴，不需要撒谎的事不需要思考，哪像你。
【在 f******t 的大作中提到】
: 很显然要么你的确没有tesla，或者只是短期从别人手里借来开了一下，要么就是你说
: 话不经过思考。
: 在电池已经衰减的前提下，实际能开的里程肯定会变少，但是假如硬要显示充完电之后
: 续航里程没有变，那能在逻辑上自洽的唯一办法就只有把开车的能耗往多里去说。这样
: 就算用户觉得奇怪为啥充完电显示能跑这么多，但实际上很快就没电，tesla也可以辩
: 解说那是因为你开车风格太猛——看看你的平均能耗这么高。
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f******t
发帖数: 7283 | 94 你这种方式很老套了，根本激怒不了对方的。其实你越用这招，别人越觉得这是你无意
中折射出你自己的现实状况。
你想通过虚拟论坛发言来激怒对方，就一定要基于确切的数据找准对方的心病来做文章
，而不是靠乱猜。比如说你知道这个版上有些ID要么在不靠谱的startup，或者骗子皮
包公司，或者拿着连送外卖都不如的工资，或者干脆就是吃软饭的，现在通货膨胀经济
形势不好这些人的生活都得凉凉完蛋。你不妨对这些进行借题发挥，看看哪些ID如何暴
跳如雷但又不敢出声发作吧（怕暴露了自己对号入座），哈哈哈
【在 g**********1 的大作中提到】
: 非礼猫你别鹦鹉学舌暴露了自己的短处。我对你的判断就是一个开model y的熟人抢了
: 你的老婆，所以你对model y恨到无以复加。你可以在下次前妻送你接孩子的路上偷偷
: 拍一下trip screen来ps好贴上来，我们都追着你要了好一年了。
: 我自己model y的能耗可没少贴，不需要撒谎的事不需要思考，哪像你。
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g**********1
发帖数: 5 | 95 猫猫你跑题这么远目的是什么？我起码是对你对model y的咬牙切齿的恨来进行的逻辑
推断。你这是在说我推断的不对而给我新的提示吗？联系你这两段话我大概理解你是什
么处境了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你这种方式很老套了，根本激怒不了对方的。其实你越用这招，别人越觉得这是你无意
: 中折射出你自己的现实状况。
: 你想通过虚拟论坛发言来激怒对方，就一定要基于确切的数据找准对方的心病来做文章
: ，而不是靠乱猜。比如说你知道这个版上有些ID要么在不靠谱的startup，或者骗子皮
: 包公司，或者拿着连送外卖都不如的工资，或者干脆就是吃软饭的，现在通货膨胀经济
: 形势不好这些人的生活都得凉凉完蛋。你不妨对这些进行借题发挥，看看哪些ID如何暴
: 跳如雷但又不敢出声发作吧（怕暴露了自己对号入座），哈哈哈
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f******t
发帖数: 7283 | 96 果不其然，这么快就有一个暴跳如雷但又不敢发作的跳出来了。 |
C*********s
发帖数: 1 | 97 不要用问题回答问题嘛，我怕你眼神不好使，就再问问你到底猫猫是不是弱智？这可是
某猫亲口说的哦：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 你几天前不是问我敢不敢贴照片么？当时我就已经告诉你，这完全取决于你。那天晚上
: 你接了多少客？假如是偶数的话答案就是“敢”，假如是奇数的话答案就是“不敢”。
: 为了让你更好的统计数字，这里说的“晚上”指的是加州时间日落到日出之间那段时期
: 。比如说现在南加州日出时间是早上5：45am，那就是说只要客人在5：45am之前进入，
: 哪怕活动好久，到了日出之后才出，那这个case也算。
: 你那天晚上到底接了多少客？赶紧告诉大家。
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C*********s
发帖数: 1 | 98 lol有理有据，猫猫对自己处境的描述确实很准确，没有一定时间苦日子的积淀基本上
不会有这么深的体验：）
【在 g**********1 的大作中提到】
: 猫猫你跑题这么远目的是什么？我起码是对你对model y的咬牙切齿的恨来进行的逻辑
: 推断。你这是在说我推断的不对而给我新的提示吗？联系你这两段话我大概理解你是什
: 么处境了。
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