r*g
发帖数: 3159 | 1 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。 |
l*******g
发帖数: 5 | 2 250miles / 70 = 3.5 hours one way.
我是非常佩服您的。
这个问题是您自己的问题。没几个人会天天这么commute
【在 r*g 的大作中提到】
: 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
: 到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
: 一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。
|
g******b
发帖数: 1 | 3 我开过几趟278英里长途， 充三次电， 来回中间各一次，终点一次。耗时20， 45，
25 分钟。充电from 20+% 到70% 效率速度最快，70% ~ 100% 这段充电时间不必20% ~
70%少。傻姑才等着充满电再走。
开电车就要学会如何利用优点避免缺点。 如果不涨脑子不会用，还是卖了吧，反正不
亏。 |
l*******g
发帖数: 5 | 4 充到90%足够了。最后10%非常慢。
而且tesla自带导航告诉你怎么走，电池还帮你pre condition。如果这都不行。
我觉得去买油车吧。不适合电车。
~
【在 g******b 的大作中提到】
: 我开过几趟278英里长途， 充三次电， 来回中间各一次，终点一次。耗时20， 45，
: 25 分钟。充电from 20+% 到70% 效率速度最快，70% ~ 100% 这段充电时间不必20% ~
: 70%少。傻姑才等着充满电再走。
: 开电车就要学会如何利用优点避免缺点。 如果不涨脑子不会用，还是卖了吧，反正不
: 亏。
|
f*********e
发帖数: 8453 | 5 电车跑长途目前阶段还是不靠谱。特斯拉也就是比其它电车能跑长途而已。不过250单
程MY长程版需要冲满电两次还是不太可信。算下来你开80英里就要去充电了。90英里以
上的时速吧？ |
f******t
发帖数: 7283 | 6 大家都看到了，哪怕是tesla车主，只要一说tesla产品的缺陷，特粉就会跳出来攻击说
“脑子不会用”。
所以说特粉其实并不是说要环保，看好EV，或者喜欢新技术；他们本质上就是要抓住一
样东西来粉，以显示出自己的高明或者厉害，以此弥补现实生活中他们极度匮乏的自尊
心和自信心。说白了，就是在通过网络来找回自己所缺的东西。
特粉还说什么“电池还帮你pre condition”。一旦导航里输入了超冲站，tesla那个SB
的ECU就开始用电池的电来给自己加温。就类似于冬天里开暖气那样，超级耗电。假如
去到超冲站发现没电可充，或者要排长队等充电，那就傻眼了——电都用来加热电池了
，电池也滚烫了，但就不能马上充电（或者没电充），你就慢慢耗在那里吧。所以问题
症结还是在目前人类技术能造出来的能满足汽车输出需求的电池，工作环境和robust持
续区间都太窄，所以一到实战就掉链子。 |
m*1
发帖数: 1 | 7 楼主客观的描述一个事实，你何必说人家没脑子？
~
【在 g******b 的大作中提到】
: 我开过几趟278英里长途， 充三次电， 来回中间各一次，终点一次。耗时20， 45，
: 25 分钟。充电from 20+% 到70% 效率速度最快，70% ~ 100% 这段充电时间不必20% ~
: 70%少。傻姑才等着充满电再走。
: 开电车就要学会如何利用优点避免缺点。 如果不涨脑子不会用，还是卖了吧，反正不
: 亏。
|
g**********1
发帖数: 5 | 8 250往返........
: 电车跑长途目前阶段还是不靠谱。特斯拉也就是比其它电车能跑长途而已。不过
250单
: 程MY长程版需要冲满电两次还是不太可信。算下来你开80英里就要去充电了。90
英里以
: 上的时速吧？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 电车跑长途目前阶段还是不靠谱。特斯拉也就是比其它电车能跑长途而已。不过250单
: 程MY长程版需要冲满电两次还是不太可信。算下来你开80英里就要去充电了。90英里以
: 上的时速吧？
|
g*q
发帖数: 26623 | 9 其实美国大多数家庭都不止一辆车。非要普及这种300迈续航，貌似可以一天通过补电
开700迈的车，其实远不如盯准作为以通勤为主要目的的家庭第二辆车的市场，有个150
迈续航就够了，成本可以低很多，也环保得多。绝大多数人1天内开超过100迈的次数都
是极少数
要不就是象蔚来那样搞换电
【在 r*g 的大作中提到】
: 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
: 到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
: 一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。
|
r*g
发帖数: 3159 | 10 只和正常说话的说好了。
评论无非是： 1. 这是正常的。2. 就该中间休息。3. 电车不适合你的这个用途。没有
任何信息含量。
当然只充到80%就走了，结果就是要冲两三回电，所以有这个尴尬的帖子。另外super
charger很多要下高速绕道，耽误的不止充电时间。
说到底，the take away is: 对潜在买家，320mile的里程意味着200 mile的高速续航。
【在 m*1 的大作中提到】
: 楼主客观的描述一个事实，你何必说人家没脑子？
:
: ~
|
r*g
发帖数: 3159 | 11 还不是期望太高。
我开这辆车，6000 mile 平均250+wh/mile, 也算达到tesla标称的里程了。但一上高速
还是不行。只能继续当第二辆车。
150
【在 g*q 的大作中提到】
: 其实美国大多数家庭都不止一辆车。非要普及这种300迈续航，貌似可以一天通过补电
: 开700迈的车，其实远不如盯准作为以通勤为主要目的的家庭第二辆车的市场，有个150
: 迈续航就够了，成本可以低很多，也环保得多。绝大多数人1天内开超过100迈的次数都
: 是极少数
: 要不就是象蔚来那样搞换电
|
c*****2
发帖数: 899 | 12 因为买特斯拉的目的就是要彰显自己高人一等,
如果不抓紧这个机会贬低别人一下, 特斯拉不就白买了吗?
【在 m*1 的大作中提到】
: 楼主客观的描述一个事实，你何必说人家没脑子？
:
: ~
|
f*********e
发帖数: 8453 | 13 LZ说单程250mile的往返，所以往返500英里。当天来回不管开啥车都是挑战。前面我可
能误解LZ以为单程还要中间加两次电。看起来还是来回途中各一次。那差不多。
90
【在 g**********1 的大作中提到】
: 250往返........
:
:
: 电车跑长途目前阶段还是不靠谱。特斯拉也就是比其它电车能跑长途而已。不过
: 250单
:
: 程MY长程版需要冲满电两次还是不太可信。算下来你开80英里就要去充电了。90
: 英里以
:
: 上的时速吧？
:
|
f******t
发帖数: 7283 | 14 电动机的特性和内燃机不同。
低转速高负荷，高转速低负荷这两种情形，电动机的效率极其糟糕。开高速刚好就属于
第二种情况，所以能耗肯定好不到哪去。
内燃机完全不同，中低转速+中低负荷这种组合恰好就是效率最好的区间。因此排量足
够的油车，开高速最爽。
【在 r*g 的大作中提到】
: 还不是期望太高。
: 我开这辆车，6000 mile 平均250+wh/mile, 也算达到tesla标称的里程了。但一上高速
: 还是不行。只能继续当第二辆车。
:
: 150
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j**********r
发帖数: 3798 | 15 我刚跑了一次洛杉矶，从湾区过去370mi，只在中间停了一次35分钟。250mi 不限速够
呛，充满用AP跑70应该也够
【在 r*g 的大作中提到】
: 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
: 到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
: 一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。
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m*1
发帖数: 1 | 16 我觉得关键在于特斯拉没有变速箱。如果有变速箱，就不会让电动机长时处于低效率状
态。可能保时捷电车那种两速变速箱是个好方法。
高速
【在 f******t 的大作中提到】
: 电动机的特性和内燃机不同。
: 低转速高负荷，高转速低负荷这两种情形，电动机的效率极其糟糕。开高速刚好就属于
: 第二种情况，所以能耗肯定好不到哪去。
: 内燃机完全不同，中低转速+中低负荷这种组合恰好就是效率最好的区间。因此排量足
: 够的油车，开高速最爽。
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m*1
发帖数: 1 | 17 我油车长途时，都只愿意在紧邻高速的加油站加油，稍微远一点的镇上的加油站都会耽
误不少时间。
你这个距离高速，单趟的话任何油车都不用加油，来回的话加一次，有些车甚至不用加
油。
航。
【在 r*g 的大作中提到】
: 只和正常说话的说好了。
: 评论无非是： 1. 这是正常的。2. 就该中间休息。3. 电车不适合你的这个用途。没有
: 任何信息含量。
: 当然只充到80%就走了，结果就是要冲两三回电，所以有这个尴尬的帖子。另外super
: charger很多要下高速绕道，耽误的不止充电时间。
: 说到底，the take away is: 对潜在买家，320mile的里程意味着200 mile的高速续航。
|
f******t
发帖数: 7283 | 18 之前有一个特粉，硬说用变速箱表示电动机技术不行。
按照特粉的逻辑，凡是别家EV用了tesla没有的设计，就会硬说别家的技术不行。
【在 m*1 的大作中提到】
: 我觉得关键在于特斯拉没有变速箱。如果有变速箱，就不会让电动机长时处于低效率状
: 态。可能保时捷电车那种两速变速箱是个好方法。
:
: 高速
|
a******d
发帖数: 955 | |
C*********s
发帖数: 1 | 20 这问题是客观存在的，但并不是showstopper，而且你买车之前确实也应该考虑到这些
。特斯拉实现了电车跑长途从零到一的迈进，而且不是很grind的那种实现，至少我个
人开长途，只要不是赶时间的那种，肯定还是会无脑选特斯拉。
【在 r*g 的大作中提到】
: 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
: 到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
: 一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。
|
l*******g
发帖数: 5 | 21 还是很佩服每天开3.5小时的人。开什么车都是英雄。 |
f*********e
发帖数: 8453 | 22 按你说的250英里按70开可以到的话，开太快反而要充电下高速绕路浪费时间，说不定
总时间还比按70开花得多。
:
我刚跑了一次洛杉矶，从湾区过去370mi，只在中间停了一次35分钟。250mi 不限速够
: 呛，充满用AP跑70应该也够
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我刚跑了一次洛杉矶，从湾区过去370mi，只在中间停了一次35分钟。250mi 不限速够
: 呛，充满用AP跑70应该也够
|
p***x
发帖数: 39 | 23 这是TSLA的问题吧。我今天试开Leaf SL Plus， 说是215Miles。充满，显示308Miles
。感觉日本/中国，是有300，说200 .Elon正反，有200，说300 . 只是我的观察，轻啪 |
e*****r
发帖数: 700 | 24 320mile * 0.8 = 256mile, 这个折扣太紧。 可能Cybertruck 三电机500mile 更合适
。据说三电机的选项取消了，直接4电机，不知道milage 多少。
【在 r*g 的大作中提到】
: 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
: 到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
: 一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。
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g*q
发帖数: 26623 | 25 http://www.edmunds.com/car-news/electric-car-range-and-consumption-epa-vs-edmunds.html
特斯拉的续航和耗电明显比其他厂家吹得厉害
308Miles
【在 p***x 的大作中提到】
: 这是TSLA的问题吧。我今天试开Leaf SL Plus， 说是215Miles。充满，显示308Miles
: 。感觉日本/中国，是有300，说200 .Elon正反，有200，说300 . 只是我的观察，轻啪
|
p***x
发帖数: 39 | 26 TSLA，80%，搞什么呀。
LEaf，说多少，就多少。对用户简单。挺好的。 |
l**k
发帖数: 45267 | 27 本版特粉不能接受你这个说法是正常的，一桶浆糊嘛。但甭管他们怎么宣传特斯拉开高
速好，我的朋友里头有特斯拉的一起出去玩时只要单程超过两小时驾驶时间，就一定会
开另一辆油车，当然我们东北部的超充站没有加州那么多也是一个原因
航。
【在 r*g 的大作中提到】
: 只和正常说话的说好了。
: 评论无非是： 1. 这是正常的。2. 就该中间休息。3. 电车不适合你的这个用途。没有
: 任何信息含量。
: 当然只充到80%就走了，结果就是要冲两三回电，所以有这个尴尬的帖子。另外super
: charger很多要下高速绕道，耽误的不止充电时间。
: 说到底，the take away is: 对潜在买家，320mile的里程意味着200 mile的高速续航。
|
n******t
发帖数: 4406 | 28 這世界上爲啥會有你這麼恬不知恥的人？
你知道你在說啥嗎？
【在 l*******g 的大作中提到】
: 250miles / 70 = 3.5 hours one way.
: 我是非常佩服您的。
: 这个问题是您自己的问题。没几个人会天天这么commute
|
n******t
发帖数: 4406 | 29 問題是，這個第二輛車爲啥不買插混？有所有tesla的好處同時沒長途的限制。
150
【在 g*q 的大作中提到】
: 其实美国大多数家庭都不止一辆车。非要普及这种300迈续航，貌似可以一天通过补电
: 开700迈的车，其实远不如盯准作为以通勤为主要目的的家庭第二辆车的市场，有个150
: 迈续航就够了，成本可以低很多，也环保得多。绝大多数人1天内开超过100迈的次数都
: 是极少数
: 要不就是象蔚来那样搞换电
|
r*g
发帖数: 3159 | 30 把“经常”+“试了几次” 读成“每天”，还发两个帖子回复，这种都不能搭理。
【在 n******t 的大作中提到】
: 這世界上爲啥會有你這麼恬不知恥的人？
: 你知道你在說啥嗎？
|
l*******g
发帖数: 5 | 31 骂人我也会，但是我不骂人。
反正吧我觉得，您这个经常2.5小时开车我是接受不了。可能您的朋友喜欢开车。
如果是y的话有400HP，建议调成chill模式，也不是不能开0-60也至少有7秒。秒杀很多
车了。
leaf也拿来比，bolt leaf只有200HP的小jj当然省电了。
轮子也小。
不过tesla开高速肯定到不了320， 一般是250w/mile，自己算吧。也就开个250mile，
算上只能用20-80这个区间就是60%左右 所以150mile就要充一次电。大多数人一天
commute 150mile是极限。基本估计20miles-50miles。所以一周充2次。
again，您经常250mile，不适合拥有电车。
again，我不骂人
经常经常经常经常经常经常 行了吧。
【在 n******t 的大作中提到】
: 這世界上爲啥會有你這麼恬不知恥的人？
: 你知道你在說啥嗎？
|
d***u
发帖数: 5 | 32 开60-65就好了，里程起码多30% ，65比75的时速也就是在路上的时间从3个半小时变成
4个小时而已。 |
l*******n
发帖数: 141 | 33 终于有人说特斯拉高速路障的问题了。
好好的高速，大家都开80+，偏偏特斯拉在那里50，60慢慢开。路障也就罢了，大家绕
着走，速差大，有危险啊⚠️
建议开特斯拉的在local走走就算了，千万别高速。感谢🙏 |
l*******n
发帖数: 141 | 34 终于有人说特斯拉高速路障的问题了。
好好的高速，大家都开80+，偏偏特斯拉在那里50，60慢慢开。路障也就罢了，大家绕
着走，速差大，有危险啊⚠️
建议开特斯拉的在local走走就算了，千万别高速。感谢🙏 |
l****g
发帖数: 5080 | 35 电池本来就能量密度低，汽油相比电池明显的是能量液体。能量密度高多去了，冬天特
别明显。因为冬天汽车烧油有相当一部分是用来加热车内气温的，不像夏天是白白浪费
掉。到了冬天，Hybrid等在停车场，有1/3以上的时间发动机都是运转来维持温度的。 |
n******t
发帖数: 4406 | 36 還是一句話，tesla和插混比沒任何優勢，每件事都比別人差。開長途不如2萬塊的油車。
250mile是一個非常基本的要求，這個達不到，只能是玩具和倒退。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 骂人我也会，但是我不骂人。
: 反正吧我觉得，您这个经常2.5小时开车我是接受不了。可能您的朋友喜欢开车。
: 如果是y的话有400HP，建议调成chill模式，也不是不能开0-60也至少有7秒。秒杀很多
: 车了。
: leaf也拿来比，bolt leaf只有200HP的小jj当然省电了。
: 轮子也小。
: 不过tesla开高速肯定到不了320， 一般是250w/mile，自己算吧。也就开个250mile，
: 算上只能用20-80这个区间就是60%左右 所以150mile就要充一次电。大多数人一天
: commute 150mile是极限。基本估计20miles-50miles。所以一周充2次。
: again，您经常250mile，不适合拥有电车。
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G********t
发帖数: 430 | 37 还在吹taycan的变速箱？
多了一个需要保养的笨重机构就不提了，taycan的设置是在60mph换挡，正好在日常经
常用到的一个速度区间，换挡动作很明显。没开过的话去试试，比尬吹对你有帮助。
下一代ev macan大概率会删掉变速箱。
【在 f******t 的大作中提到】
: 之前有一个特粉，硬说用变速箱表示电动机技术不行。
: 按照特粉的逻辑，凡是别家EV用了tesla没有的设计，就会硬说别家的技术不行。
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G********t
发帖数: 430 | 38 80mph这种速度电机的效率不是主要矛盾。就是风阻的问题。suv风阻天然大。epa测试
续航又不是纯高速。楼主长期平均电耗250恰恰证明整体续航是能达到epa的/
【在 m*1 的大作中提到】
: 我觉得关键在于特斯拉没有变速箱。如果有变速箱，就不会让电动机长时处于低效率状
: 态。可能保时捷电车那种两速变速箱是个好方法。
:
: 高速
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r*g
发帖数: 3159 | 39 连70mph都不怎么行。
(55/70）^2 =62%. 开到70mph打个60%的折扣。
充电80%以上限充电速度10%以下警告再打个70%折扣。
EPA range实在是误导,可能就拿来算电费开销有用。
【在 G********t 的大作中提到】
: 80mph这种速度电机的效率不是主要矛盾。就是风阻的问题。suv风阻天然大。epa测试
: 续航又不是纯高速。楼主长期平均电耗250恰恰证明整体续航是能达到epa的/
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n******t
发帖数: 4406 | 40 tesla最不合理的地方，是recreate了一個n久以前就解決的問題。50年前就沒有人覺得
開車續航是個問題，結果給活生生搞成了一個問題。
【在 r*g 的大作中提到】
: 连70mph都不怎么行。
: (55/70）^2 =62%. 开到70mph打个60%的折扣。
: 充电80%以上限充电速度10%以下警告再打个70%折扣。
: EPA range实在是误导,可能就拿来算电费开销有用。
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l*******g
发帖数: 5 | 41 感谢回帖，酸了吧唧的我都一概不回。
tesal的销量说明了很多人试和电车。只能说楼主的出行习惯不适合电车。
对我来说，tesal的好处比其他电车是马力真的大，对比就知道了。开leaf和bolt，就
是开个civic si的感觉，6，7秒的提速和4，5秒是有本质区别的。
tesal的坏处，标称里程和实际里程区别大，我认为和提速快有正相关。
和tesal的软件鸡贼也有相关。
benz EQS标称350，结果很多人能开到450.
楼主那种communite，试和range 500的车，但是那就又贵了呀。
人家leef 140 range好多人开的飞起呢。
跑这么远的长途，还经常。先弄个油车开吧。再等等。
不推荐hybrid，爬坡山响，没意思。
車。
【在 n******t 的大作中提到】
: 還是一句話，tesla和插混比沒任何優勢，每件事都比別人差。開長途不如2萬塊的油車。
: 250mile是一個非常基本的要求，這個達不到，只能是玩具和倒退。
|
f******t
发帖数: 7283 | 42 SUV风阻带来的影响，已经fully体现在Model Y和Model 3的EPA range上了。所以实际
中Model Y能开的续航和标称的差别，不能重复使用“SUV”这个理由。
本身就是钻了测试标准的空子，日常使用肯定会很容易被人察觉出来。
【在 G********t 的大作中提到】
: 80mph这种速度电机的效率不是主要矛盾。就是风阻的问题。suv风阻天然大。epa测试
: 续航又不是纯高速。楼主长期平均电耗250恰恰证明整体续航是能达到epa的/
|
f******t
发帖数: 7283 | 43 电动机的特性就是转速稍微高一些之后，输出功率，扭矩，效率都会急剧下跌。假如人
类的科学技术能够消灭这个天生致命缺点，当然是没必要用变速箱的。
显然这个致命缺点按照目前的科技水平是不可能解决的，因此采用变速箱十分合理。由
于没有变速箱，Model Y速度上了70之后要超车，按照我的个人expectation，我会用“
吃力”这个词来形容。
变速箱换挡时的感觉是十分主观的一个概念。只要你想拿它说事，总可以找到这类理由
，反正别人也没法量化去验证。我并不觉得taycan的变速箱用起来有什么令人不满意的
地方。
【在 G********t 的大作中提到】
: 还在吹taycan的变速箱？
: 多了一个需要保养的笨重机构就不提了，taycan的设置是在60mph换挡，正好在日常经
: 常用到的一个速度区间，换挡动作很明显。没开过的话去试试，比尬吹对你有帮助。
: 下一代ev macan大概率会删掉变速箱。
|
G********t
发帖数: 430 | 44 好好读读epa测试工况的spec，高速工况只占一小部分。而且epa高度也绝对不是80mph
的速度/论坛上已经好几个人贴出长期
平均电耗了，恰恰跟epa差不多。
【在 f******t 的大作中提到】
: SUV风阻带来的影响，已经fully体现在Model Y和Model 3的EPA range上了。所以实际
: 中Model Y能开的续航和标称的差别，不能重复使用“SUV”这个理由。
: 本身就是钻了测试标准的空子，日常使用肯定会很容易被人察觉出来。
|
G********t
发帖数: 430 | 45 taycan 50-60mph换挡正常人一脚加速就能感觉出来。很多review也明确指出这个问题。
电机转速高功率扭矩急剧下降？mofel s plaid quarter mile秒杀几乎目前所有超跑
？尾速将近160mph，你是要上天么
【在 f******t 的大作中提到】
: 电动机的特性就是转速稍微高一些之后，输出功率，扭矩，效率都会急剧下跌。假如人
: 类的科学技术能够消灭这个天生致命缺点，当然是没必要用变速箱的。
: 显然这个致命缺点按照目前的科技水平是不可能解决的，因此采用变速箱十分合理。由
: 于没有变速箱，Model Y速度上了70之后要超车，按照我的个人expectation，我会用“
: 吃力”这个词来形容。
: 变速箱换挡时的感觉是十分主观的一个概念。只要你想拿它说事，总可以找到这类理由
: ，反正别人也没法量化去验证。我并不觉得taycan的变速箱用起来有什么令人不满意的
: 地方。
|
G********t
发帖数: 430 | 46 你自己都在说你的6000迈平均能耗是250，恰恰跟epa差不多。不过我之前也说过，如果
你的主要用途是天天长途，确实电车不适合你。
【在 r*g 的大作中提到】
: 连70mph都不怎么行。
: (55/70）^2 =62%. 开到70mph打个60%的折扣。
: 充电80%以上限充电速度10%以下警告再打个70%折扣。
: EPA range实在是误导,可能就拿来算电费开销有用。
|
w*****y
发帖数: 51 | 47 楼主总结的right on.
EPA 320 miles = freeway 200 miles 还是头一年的状况
差不多跑了2-3万miles的时候，电池会衰退10%左右。充放次数越多，充放电区间越大
，衰退越快。所以经常跑高速的 2 年后，就只有 freeway 170-180 miles 了。
航。
【在 r*g 的大作中提到】
: 只和正常说话的说好了。
: 评论无非是： 1. 这是正常的。2. 就该中间休息。3. 电车不适合你的这个用途。没有
: 任何信息含量。
: 当然只充到80%就走了，结果就是要冲两三回电，所以有这个尴尬的帖子。另外super
: charger很多要下高速绕道，耽误的不止充电时间。
: 说到底，the take away is: 对潜在买家，320mile的里程意味着200 mile的高速续航。
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l*******n
发帖数: 141 | 48 这么说，买个汽车弄得跟买个手机，iPad 似的，一，两年抛的。
那为啥还买的这么贵？
那为啥卖了这么多年，还是连汽车的零头都没有？
目前看来传统厂商的定价似乎合理，但还是需要很长时间的市场检验。这个模式是否行
得通，还得看几年。怪不得现在老美们有钱也不愿意买新车。
【在 w*****y 的大作中提到】
: 楼主总结的right on.
: EPA 320 miles = freeway 200 miles 还是头一年的状况
: 差不多跑了2-3万miles的时候，电池会衰退10%左右。充放次数越多，充放电区间越大
: ，衰退越快。所以经常跑高速的 2 年后，就只有 freeway 170-180 miles 了。
:
: 航。
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g*q
发帖数: 26623 | 49 插混两套系统太重了
作为主力车可以，50迈续航+油。
第二辆纯电150迈续航，可以比插混轻很多便宜很多
【在 n******t 的大作中提到】
: 問題是，這個第二輛車爲啥不買插混？有所有tesla的好處同時沒長途的限制。
:
: 150
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g**********1
发帖数: 5 | 50 你到底还是没有真车啊。根据https://fastestlaps.com/，model y long range （the
slow one）0-100mph 9.3s
同级别的glc300 x3 在14～16左右
如果model y 70以上超车吃力，别的车还怎么混？
: 电动机的特性就是转速稍微高一些之后，输出功率，扭矩，效率都会急剧下跌。
假如人
: 类的科学技术能够消灭这个天生致命缺点，当然是没必要用变速箱的。
: 显然这个致命缺点按照目前的科技水平是不可能解决的，因此采用变速箱十分合
理。由
: 于没有变速箱，Model Y速度上了70之后要超车，按照我的个人expectation，我
会用“
: 吃力”这个词来形容。
: 变速箱换挡时的感觉是十分主观的一个概念。只要你想拿它说事，总可以找到这
类理由
: ，反正别人也没法量化去验证。我并不觉得taycan的变速箱用起来有什么令人不
满意的
: 地方。
【在 f******t 的大作中提到】
: 电动机的特性就是转速稍微高一些之后，输出功率，扭矩，效率都会急剧下跌。假如人
: 类的科学技术能够消灭这个天生致命缺点，当然是没必要用变速箱的。
: 显然这个致命缺点按照目前的科技水平是不可能解决的，因此采用变速箱十分合理。由
: 于没有变速箱，Model Y速度上了70之后要超车，按照我的个人expectation，我会用“
: 吃力”这个词来形容。
: 变速箱换挡时的感觉是十分主观的一个概念。只要你想拿它说事，总可以找到这类理由
: ，反正别人也没法量化去验证。我并不觉得taycan的变速箱用起来有什么令人不满意的
: 地方。
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l**k
发帖数: 45267 | 51 同意。5年内如果我买电车，用途肯定是干上下班买菜接娃这种在当地转悠的事情，估
计就搞个mach-e甚至毛豆3那么大的就行了，最远去个cape cod，一百迈多点，路上充
一次。真正的出门旅游这种事情得靠另一辆大车，插混或汽油的都行
【在 g*q 的大作中提到】
: 插混两套系统太重了
: 作为主力车可以，50迈续航+油。
: 第二辆纯电150迈续航，可以比插混轻很多便宜很多
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f******t
发帖数: 7283 | 52 网上到处都是model 3/Y dual motor的dyno实测，观察一下就能知道速度到了70-80mph
这种范围的时候，model 3/Y电动机输出的扭矩大概就只有峰值的50%左右，按照9:1的
恒定终传比来计算的话，轮上扭矩大概是1700 lb-ft。
假如碰上新款的M340i这类车子要飙车的话，8AT肯定能让发动机处于峰值扭矩输出的转
速段，比如说用三档，369 lb/ft X 2.17 （三档 gear ratio）X 2.81 （M340i的终传
比）= 2250 lb-ft，远比Model Y大得多。
再加上340i车重比Model Y轻很多（3800 lbs v.s 4300 lbs），所以高速上遇到M340i
这类车子不想被Model Y超车，过了70mph这种速度段，它必定不费吹灰之力把Model Y
压得死死的。我实际中试过所以我知道高速上速度比较高的时候，不要随便去惹这些六
缸turbo的车子。
the
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你到底还是没有真车啊。根据https://fastestlaps.com/，model y long range （the
: slow one）0-100mph 9.3s
: 同级别的glc300 x3 在14～16左右
: 如果model y 70以上超车吃力，别的车还怎么混？
:
:
: 电动机的特性就是转速稍微高一些之后，输出功率，扭矩，效率都会急剧下跌。
: 假如人
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: 类的科学技术能够消灭这个天生致命缺点，当然是没必要用变速箱的。
:
: 显然这个致命缺点按照目前的科技水平是不可能解决的，因此采用变速箱十分合
: 理。由
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g*q
发帖数: 26623 | 53 mach-e已经非常庞大昂贵了，长程版90度电，性能版4900多磅.
California route 1版为了续航还去掉了很多东西，包括电热座椅，4700多磅，也就
305迈续航。普通70多度电版本230迈
其实第二辆车买个20-21版ioniq就好。22版都太大了.不过20版也3400多磅了
【在 l**k 的大作中提到】
: 同意。5年内如果我买电车，用途肯定是干上下班买菜接娃这种在当地转悠的事情，估
: 计就搞个mach-e甚至毛豆3那么大的就行了，最远去个cape cod，一百迈多点，路上充
: 一次。真正的出门旅游这种事情得靠另一辆大车，插混或汽油的都行
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l****g
发帖数: 5080 | 54 不用那么费力，直接比发动机功率即可。发动机功率和转速有关系，汽油机功率和转速
在达到峰值功率以前基本和发动机转速成正比（因为吸气的速度和发动机转速成正比，
于是烧掉燃料的速度和转速成正比）。电动机功率一旦超过临界转速就会比较平坦，很
快就会达到额定功率。但功率做的没有顶级汽油机那么大，所以一旦顶级汽油车的发动
机转速上来以后，特斯拉是比不了的。
80mph
M340i
Y
【在 f******t 的大作中提到】
: 网上到处都是model 3/Y dual motor的dyno实测，观察一下就能知道速度到了70-80mph
: 这种范围的时候，model 3/Y电动机输出的扭矩大概就只有峰值的50%左右，按照9:1的
: 恒定终传比来计算的话，轮上扭矩大概是1700 lb-ft。
: 假如碰上新款的M340i这类车子要飙车的话，8AT肯定能让发动机处于峰值扭矩输出的转
: 速段，比如说用三档，369 lb/ft X 2.17 （三档 gear ratio）X 2.81 （M340i的终传
: 比）= 2250 lb-ft，远比Model Y大得多。
: 再加上340i车重比Model Y轻很多（3800 lbs v.s 4300 lbs），所以高速上遇到M340i
: 这类车子不想被Model Y超车，过了70mph这种速度段，它必定不费吹灰之力把Model Y
: 压得死死的。我实际中试过所以我知道高速上速度比较高的时候，不要随便去惹这些六
: 缸turbo的车子。
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l**k
发帖数: 45267 | 55 我不是说考虑mach-e，而是说最多就那样的尺寸足够了，毛豆3那么大的sedan也行。续
航里程嘛，200迈可以。但是电热座椅和方向盘这种配置不能删，在东北很有必要的
【在 g*q 的大作中提到】
: mach-e已经非常庞大昂贵了，长程版90度电，性能版4900多磅.
: California route 1版为了续航还去掉了很多东西，包括电热座椅，4700多磅，也就
: 305迈续航。普通70多度电版本230迈
: 其实第二辆车买个20-21版ioniq就好。22版都太大了.不过20版也3400多磅了
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C*********s
发帖数: 1 | 56 说的是70以上加速变道的情况。油车需要先降档，就光这点就输了。
【在 l****g 的大作中提到】
: 不用那么费力，直接比发动机功率即可。发动机功率和转速有关系，汽油机功率和转速
: 在达到峰值功率以前基本和发动机转速成正比（因为吸气的速度和发动机转速成正比，
: 于是烧掉燃料的速度和转速成正比）。电动机功率一旦超过临界转速就会比较平坦，很
: 快就会达到额定功率。但功率做的没有顶级汽油机那么大，所以一旦顶级汽油车的发动
: 机转速上来以后，特斯拉是比不了的。
:
: 80mph
: M340i
: Y
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f******t
发帖数: 7283 | 57 大部分AT在换挡的时候，动力输出不会中断。并且Tesla（其他EV也是），踩油门增加
动力的整个流程也是一个输出逐渐上升的过程。所以这一点上没有什么本质上的区分度。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 说的是70以上加速变道的情况。油车需要先降档，就光这点就输了。
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g**********1
发帖数: 5 | 58 ok ok 原来70mph 超车吃力的意思是飙车飚不过M340i啊，一个宝马的performance
sedan。那还真是误解了哈哈。顺便搬点数据来让大家看
model Y long range（菜车非performance） 0-60 4.8s, 1/4mile 12.4s @114.8mph
M340i 2021: 0-60 4.1s, 1/4mile 12.3s @115mph （1/4 是2020的数据，2021的没有
找到可靠数据，私人在赛道上跑的普遍比2020还要差lol）
glc 300 0 - 60 mph 6.5 s, 1/4 mile 15.0 s @ 91.8 mph
2021 x3 0-60 6s , 1/4mile 15.1s
结论：model y 70mph超车吃力，哈哈哈
80mph
M340i
Y
【在 f******t 的大作中提到】
: 网上到处都是model 3/Y dual motor的dyno实测，观察一下就能知道速度到了70-80mph
: 这种范围的时候，model 3/Y电动机输出的扭矩大概就只有峰值的50%左右，按照9:1的
: 恒定终传比来计算的话，轮上扭矩大概是1700 lb-ft。
: 假如碰上新款的M340i这类车子要飙车的话，8AT肯定能让发动机处于峰值扭矩输出的转
: 速段，比如说用三档，369 lb/ft X 2.17 （三档 gear ratio）X 2.81 （M340i的终传
: 比）= 2250 lb-ft，远比Model Y大得多。
: 再加上340i车重比Model Y轻很多（3800 lbs v.s 4300 lbs），所以高速上遇到M340i
: 这类车子不想被Model Y超车，过了70mph这种速度段，它必定不费吹灰之力把Model Y
: 压得死死的。我实际中试过所以我知道高速上速度比较高的时候，不要随便去惹这些六
: 缸turbo的车子。
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d***a
发帖数: 13752 | 59 从60mph加到115mph，Model Y菜车版还要快一些，呵呵。
燃油车加速的时候要先降档升转速来加大扭矩，然后一升档转速就得暂时降下来，功率
也就降下来了...功率输出总是在波动，使不出最大的功率。
【在 g**********1 的大作中提到】
: ok ok 原来70mph 超车吃力的意思是飙车飚不过M340i啊，一个宝马的performance
: sedan。那还真是误解了哈哈。顺便搬点数据来让大家看
: model Y long range（菜车非performance） 0-60 4.8s, 1/4mile 12.4s @114.8mph
: M340i 2021: 0-60 4.1s, 1/4mile 12.3s @115mph （1/4 是2020的数据，2021的没有
: 找到可靠数据，私人在赛道上跑的普遍比2020还要差lol）
: glc 300 0 - 60 mph 6.5 s, 1/4 mile 15.0 s @ 91.8 mph
: 2021 x3 0-60 6s , 1/4mile 15.1s
: 结论：model y 70mph超车吃力，哈哈哈
:
: 80mph
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g**********1
发帖数: 5 | 60 更可气的是Tesla的数值，是个人都能一脚踩出来。油车司机拿个小本本算了半天扭矩
功率（没有特指谁），结果drag race又被秒了，回论坛上开时讨论手法脚法launch
control轮胎。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 从60mph加到115mph，Model Y菜车版还要快一些，呵呵。
: 燃油车加速的时候要先降档升转速来加大扭矩，然后一升档转速就得暂时降下来，功率
: 也就降下来了...功率输出总是在波动，使不出最大的功率。
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C*********s
发帖数: 1 | 61 理想和现实是有区别的。超车需要的是instant的加速，只要你不开高端超跑，那这个
先降档的过程就是油车的硬伤。只要大街上任意拉一个人一脚油门和电门就能立刻感觉
出来的。
度。
【在 f******t 的大作中提到】
: 大部分AT在换挡的时候，动力输出不会中断。并且Tesla（其他EV也是），踩油门增加
: 动力的整个流程也是一个输出逐渐上升的过程。所以这一点上没有什么本质上的区分度。
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f******t
发帖数: 7283 | 62 我们就拿完全一致的速度点来看一下吧：
M340i：
https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
maintenance/
Model Y：
https://www.caranddriver.com/tesla/model-y
M340i新车的时候0-60需要3.8s，0-130需要16.1s，所以60-130这一段需要12.3s
M340i开了40k miles之后（比较旧的车子了哈），0-60需要4.0s，0-130需要16.2s，所
以60-130这一段需要12.2s
Model Y AWD 0-60需要4.4s，0-130需要17.3s，所以60-130这一段需要12.9s
所以说Model Y高速提速超车，肯定被M340这种车给轻松秒了。
Model Y马力和扭矩都比别人大，并且还有四驱了，结果加速各项都不如别人，这种技
术水平，啧啧。。。。。。说句题外话，话说我之前还奇怪为何某些法考题这几年水平
越来越走下坡路，原来如此～～～～～～
【在 d***a 的大作中提到】
: 从60mph加到115mph，Model Y菜车版还要快一些，呵呵。
: 燃油车加速的时候要先降档升转速来加大扭矩，然后一升档转速就得暂时降下来，功率
: 也就降下来了...功率输出总是在波动，使不出最大的功率。
|
f******t
发帖数: 7283 | 63 什么？你说什么？我没听清楚哟。看完我上面写的之后，再大声说一次给我听？～～～～
【在 g**********1 的大作中提到】
: 更可气的是Tesla的数值，是个人都能一脚踩出来。油车司机拿个小本本算了半天扭矩
: 功率（没有特指谁），结果drag race又被秒了，回论坛上开时讨论手法脚法launch
: control轮胎。。。
|
f******t
发帖数: 7283 | 64 最搞笑的就是Model Y Performance，马力和扭矩都远超M340i，结果0-60需要3.6s，0-
130需要17.8s，所以60-130这一段需要14.2s。相对比之下M340i只需要12.2s哟。
model y performacne可是450+马力级别的，结果高速加速还要比马力只有300多的
M340i整整慢2秒，简直让人叹为观止。。。。。。
不要说加速到130了，就算只看60-100这一段，450+马力的Model Y Performance还是完
败给M340i。
其实根本不要看数据，我每天都开Model Y，所以心里无比清楚这车开高速时加速能力
不行。说到底，买tesla车子的，基本上就只能在三缸、四缸买菜车面前耍耍威风。 |
d***a
发帖数: 13752 | 65 菲莉猫还和以前一样，总是意淫着扯一些没有用的东西啊。
楼上给的60-115mph数据就很好，Model Y明显比M340i快。你就别YY到130了，那有啥用
？对开菜车上下班的人来说，在高速上加速超车够快，就行了，115已经是绰绰有余了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我们就拿完全一致的速度点来看一下吧：
: M340i：
: https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
: maintenance/
: Model Y：
: https://www.caranddriver.com/tesla/model-y
: M340i新车的时候0-60需要3.8s，0-130需要16.1s，所以60-130这一段需要12.3s
: M340i开了40k miles之后（比较旧的车子了哈），0-60需要4.0s，0-130需要16.2s，所
: 以60-130这一段需要12.2s
: Model Y AWD 0-60需要4.4s，0-130需要17.3s，所以60-130这一段需要12.9s
|
f******t
发帖数: 7283 | 66 咱们讲科学好吗？看我上面给的实测，Model Y的测试里面没有115mph这个速度点的数
据，所以你所谓的比较是没任何科学根据的。
并且我上面都给了60-100这一段的数据，不要说Model Y普通版了，连Model Y
Performance都完败。
M340i 0-60 3.8s, 0-100 9.1s，所以60-100是5.3秒；Model Y Performance 0-60 3.
6s, 0-100 9.1s，所以60-100是5.5秒；你大声跟大家说一下：60-100加速，谁快？
了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 菲莉猫还和以前一样，总是意淫着扯一些没有用的东西啊。
: 楼上给的60-115mph数据就很好，Model Y明显比M340i快。你就别YY到130了，那有啥用
: ？对开菜车上下班的人来说，在高速上加速超车够快，就行了，115已经是绰绰有余了。
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d***a
发帖数: 13752 | 67 你还讲啥科学，搞科研的最看不惯半懂不懂有意瞎掰的。这里大家讨论高速超车，你扯
什么60-130mph加速？Model Y最高时速比130mph高不了多少，接近130自然就慢下来了
，半懂不懂的才会大惊小怪。
而且你撒起谎来，可以说是毫无羞耻…
http://www.caranddriver.com/reviews/a29833923/2020-bmw-m340i-by-the-numbers/
2020 BMW M340i
60 mph: 3.8 sec
100 mph: 9.4 sec
差别 5.6 sec
http://www.caranddriver.com/reviews/a36376244/2020-tesla-model-y-performance-by-the-numbers/
2020 Model Y Performance
60 mph: 3.6 sec
100 mph: 9.1 sec
差别 5.5 sec
【在 f******t 的大作中提到】
: 咱们讲科学好吗？看我上面给的实测，Model Y的测试里面没有115mph这个速度点的数
: 据，所以你所谓的比较是没任何科学根据的。
: 并且我上面都给了60-100这一段的数据，不要说Model Y普通版了，连Model Y
: Performance都完败。
: M340i 0-60 3.8s, 0-100 9.1s，所以60-100是5.3秒；Model Y Performance 0-60 3.
: 6s, 0-100 9.1s，所以60-100是5.5秒；你大声跟大家说一下：60-100加速，谁快？
:
: 了。
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f******t
发帖数: 7283 | 68 我纯粹就是列数据，摆事实，60-130那些数据是正确，严谨的。比别人差就是差了，有
什么好辩解的呢。
我就知道你会满地打滚，所以还列了60-100的数据，仍然是M340i完胜。
你自己后来找的那篇测评，里面那辆是一辆低配一些的M340i。我给的最详细的长测车
那一篇，悬挂和动力系统上有升级（MSRP也贵一些），但既然Model Y Performance是
顶配，我们就应该拿尽可能顶配的M340i去比较。否则的话你不如拿330i去比，因为你
可以声称其实330i是M340i的低配版......
另外退一万步，就拿你专门挑的那辆慢一些的低配M340i，接着你拿450+马力、四驱的
顶配Model Y Performance去和300多马力的两驱340i比，成绩基本打平，只有0.1秒区
别，然后你就觉得Model Y Performance性能更好？哈哈哈哈
【在 d***a 的大作中提到】
: 你还讲啥科学，搞科研的最看不惯半懂不懂有意瞎掰的。这里大家讨论高速超车，你扯
: 什么60-130mph加速？Model Y最高时速比130mph高不了多少，接近130自然就慢下来了
: ，半懂不懂的才会大惊小怪。
: 而且你撒起谎来，可以说是毫无羞耻…
: http://www.caranddriver.com/reviews/a29833923/2020-bmw-m340i-by-the-numbers/
: 2020 BMW M340i
: 60 mph: 3.8 sec
: 100 mph: 9.4 sec
: 差别 5.6 sec
: http://www.caranddriver.com/reviews/a36376244/2020-tesla-model-y-performance-by-the-numbers/
|
f******t
发帖数: 7283 | 69 特粉的智商有可能导致他们就算打开了页面，也找不到数据，所以特地截图来照顾一下
那个群体。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我纯粹就是列数据，摆事实，60-130那些数据是正确，严谨的。比别人差就是差了，有
: 什么好辩解的呢。
: 我就知道你会满地打滚，所以还列了60-100的数据，仍然是M340i完胜。
: 你自己后来找的那篇测评，里面那辆是一辆低配一些的M340i。我给的最详细的长测车
: 那一篇，悬挂和动力系统上有升级（MSRP也贵一些），但既然Model Y Performance是
: 顶配，我们就应该拿尽可能顶配的M340i去比较。否则的话你不如拿330i去比，因为你
: 可以声称其实330i是M340i的低配版......
: 另外退一万步，就拿你专门挑的那辆慢一些的低配M340i，接着你拿450+马力、四驱的
: 顶配Model Y Performance去和300多马力的两驱340i比，成绩基本打平，只有0.1秒区
: 别，然后你就觉得Model Y Performance性能更好？哈哈哈哈
|
C*********s
发帖数: 1 | 70 笑死我了，超个车都需要开到130mph了，你这是多desperate，稍微要点脸的都不会这
么spin吧？
日常超车，从60开始算的话，最多到80-85就超过去了。这个区间电车比油车能快出一
个数量级。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我们就拿完全一致的速度点来看一下吧：
: M340i：
: https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
: maintenance/
: Model Y：
: https://www.caranddriver.com/tesla/model-y
: M340i新车的时候0-60需要3.8s，0-130需要16.1s，所以60-130这一段需要12.3s
: M340i开了40k miles之后（比较旧的车子了哈），0-60需要4.0s，0-130需要16.2s，所
: 以60-130这一段需要12.2s
: Model Y AWD 0-60需要4.4s，0-130需要17.3s，所以60-130这一段需要12.9s
|
C*********s
发帖数: 1 | 71 我再给你科普一下，虽然我知道你是在玩文字游戏。你拿着0-100的时间和0-60的时间
相减得到60-100的时间，就是车盲。
高速上开60的时候档位本来就已经在最高了，这时候是需要降档才能再加速，和直接从
0开到100用lowest possible gear和full throttle加速是本质上不同的，而电车就没
有这个问题。更别说我们现在比的就是菜车。其实你也不是不知道，但还是昧着良心装
傻，这就是典型的
品德问题。
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉的智商有可能导致他们就算打开了页面，也找不到数据，所以特地截图来照顾一下
: 那个群体。
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f******t
发帖数: 7283 | 72 Model Y普通版连动力能发挥到最强的0-60这个区间，都远远慢过340i，开到80以上怎
么可能回反超340i呢？你这不单止是无脑粉，直接就是反智了。
我之所以拿130mph来举例那是因为媒体对于两款车都测了这个速度点，可以公平横向比
较。并且我也不止是拿130mph，我还拿了100 mph来举例，照样都是340i赢。假如媒体
还有其它共同的速度点数据，我很乐意同样列出来比较。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 笑死我了，超个车都需要开到130mph了，你这是多desperate，稍微要点脸的都不会这
: 么spin吧？
: 日常超车，从60开始算的话，最多到80-85就超过去了。这个区间电车比油车能快出一
: 个数量级。
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f******t
发帖数: 7283 | 73 对于油车，高速上深踩油门（意味着你要求最强劲的动力超车），ECU控制程序当然会
指令AT用“lowest possible gear”来工作了。难道顾客需要最大力气和扭矩的时候，
你还故意不给最佳选择？除非工程师脑子有病了。
因此用0-100的时间减0-60没问题，两种方式模拟出来的情形是一样的。
Model Y普通版没有sport mode，所以默认状态下就相当于兼顾了油车的sport mode。$
60k价位有点马力的油车ECU调成sport mode之后，高速踩油门超车照样很爽脆，只会比
model y强。假如把model y设成是chill mode，油门反应照样延迟得一塌糊涂。特粉
wsn以前开油车时舍不得买大马力车，也舍不得油钱所以一直用eco mode，把自己的油
腻吝啬导致的报应归罪在廉价车身上，还得意洋洋以为自己发现了新大陆那样，十分滑
稽啊。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 我再给你科普一下，虽然我知道你是在玩文字游戏。你拿着0-100的时间和0-60的时间
: 相减得到60-100的时间，就是车盲。
: 高速上开60的时候档位本来就已经在最高了，这时候是需要降档才能再加速，和直接从
: 0开到100用lowest possible gear和full throttle加速是本质上不同的，而电车就没
: 有这个问题。更别说我们现在比的就是菜车。其实你也不是不知道，但还是昧着良心装
: 傻，这就是典型的
: 品德问题。
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n******t
发帖数: 4406 | 74 上下班的時候，你如果車快沒電了，你自然就是個軟蛋，就算你有0-60 1s的ppt成績，
你也只能龜在路上。
了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 菲莉猫还和以前一样，总是意淫着扯一些没有用的东西啊。
: 楼上给的60-115mph数据就很好，Model Y明显比M340i快。你就别YY到130了，那有啥用
: ？对开菜车上下班的人来说，在高速上加速超车够快，就行了，115已经是绰绰有余了。
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C*********s
发帖数: 1 | 75 别扯了，按照lowest possible gear也需要先降到那个档位才行，有这时间model Y早
就把你甩出八里地了。还是说你家油车高速上60还一直一档行驶？你是开拖拉机的吗？
还设成chill mode，你这不是自己打脸么？chill mode就是模仿油车的模式。
你这车盲连这都不懂就别丢人现眼了，说得越多露怯越多。
。$
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于油车，高速上深踩油门（意味着你要求最强劲的动力超车），ECU控制程序当然会
: 指令AT用“lowest possible gear”来工作了。难道顾客需要最大力气和扭矩的时候，
: 你还故意不给最佳选择？除非工程师脑子有病了。
: 因此用0-100的时间减0-60没问题，两种方式模拟出来的情形是一样的。
: Model Y普通版没有sport mode，所以默认状态下就相当于兼顾了油车的sport mode。$
: 60k价位有点马力的油车ECU调成sport mode之后，高速踩油门超车照样很爽脆，只会比
: model y强。假如把model y设成是chill mode，油门反应照样延迟得一塌糊涂。特粉
: wsn以前开油车时舍不得买大马力车，也舍不得油钱所以一直用eco mode，把自己的油
: 腻吝啬导致的报应归罪在廉价车身上，还得意洋洋以为自己发现了新大陆那样，十分滑
: 稽啊。
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C*********s
发帖数: 1 | 76 在家能充电，为啥会没电？倒是油车，你在家能加油么？
【在 n******t 的大作中提到】
: 上下班的時候，你如果車快沒電了，你自然就是個軟蛋，就算你有0-60 1s的ppt成績，
: 你也只能龜在路上。
:
: 了。
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g**********1
发帖数: 5 | 77 哈哈哈，你赢了。model y菜车跑到130mph的时候确实赢不了宝马的新版小轿跑，所以
70mph以上超车吃力哈哈。你自己贴的数据里小轿跑高配[email protected], model y 菜车
[email protected] ，然后闭着眼睛大声说，model y 没有115的数据，比不了哇，必须开到
130mph！我70超车一定要开到130mph！还有哦，model y菜车重，跑不过小轿跑，垃圾
！model y马力大，才刚刚比小轿跑快了0点1秒，垃圾！这时候不提车重了？怎么不跟
摩托车比算了？
逻辑一团浆糊的人，列多少数据都白搭，说的越多你们队友越冒冷汗。这个论坛虽然神
经病多，但都不是傻子，多看看这样的帖子谁都知道你说话的分量了。
另外，你对model y菜车对标的x3 glc300怎么都不敢搭话？
: 什么？你说什么？我没听清楚哟。看完我上面写的之后，再大声说一次给
我听？
～～～～
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于油车，高速上深踩油门（意味着你要求最强劲的动力超车），ECU控制程序当然会
: 指令AT用“lowest possible gear”来工作了。难道顾客需要最大力气和扭矩的时候，
: 你还故意不给最佳选择？除非工程师脑子有病了。
: 因此用0-100的时间减0-60没问题，两种方式模拟出来的情形是一样的。
: Model Y普通版没有sport mode，所以默认状态下就相当于兼顾了油车的sport mode。$
: 60k价位有点马力的油车ECU调成sport mode之后，高速踩油门超车照样很爽脆，只会比
: model y强。假如把model y设成是chill mode，油门反应照样延迟得一塌糊涂。特粉
: wsn以前开油车时舍不得买大马力车，也舍不得油钱所以一直用eco mode，把自己的油
: 腻吝啬导致的报应归罪在廉价车身上，还得意洋洋以为自己发现了新大陆那样，十分滑
: 稽啊。
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d***a
发帖数: 13752 | 78 LOL，菲莉猫这是在描述自己啊...给了link，都找不到正确的数据截图啊。
http://www.caranddriver.com/reviews/a29833923/2020-bmw-m340i-by-the-numbers/
仔细看看，数据是不一样的。这个是2020 M340i新车刚出来时，C&D做的测试。当然，
也不排除菲莉猫脸皮实在太厚，有意换了一张数据截图。这是为什么俺平时不太愿意和
菲莉猫打交道，呵呵。
另外，CrushHater说的那一点也非常对，就算0-60和0-100的数据相近，也不意味着高
速上超车的性能相近。看C&D的测试数据，50-70mph加速，M3430i是2.9秒。Model Y
Performance是1.9秒。对高速上超车来说，这个数据才重要。
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉的智商有可能导致他们就算打开了页面，也找不到数据，所以特地截图来照顾一下
: 那个群体。
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r*g
发帖数: 3159 | 79 说起tesla高速超车，要是你开着autosteer,超车速度超过90，马上autosteer被禁用整
个旅程。
就说个事实，不用提醒：那你记得超车前关掉autosteer/那你别开太快/那你停车再开
即可。 |
f******t
发帖数: 7283 | 80 我上面已经说过我知道你找了媒体的另外一台测试车的测评，你说的那些数据是存在的
，没人说你造假，也没有人去举报你，你不要这么神经质。但我要你看的是另一台长测
车的测评成绩，那台配置高一些，拿来和model y performance顶配比才公平，你把这
个页面拉到最底下就能看到。
https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
maintenance/
看到了吧，Model Y哪怕是MYP，速度高了之后，性能还是比不过340i。
并且大家都看到了，我说model Y高速上了70 mph之后加速不行，现在特粉已经开始岔
开话题说30，50这样的速度。并且有没有发现：特粉现在只能退守到用model Y
performance来和340i比较了，哈哈哈哈哈哈
【在 d***a 的大作中提到】
: LOL，菲莉猫这是在描述自己啊...给了link，都找不到正确的数据截图啊。
: http://www.caranddriver.com/reviews/a29833923/2020-bmw-m340i-by-the-numbers/
: 仔细看看，数据是不一样的。这个是2020 M340i新车刚出来时，C&D做的测试。当然，
: 也不排除菲莉猫脸皮实在太厚，有意换了一张数据截图。这是为什么俺平时不太愿意和
: 菲莉猫打交道，呵呵。
: 另外，CrushHater说的那一点也非常对，就算0-60和0-100的数据相近，也不意味着高
: 速上超车的性能相近。看C&D的测试数据，50-70mph加速，M3430i是2.9秒。Model Y
: Performance是1.9秒。对高速上超车来说，这个数据才重要。
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f******t
发帖数: 7283 | 81 114和115分明就是两个不同的数字。速度高了之后再往上提速，哪怕是增加1mph的速度
，所需要的额外时间都很难说，除非真正测一下。这才是科学的精神，不想当然，不胡
乱猜。
特粉的通病就是凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive deep，所以这
就被马应龙拿捏得死死的。反正特粉干事不仔细，自己本身就不靠谱，所以对应地卖个
随便点的beta产品就可以，反正他们没兴趣也没能力去深究。因此最后就是特粉源源不
断把血和生命送给马应龙，然后自己着着实实地一直吃亏到老。俗称的modern slavery。
车
【在 g**********1 的大作中提到】
: 哈哈哈，你赢了。model y菜车跑到130mph的时候确实赢不了宝马的新版小轿跑，所以
: 70mph以上超车吃力哈哈。你自己贴的数据里小轿跑高配[email protected], model y 菜车
: [email protected] ，然后闭着眼睛大声说，model y 没有115的数据，比不了哇，必须开到
: 130mph！我70超车一定要开到130mph！还有哦，model y菜车重，跑不过小轿跑，垃圾
: ！model y马力大，才刚刚比小轿跑快了0点1秒，垃圾！这时候不提车重了？怎么不跟
: 摩托车比算了？
: 逻辑一团浆糊的人，列多少数据都白搭，说的越多你们队友越冒冷汗。这个论坛虽然神
: 经病多，但都不是傻子，多看看这样的帖子谁都知道你说话的分量了。
: 另外，你对model y菜车对标的x3 glc300怎么都不敢搭话？
:
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l*******g
发帖数: 5 | 82 你和他辩论它就赢了。它不是来辩论的，它是因为有某种心理疾病，需要网上有人跟他
抬杠。
【在 d***a 的大作中提到】
: LOL，菲莉猫这是在描述自己啊...给了link，都找不到正确的数据截图啊。
: http://www.caranddriver.com/reviews/a29833923/2020-bmw-m340i-by-the-numbers/
: 仔细看看，数据是不一样的。这个是2020 M340i新车刚出来时，C&D做的测试。当然，
: 也不排除菲莉猫脸皮实在太厚，有意换了一张数据截图。这是为什么俺平时不太愿意和
: 菲莉猫打交道，呵呵。
: 另外，CrushHater说的那一点也非常对，就算0-60和0-100的数据相近，也不意味着高
: 速上超车的性能相近。看C&D的测试数据，50-70mph加速，M3430i是2.9秒。Model Y
: Performance是1.9秒。对高速上超车来说，这个数据才重要。
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g**********1
发帖数: 5 | 83 就按照你给的数据，也能推出115不会超过13s，你连这都算不出来，是不是才小学毕业？
要实测的话有motortrend的 [email protected]，哈哈我都不好意思拿出来。你的小轿跑以比
model y菜车同样的马力推菜车80%的重量，按你的逻辑这成绩也不咋地啊，60加速到
115
毫无优势，这超车吃力啊。。。
另外，model y菜车对标的x3和glc300到底哪个70以上超车吃力啊，你已经逃避2次了，
还要躲多久？
m340i对标的model 3p的数据你也贴下呗，就用同一个网站的好了，省的你脑子不够用
: 114和115分明就是两个不同的数字。速度高了之后再往上提速，哪怕是增
加1mph
的速度
: ，所需要的额外时间都很难说，除非真正测一下。这才是科学的精神，不
想当然
，不胡
: 乱猜。
: 特粉的通病就是凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive
deep，
所以这
: 就被马应龙拿捏得死死的。反正特粉干事不仔细，自己本身就不靠谱，所
以对应
地卖个
: 随便点的beta产品就可以，反正他们没兴趣也没能力去深究。因此最后就
是特粉
源源不
: 断把血和生命送给马应龙，然后自己着着实实地一直吃亏到老。俗称的
modern
slavery。
: 车
【在 f******t 的大作中提到】
: 114和115分明就是两个不同的数字。速度高了之后再往上提速，哪怕是增加1mph的速度
: ，所需要的额外时间都很难说，除非真正测一下。这才是科学的精神，不想当然，不胡
: 乱猜。
: 特粉的通病就是凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive deep，所以这
: 就被马应龙拿捏得死死的。反正特粉干事不仔细，自己本身就不靠谱，所以对应地卖个
: 随便点的beta产品就可以，反正他们没兴趣也没能力去深究。因此最后就是特粉源源不
: 断把血和生命送给马应龙，然后自己着着实实地一直吃亏到老。俗称的modern slavery。
:
: 车
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C*********s
发帖数: 1 | 84 其实最关键的一点，就是油车高速超车必须先降档，这个是致命的。一般60mph的时候
都五六档了，必须降回一档才能飙起来。
业？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 就按照你给的数据，也能推出115不会超过13s，你连这都算不出来，是不是才小学毕业？
: 要实测的话有motortrend的 [email protected]，哈哈我都不好意思拿出来。你的小轿跑以比
: model y菜车同样的马力推菜车80%的重量，按你的逻辑这成绩也不咋地啊，60加速到
: 115
: 毫无优势，这超车吃力啊。。。
: 另外，model y菜车对标的x3和glc300到底哪个70以上超车吃力啊，你已经逃避2次了，
: 还要躲多久？
: m340i对标的model 3p的数据你也贴下呗，就用同一个网站的好了，省的你脑子不够用
:
:
: 114和115分明就是两个不同的数字。速度高了之后再往上提速，哪怕是增
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G********t
发帖数: 430 | 85 所以现在只能拿轿车和suv比加速了？结果还比不过被楼上各种拿数据打脸。。
【在 f******t 的大作中提到】
: 114和115分明就是两个不同的数字。速度高了之后再往上提速，哪怕是增加1mph的速度
: ，所需要的额外时间都很难说，除非真正测一下。这才是科学的精神，不想当然，不胡
: 乱猜。
: 特粉的通病就是凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive deep，所以这
: 就被马应龙拿捏得死死的。反正特粉干事不仔细，自己本身就不靠谱，所以对应地卖个
: 随便点的beta产品就可以，反正他们没兴趣也没能力去深究。因此最后就是特粉源源不
: 断把血和生命送给马应龙，然后自己着着实实地一直吃亏到老。俗称的modern slavery。
:
: 车
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f******t
发帖数: 7283 | 86 在讨论正题之前我想先征求一下你的意见，因为我不喜欢用英文来称呼对方ID，所以你
是prefer我称你是“通用奶”，还是“将军奶”呢？或者你有更好的推荐？
首先，114就是114， 115就是115，没法去“推出”的。不然的话汽车行业就不用实测
了，所有东西都“推出”得了。
另外，我们先来讨论清楚到底Model Y算不算SUV。我不认为Model Y算SUV，因为它直接
就是model 3轿车的底盘，换一个大一些的轮子（它的ground clearance只比model 3高
1 inch，就说明底盘一模一样，那个1 inch只是轮框/轮胎半径多出了1 inch而已）。
汽车行业里从来都没有说轿车底盘和悬挂一样，只是换个大些的轮子就能称做是SUV的。
业？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 就按照你给的数据，也能推出115不会超过13s，你连这都算不出来，是不是才小学毕业？
: 要实测的话有motortrend的 [email protected]，哈哈我都不好意思拿出来。你的小轿跑以比
: model y菜车同样的马力推菜车80%的重量，按你的逻辑这成绩也不咋地啊，60加速到
: 115
: 毫无优势，这超车吃力啊。。。
: 另外，model y菜车对标的x3和glc300到底哪个70以上超车吃力啊，你已经逃避2次了，
: 还要躲多久？
: m340i对标的model 3p的数据你也贴下呗，就用同一个网站的好了，省的你脑子不够用
:
:
: 114和115分明就是两个不同的数字。速度高了之后再往上提速，哪怕是增
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f******t
发帖数: 7283 | 87 测0-60和0-100，0-130，1/4这些项目，过程当中也都是涉及要换挡的。既然在这些需
要换挡的科目中M340i能秒杀Model Y Performance，那高速超车也同样能秒了model Y。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 其实最关键的一点，就是油车高速超车必须先降档，这个是致命的。一般60mph的时候
: 都五六档了，必须降回一档才能飙起来。
:
: 业？
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g**********1
发帖数: 5 | 88 这位脸肿的跟猪头似的是谁，抱歉一时没认出来。
你用你提供的数据推导不出来加速到115的上限是12.98的话还是努力去送外卖吧，论坛
不适合你。除非你是tesla派来高级黑竞争对手的，那还真是佩服（tesla）
可惜model y算不算suv，对标车是谁不是你说了算，更何况你的观点早就一文不值了
: 在讨论正题之前我想先征求一下你的意见，因为我不喜欢用英文来称呼对方ID，
所以你
: 是prefer我称你是“通用奶”，还是“将军奶”呢？或者你有更好的推荐？
: 首先，114就是114， 115就是115，没法去“推出”的。不然的话汽车行业就不
用实测
: 了，所有东西都“推出”得了。
: 另外，我们先来讨论清楚到底Model Y算不算SUV。我不认为Model Y算SUV，因为
它直接
: 就是model 3轿车的底盘，换一个大一些的轮子（它的ground clearance只比
model 3高
: 1 inch，就说明底盘一模一样，那个1 inch只是轮框/轮胎半径多出了1 inch而
已）。
: 汽车行业里从来都没有说轿车底盘和悬挂一样，只是换个大些的轮子就能称做是
SUV的。
: 业？
【在 f******t 的大作中提到】
: 测0-60和0-100，0-130，1/4这些项目，过程当中也都是涉及要换挡的。既然在这些需
: 要换挡的科目中M340i能秒杀Model Y Performance，那高速超车也同样能秒了model Y。
|
g**********1
发帖数: 5 | 89 为什么说你的观点一文不值呢，短短2句话，都能错成这样。
1 列举了四个项目，小轿跑只有一项0～130好过mpy，这还是你自己引用的数据，你张
嘴就是每个都秒杀
2 你列举的这几个项目，都是持续加速。别人说的是高速上高档位跑匀速时需要先降档
才能加速，这点区别都理解不了？我看你送外卖都不合格吧
: 测0-60和0-100，0-130，1/4这些项目，过程当中也都是涉及要换挡的。既然在
这些需
: 要换挡的科目中M340i能秒杀Model Y Performance，那高速超车也同样能秒了
model Y。
【在 f******t 的大作中提到】
: 测0-60和0-100，0-130，1/4这些项目，过程当中也都是涉及要换挡的。既然在这些需
: 要换挡的科目中M340i能秒杀Model Y Performance，那高速超车也同样能秒了model Y。
|
C*********s
发帖数: 1 | 90 No.因为60-100的加速电车不用降档，而油车必须要。这是你无论如何绕不过去的：）
Y。
【在 f******t 的大作中提到】
: 测0-60和0-100，0-130，1/4这些项目，过程当中也都是涉及要换挡的。既然在这些需
: 要换挡的科目中M340i能秒杀Model Y Performance，那高速超车也同样能秒了model Y。
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d***a
发帖数: 13752 | 91 对不懂车的人，这样的常识就算反复解说，也是很难接受的，呵呵。
【在 C*********s 的大作中提到】
: No.因为60-100的加速电车不用降档，而油车必须要。这是你无论如何绕不过去的：）
:
: Y。
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m*******e
发帖数: 1569 | 92 你这个要求新的MS LR可以。400迈打个折320-330还是有的。另3和Y高速太吵了，s和X
好很多。
【在 r*g 的大作中提到】
: 我要经常跑一个单程250mile的往返。本来想着 model Y 里程320mile, 这不刚刚好，
: 到地方加一次电就回来了。结果几次下来都不行。中间加两次还紧紧张张。 一是速度
: 一上七八十里程急降，二是充电站也不让你好好充满，到最后就限流很慢。
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f******t
发帖数: 7283 | 93 降档并不是什么坏事，不知道你这种畏惧感怎么产生的。
tesla这种没法换挡的才真正奇怪，明明高速上功率输出和扭矩已经打对折50%，甚至更
少，可以说没啥力气了，但又没有变速箱，只能硬挺着用这微薄的力量去提速。最终只
能在local路30，40mph这种速度下在四缸买菜车面前耍威风，啧啧。。。。
【在 C*********s 的大作中提到】
: No.因为60-100的加速电车不用降档，而油车必须要。这是你无论如何绕不过去的：）
:
: Y。
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f******t
发帖数: 7283 | 94 果不其然，tesla很多很荒谬的做法，其实是经不起推敲的。每当特粉被人dive deep去
深究的时候，必然理屈词穷，最后只能躺下满地打滚弄这种调调“可惜xxxx不是你说了
算”。
Tesla定义model y是SUV简直就是侮辱公众智商。model 3轿车一模一样的底盘，换个尺
寸大一号的轮子，就说是SUV，办事不能随便到这种程度......
Nissan cube ground clearance和model y基本一样，并且cube的车身比Model Y还要高
，但Nissan就很公道，仅仅把cube定义为station wagon。说到底model y最多就只能算
是一辆wagon。
的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 在讨论正题之前我想先征求一下你的意见，因为我不喜欢用英文来称呼对方ID，所以你
: 是prefer我称你是“通用奶”，还是“将军奶”呢？或者你有更好的推荐？
: 首先，114就是114， 115就是115，没法去“推出”的。不然的话汽车行业就不用实测
: 了，所有东西都“推出”得了。
: 另外，我们先来讨论清楚到底Model Y算不算SUV。我不认为Model Y算SUV，因为它直接
: 就是model 3轿车的底盘，换一个大一些的轮子（它的ground clearance只比model 3高
: 1 inch，就说明底盘一模一样，那个1 inch只是轮框/轮胎半径多出了1 inch而已）。
: 汽车行业里从来都没有说轿车底盘和悬挂一样，只是换个大些的轮子就能称做是SUV的。
:
: 业？
|
f******t
发帖数: 7283 | 95 我原文哪里出现过“每个都”这三个字？你找给我瞧瞧？
持续加速的过程也是需要换挡的，不可能存在一个档位能把各个速度段都涵盖了。因此
媒体测评的这些成绩已经把换挡带来的影响都包含进去了，仍然是M340i赢。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 为什么说你的观点一文不值呢，短短2句话，都能错成这样。
: 1 列举了四个项目，小轿跑只有一项0～130好过mpy，这还是你自己引用的数据，你张
: 嘴就是每个都秒杀
: 2 你列举的这几个项目，都是持续加速。别人说的是高速上高档位跑匀速时需要先降档
: 才能加速，这点区别都理解不了？我看你送外卖都不合格吧
:
:
: 测0-60和0-100，0-130，1/4这些项目，过程当中也都是涉及要换挡的。既然在
: 这些需
:
: 要换挡的科目中M340i能秒杀Model Y Performance，那高速超车也同样能秒了
: model Y。
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g**********1
发帖数: 5 | 96 你全身只剩肿脸一张，这个帖子就是你一路从头满地打滚到尾，要不脸能这么肿吗。自
己一点搜索的能力都没有。是不是suv当然不是tesla 自己说了算的，也不是宝马和尼
桑说了算的，要政府机构都认可才行，去看看epa和nhtsa的网站，别在这丢人。m340i
和cube cargo space差model y 远了去了，有个屁的可比性。
: 果不其然，tesla很多很荒谬的做法，其实是经不起推敲的。每当特粉被人dive
deep去
: 深究的时候，必然理屈词穷，最后只能躺下满地打滚弄这种调调“可惜xxxx不是
你说了
: 算”。
: Tesla定义model y是SUV简直就是侮辱公众智商。model 3轿车一模一样的底盘，
换个尺
: 寸大一号的轮子，就说是SUV，办事不能随便到这种程度......
: Nissan cube ground clearance和model y基本一样，并且cube的车身比Model Y
还要高
: ，但Nissan就很公道，仅仅把cube定义为station wagon。说到底model y最多就
只能算
: 是一辆wagon。
: 的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我原文哪里出现过“每个都”这三个字？你找给我瞧瞧？
: 持续加速的过程也是需要换挡的，不可能存在一个档位能把各个速度段都涵盖了。因此
: 媒体测评的这些成绩已经把换挡带来的影响都包含进去了，仍然是M340i赢。
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g**********1
发帖数: 5 | 97 当然是你的原话，你举了四个项目，四个项目全需要换挡，你说这些需要换挡的项目秒
杀myp。事实是myp 2赢1负1平，myp赢。lol 我们继续欣赏你打滚。
: 我原文哪里出现过“每个都”这三个字？你找给我瞧瞧？
: 持续加速的过程也是需要换挡的，不可能存在一个档位能把各个速度段都涵盖了
。因此
: 媒体测评的这些成绩已经把换挡带来的影响都包含进去了，仍然是M340i赢。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我原文哪里出现过“每个都”这三个字？你找给我瞧瞧？
: 持续加速的过程也是需要换挡的，不可能存在一个档位能把各个速度段都涵盖了。因此
: 媒体测评的这些成绩已经把换挡带来的影响都包含进去了，仍然是M340i赢。
|
f******t
发帖数: 7283 | 98 EPA对于如何定义light duty truck（which包含SUV和minivan），权利下放给每家车厂
自己决定，比如说EPA在这里有专门的解释：
https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
“Since vehicle manufacturers, and not EPA, determines the GVWR for vehicles
and their other characteristics that determine the car/truck classification
, EPA has not compiled a list of make/models by model year that classify
vehicles.”
EPA只对一些可以明确测量的参数有具体分类，比如说车内容积（决定是compact, mid,
large size），还有重量。至于车子被market成是sedan, coupe, wagon, SUV,
minivan，法律上没有规定。这就好比BMW有不少号称是coupe的型号，却是4门的轿车，
按照常规说是sedan更加合适。
所以Tesla硬说model Y是SUV，这没有违法。只要tesla愿意，他可以定义model y成任
何车，从sedan到运输卡车都可以。但是大家心里都知道这车离SUV这个称呼实在太远了
，十分牵强。
m340i
dive
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你全身只剩肿脸一张，这个帖子就是你一路从头满地打滚到尾，要不脸能这么肿吗。自
: 己一点搜索的能力都没有。是不是suv当然不是tesla 自己说了算的，也不是宝马和尼
: 桑说了算的，要政府机构都认可才行，去看看epa和nhtsa的网站，别在这丢人。m340i
: 和cube cargo space差model y 远了去了，有个屁的可比性。
:
:
: 果不其然，tesla很多很荒谬的做法，其实是经不起推敲的。每当特粉被人dive
: deep去
:
: 深究的时候，必然理屈词穷，最后只能躺下满地打滚弄这种调调“可惜xxxx不是
: 你说了
:
: 算”。
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C*********s
发帖数: 1 | 99 降档是没啥坏事啊，顶多就是浪费点时间超车慢点而已，也没人说是坏事啊？就是说个
事实，油车高速超车要先降档会比电车耽误很多时间：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 降档并不是什么坏事，不知道你这种畏惧感怎么产生的。
: tesla这种没法换挡的才真正奇怪，明明高速上功率输出和扭矩已经打对折50%，甚至更
: 少，可以说没啥力气了，但又没有变速箱，只能硬挺着用这微薄的力量去提速。最终只
: 能在local路30，40mph这种速度下在四缸买菜车面前耍威风，啧啧。。。。
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C*********s
发帖数: 1 | 100 “大家”是谁？我看到的事实就是model Y是一款非常受大家欢迎的SUV，销量好口碑也
好。当然，除了几个冥顽不灵的特黑以外。
vehicles
classification
mid,
【在 f******t 的大作中提到】
: EPA对于如何定义light duty truck（which包含SUV和minivan），权利下放给每家车厂
: 自己决定，比如说EPA在这里有专门的解释：
: https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
: “Since vehicle manufacturers, and not EPA, determines the GVWR for vehicles
: and their other characteristics that determine the car/truck classification
: , EPA has not compiled a list of make/models by model year that classify
: vehicles.”
: EPA只对一些可以明确测量的参数有具体分类，比如说车内容积（决定是compact, mid,
: large size），还有重量。至于车子被market成是sedan, coupe, wagon, SUV,
: minivan，法律上没有规定。这就好比BMW有不少号称是coupe的型号，却是4门的轿车，
|
g**********1
发帖数: 5 | 101 你这人也太搞笑了，说的每句话都能反噬自身。我直接搬来用就好：你这人的毛病就是
凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive deep，所以到哪里都跟个小丑
一样。我前面已经给你提示了，这次再教你个乖。如果厂家随便可以定车型，那么ev
tax credit的车型限制意义在哪里，自己再好好学习一下怎么Google。还有，你想举例
model y是suv牵强，拿出一个小轿跑m340i，或者一个空间小一半的cube，你是在证明
什么叫牵强吗？70mph超车要加速到130这个连牵强都不算了，这就是在猪圈里打滚了
: EPA对于如何定义light duty truck（which包含SUV和minivan），权利下放给每
家车厂
: 自己决定，比如说EPA在这里有专门的解释：
: https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
: “Since vehicle manufacturers, and not EPA, determines the GVWR for
vehicles
: and their other characteristics that determine the car/truck
classification
: , EPA has not compiled a list of make/models by model year that
classify
: vehicles.”
: EPA只对一些可以明确测量的参数有具体分类，比如说车内容积（决定是compact
, mid,
: large size），还有重量。至于车子被market成是sedan, coupe, wagon, SUV,
: minivan，法律上没有规定。这就好比BMW有不少号称是coupe的型号，却是4门的
轿车，
【在 f******t 的大作中提到】
: EPA对于如何定义light duty truck（which包含SUV和minivan），权利下放给每家车厂
: 自己决定，比如说EPA在这里有专门的解释：
: https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
: “Since vehicle manufacturers, and not EPA, determines the GVWR for vehicles
: and their other characteristics that determine the car/truck classification
: , EPA has not compiled a list of make/models by model year that classify
: vehicles.”
: EPA只对一些可以明确测量的参数有具体分类，比如说车内容积（决定是compact, mid,
: large size），还有重量。至于车子被market成是sedan, coupe, wagon, SUV,
: minivan，法律上没有规定。这就好比BMW有不少号称是coupe的型号，却是4门的轿车，
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C*********s
发帖数: 1 | 102 70超速加到130，警察最喜欢这样的，直接铐子铐上带回局子自己业绩又稳稳加一笔：）
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你这人也太搞笑了，说的每句话都能反噬自身。我直接搬来用就好：你这人的毛病就是
: 凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive deep，所以到哪里都跟个小丑
: 一样。我前面已经给你提示了，这次再教你个乖。如果厂家随便可以定车型，那么ev
: tax credit的车型限制意义在哪里，自己再好好学习一下怎么Google。还有，你想举例
: model y是suv牵强，拿出一个小轿跑m340i，或者一个空间小一半的cube，你是在证明
: 什么叫牵强吗？70mph超车要加速到130这个连牵强都不算了，这就是在猪圈里打滚了
:
:
: EPA对于如何定义light duty truck（which包含SUV和minivan），权利下放给每
: 家车厂
:
: 自己决定，比如说EPA在这里有专门的解释：
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f******t
发帖数: 7283 | 103 实测数据里同时有100 mph的成绩直接可以算出70-100这段加速，连Model Y
Performance都完败340i。在加州出了城之后高速上开到90多100多简直不要太常见，我
在去LV的路上经常看到不少车以110/120这样的速度来巡航。这些著名的路线上tesla基
本上绝迹，这种速度来开根本撑不到下一个充电站，跟不上车流就成移动路障了。
这样吧通用奶，你找一下看EPA或者联邦有没有什么法规或者文件来定义什么叫做轿车
，或者SUV之类，显示Model Y必须是SUV？你看看能否找的到？你找得到的话直接贴出
来给大家看不就得了？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 你这人也太搞笑了，说的每句话都能反噬自身。我直接搬来用就好：你这人的毛病就是
: 凡事随便，半吊子马马虎虎就行，经常想当然，不dive deep，所以到哪里都跟个小丑
: 一样。我前面已经给你提示了，这次再教你个乖。如果厂家随便可以定车型，那么ev
: tax credit的车型限制意义在哪里，自己再好好学习一下怎么Google。还有，你想举例
: model y是suv牵强，拿出一个小轿跑m340i，或者一个空间小一半的cube，你是在证明
: 什么叫牵强吗？70mph超车要加速到130这个连牵强都不算了，这就是在猪圈里打滚了
:
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: EPA对于如何定义light duty truck（which包含SUV和minivan），权利下放给每
: 家车厂
:
: 自己决定，比如说EPA在这里有专门的解释：
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C*********s
发帖数: 1 | 104 高速上超车要不要开到130？开到130会不会吃罚单？你就说行不行就得了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 实测数据里同时有100 mph的成绩直接可以算出70-100这段加速，连Model Y
: Performance都完败340i。在加州出了城之后高速上开到90多100多简直不要太常见，我
: 在去LV的路上经常看到不少车以110/120这样的速度来巡航。这些著名的路线上tesla基
: 本上绝迹，这种速度来开根本撑不到下一个充电站，跟不上车流就成移动路障了。
: 这样吧通用奶，你找一下看EPA或者联邦有没有什么法规或者文件来定义什么叫做轿车
: ，或者SUV之类，显示Model Y必须是SUV？你看看能否找的到？你找得到的话直接贴出
: 来给大家看不就得了？
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C*********s
发帖数: 1 | 105 我觉得他虽然知识面很匮乏，也缺乏很多基本的汽车常识，但确实挺好玩的，发帖拿钱
也很敬业，很responsive，和其它特黑临时工不太一样：）
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我刚跑了一次洛杉矶，从湾区过去370mi，只在中间停了一次35分钟。250mi 不限速够
: 呛，充满用AP跑70应该也够
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f******t
发帖数: 7283 | 106 你废话太多了，直接找EPA文件来给大家瞧瞧？你找得到吗？
四驱和大存储空间就可以称SUV了？那这个世界上大部分轿车都可以自称是SUV了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我刚跑了一次洛杉矶，从湾区过去370mi，只在中间停了一次35分钟。250mi 不限速够
: 呛，充满用AP跑70应该也够
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C*********s
发帖数: 1 | 107 谁的废话多？某人废话多到连自己都喷：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 你废话太多了，直接找EPA文件来给大家瞧瞧？你找得到吗？
: 四驱和大存储空间就可以称SUV了？那这个世界上大部分轿车都可以自称是SUV了。
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f******t
发帖数: 7283 | 108 特粉知道自己错了又不敢承认，只好开始岔开话题了。
不要跑题，你赶紧找出EPA的任何可以定义什么是轿车、wagon，或者SUV的文件来给大
家瞧瞧。你找的到吗？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 谁的废话多？某人废话多到连自己都喷：）
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C*********s
发帖数: 1 | 109 另外谁主张谁举证，你去找个EPA官方文件证明model Y不是SUV才有说服力。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你废话太多了，直接找EPA文件来给大家瞧瞧？你找得到吗？
: 四驱和大存储空间就可以称SUV了？那这个世界上大部分轿车都可以自称是SUV了。
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C*********s
发帖数: 1 | 110 我没岔开话题呀，不是你自己说“废话”这个话题的么？你承不承认我截图里你说的是
废话？什么，不是废话？那你就是说你的行为真的是“最弱智的行为”嘛？
另外咱们打个赌吧，$500。赌你找不出EPA官方文件说Model Y不是SUV的。来不来嘛？
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉知道自己错了又不敢承认，只好开始岔开话题了。
: 不要跑题，你赶紧找出EPA的任何可以定义什么是轿车、wagon，或者SUV的文件来给大
: 家瞧瞧。你找的到吗？
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f******t
发帖数: 7283 | 111 EPA已经说得很清楚，他们不负责定义，也不管什么车是什么类型，一辆车是sedan，
wagon，SUV，还是truck，由车厂自己全权决定，车厂说是什么EPA就标什么。所以车厂
可以任意定义每款车属于什么类型：
https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
也就是说，丰田完全可以说camry是一辆SUV，而陆巡则是一辆轿车。只要脸皮够厚不要
脸就可以了。对于tesla这种流氓性质的公司来讲，毫无底线的说model 3换个大一号的
车轮就叫做SUV，当然是脸不红心不跳。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 另外谁主张谁举证，你去找个EPA官方文件证明model Y不是SUV才有说服力。
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C*********s
发帖数: 1 | 112 你这打了一堆字，还是等于啥都没说，然后又打了自己一巴掌，因为是你自己让别人找
EPA文件证明modelY是SUV的，现在自己证明了你就是胡搅蛮缠。
而且到最后你还是没找出能证明modelY不是SUV的材料来。
【在 f******t 的大作中提到】
: EPA已经说得很清楚，他们不负责定义，也不管什么车是什么类型，一辆车是sedan，
: wagon，SUV，还是truck，由车厂自己全权决定，车厂说是什么EPA就标什么。所以车厂
: 可以任意定义每款车属于什么类型：
: https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
: 也就是说，丰田完全可以说camry是一辆SUV，而陆巡则是一辆轿车。只要脸皮够厚不要
: 脸就可以了。对于tesla这种流氓性质的公司来讲，毫无底线的说model 3换个大一号的
: 车轮就叫做SUV，当然是脸不红心不跳。
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f******t
发帖数: 7283 | 113 你要傻傻地逼谁呢？你找通用奶去吧，反正她通用......
衡量车子的size没见过用车身长度的。比如说EPA官方的标准是通过车内空间来定
compact/mid size/large。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我刚跑了一次洛杉矶，从湾区过去370mi，只在中间停了一次35分钟。250mi 不限速够
: 呛，充满用AP跑70应该也够
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f******t
发帖数: 7283 | 114 你还是直接用通用奶那个马甲ID来发言吧，不然别人又说你那个通用奶尿循了。
之前你（用通用奶那个ID登陆发言）说：“如果厂家随便可以定车型，那么ev tax
credit的车型限制意义在哪里，自己再好好学习一下怎么Google”
那么言下之意肯定是存在一个法规，或者政府文件，规定了车厂不可以随便定车型，那
显然就是有一个明确的规定什么车可以是（或者不可以是）SUV。通用奶又提到了“
google”，那意思就是这个文件或者规定，可以在网上找到。所以我才让通用奶找给我
们看一看。
对了，我上面是猜测你有个马甲叫做通用奶。我有可能猜错，假如是的话，请在这里回
一个贴，上面写“CrushHaters说自己不是通用奶”，那么我会马上回贴承认我猜测你
的马甲猜错了。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你这打了一堆字，还是等于啥都没说，然后又打了自己一巴掌，因为是你自己让别人找
: EPA文件证明modelY是SUV的，现在自己证明了你就是胡搅蛮缠。
: 而且到最后你还是没找出能证明modelY不是SUV的材料来。
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j**********r
发帖数: 3798 | 115 既然EPA没规定，那就是特斯拉说了算，用户也认可。那你还想怎么样，说明你最傻逼
吗？
【在 f******t 的大作中提到】
: 你还是直接用通用奶那个马甲ID来发言吧，不然别人又说你那个通用奶尿循了。
: 之前你（用通用奶那个ID登陆发言）说：“如果厂家随便可以定车型，那么ev tax
: credit的车型限制意义在哪里，自己再好好学习一下怎么Google”
: 那么言下之意肯定是存在一个法规，或者政府文件，规定了车厂不可以随便定车型，那
: 显然就是有一个明确的规定什么车可以是（或者不可以是）SUV。通用奶又提到了“
: google”，那意思就是这个文件或者规定，可以在网上找到。所以我才让通用奶找给我
: 们看一看。
: 对了，我上面是猜测你有个马甲叫做通用奶。我有可能猜错，假如是的话，请在这里回
: 一个贴，上面写“CrushHaters说自己不是通用奶”，那么我会马上回贴承认我猜测你
: 的马甲猜错了。
|
f******t
发帖数: 7283 | 116 此贴开始时根本就没人提model y到底是不是SUV这个话题。最先强调model y是SUV，反
而是特粉看到连model Y performance都被3系普普通通的340i给秒掉之后，突然抛出
model Y是SUV这个借口，说model Y因为是SUV所以要特殊照顾。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 既然EPA没规定，那就是特斯拉说了算，用户也认可。那你还想怎么样，说明你最傻逼
: 吗？
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g**********1
发帖数: 5 | 117 是因为你这个傻逼不懂什么叫做manufacturer’s responsibility to classify
vehicles. EPA和nhsta使用厂商的分类是因为正确分类是厂商的职责，分错了连上市许
可都拿不到。车辆分类当然要符合联邦法律https://www.fhwa.dot.gov/publications/
research/infrastructure/pavements/ltpp/13091/002.cfm
“ 丰田完全可以说camry是一辆SUV，而陆巡则是一辆轿车。只要脸皮够厚不要脸就可
以了。” 从这句话就能看出来你是个彻底智障。要脸要能阻止厂家把轿车叫成suv拿
tax credit那确实不需要法律了，我家三岁小孩都没你这么幼稚。
另外，一般人都有生活的，不会像你一样大周末整天趴在电脑上回帖吵架
: EPA已经说得很清楚，他们不负责定义，也不管什么车是什么类型，一辆车是
sedan，
: wagon，SUV，还是truck，由车厂自己全权决定，车厂说是什么EPA就标什么。所
以车厂
: 可以任意定义每款车属于什么类型：
: https://www.epa.gov/moves/how-does-moves-classify-light-duty-trucks
: 也就是说，丰田完全可以说camry是一辆SUV，而陆巡则是一辆轿车。只要脸皮够
厚不要
: 脸就可以了。对于tesla这种流氓性质的公司来讲，毫无底线的说model 3换个大
一号的
: 车轮就叫做SUV，当然是脸不红心不跳。
【在 f******t 的大作中提到】
: 此贴开始时根本就没人提model y到底是不是SUV这个话题。最先强调model y是SUV，反
: 而是特粉看到连model Y performance都被3系普普通通的340i给秒掉之后，突然抛出
: model Y是SUV这个借口，说model Y因为是SUV所以要特殊照顾。
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C*********s
发帖数: 1 | 118 别人发的帖与我问的问题有啥关系？你自己信誓旦旦说modelY不是SUV，本着谁主张谁
举证的原则，我就是让你找modelY不是SUV的证据，你找不出来又在这顾左右而言他，
这不是心虚了么：）
你敢不敢跟我赌$500？一直都不敢接茬，是不是赌资对送外卖的你来说太大了，那你说
个数也行。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你还是直接用通用奶那个马甲ID来发言吧，不然别人又说你那个通用奶尿循了。
: 之前你（用通用奶那个ID登陆发言）说：“如果厂家随便可以定车型，那么ev tax
: credit的车型限制意义在哪里，自己再好好学习一下怎么Google”
: 那么言下之意肯定是存在一个法规，或者政府文件，规定了车厂不可以随便定车型，那
: 显然就是有一个明确的规定什么车可以是（或者不可以是）SUV。通用奶又提到了“
: google”，那意思就是这个文件或者规定，可以在网上找到。所以我才让通用奶找给我
: 们看一看。
: 对了，我上面是猜测你有个马甲叫做通用奶。我有可能猜错，假如是的话，请在这里回
: 一个贴，上面写“CrushHaters说自己不是通用奶”，那么我会马上回贴承认我猜测你
: 的马甲猜错了。
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C*********s
发帖数: 1 | 119 别人说modelY是SUV，是说了个简单存在的，绝大多数人都认可的事实。我之所以说“
绝大多数人”，是因为即使是“地球是圆的”这么个事实，还是有些精神不正常或者智
商有问题的人（某些人请不要对号入座啊，我仅仅是举例）会认为地球不是圆的。现在
你既然说modelY不是SUV，那就需要提供强有力的证据，所以请便吧：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 此贴开始时根本就没人提model y到底是不是SUV这个话题。最先强调model y是SUV，反
: 而是特粉看到连model Y performance都被3系普普通通的340i给秒掉之后，突然抛出
: model Y是SUV这个借口，说model Y因为是SUV所以要特殊照顾。
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G********t
发帖数: 430 | 120 之前没人强调y是suv是因为这是共识，只是没想到你不要脸到上来就拿性能轿车数据忽
悠。最后大家
真较真上数据之后发现sedan还是比不过model y，然后你开始狡辩y不算suv。
【在 f******t 的大作中提到】
: 此贴开始时根本就没人提model y到底是不是SUV这个话题。最先强调model y是SUV，反
: 而是特粉看到连model Y performance都被3系普普通通的340i给秒掉之后，突然抛出
: model Y是SUV这个借口，说model Y因为是SUV所以要特殊照顾。
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f******t
发帖数: 7283 | 121 宝马3系都已经是烂大街的街车了，又不是M3，我这边本地路上感觉3系出现的频率比
Camry雅阁之类的都要高。怎么一旦发现连Model Y Performance都落败在普通3系之后
，特粉就猛地捧3系是“性能轿车”呢？现在油车水平早已经不是特粉这种以前一直开
自吸3缸/4缸前驱买菜车的遗老遗少的认知了，现在很多买菜轿车都这种加速水平，特
粉们就好好开开眼界吧。
我在帖子一开头就说model y速度高了之后加速能力很弱，并且我前面给出的同一媒体
实测的3系和Model Y performance的数据，清楚显示出340i从60加速到100只需要5.3秒
；而Model Y Performance则需要5.5秒。3系的这方面性能优势你居然还抵赖？
M340i：
https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
maintenance/
Model Y：
https://www.caranddriver.com/tesla/model-y
特粉后来又借口说日常使用时3系加速需要换挡；但立刻被我指出媒体实测加速的时候
，车子照样也需要换挡，因此成绩已经包括换挡时间。特粉见理屈词穷了，就耍赖说
Model Y是SUV，不能和轿车比较。这才引出了我去deep dive，找出事实证据Model Y是
SUV这个纯粹是tesla自己自封的（EPA文件里白纸黑字声明EPA自己不管这事情，任由车
厂自己拿捏决定），也就是说美国没有任何法规和政策去界定车厂必须把一辆车定义成
什么是sedan，coupe还是SUV之类的，全凭车厂的道德底线和自律。
【在 G********t 的大作中提到】
: 之前没人强调y是suv是因为这是共识，只是没想到你不要脸到上来就拿性能轿车数据忽
: 悠。最后大家
: 真较真上数据之后发现sedan还是比不过model y，然后你开始狡辩y不算suv。
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j**********r
发帖数: 3798 | 122 model 3对标 3系，Modely 对标X3/X4，这是常识。你丫真是不要脸啥都敢说。
【在 f******t 的大作中提到】
: 宝马3系都已经是烂大街的街车了，又不是M3，我这边本地路上感觉3系出现的频率比
: Camry雅阁之类的都要高。怎么一旦发现连Model Y Performance都落败在普通3系之后
: ，特粉就猛地捧3系是“性能轿车”呢？现在油车水平早已经不是特粉这种以前一直开
: 自吸3缸/4缸前驱买菜车的遗老遗少的认知了，现在很多买菜轿车都这种加速水平，特
: 粉们就好好开开眼界吧。
: 我在帖子一开头就说model y速度高了之后加速能力很弱，并且我前面给出的同一媒体
: 实测的3系和Model Y performance的数据，清楚显示出340i从60加速到100只需要5.3秒
: ；而Model Y Performance则需要5.5秒。3系的这方面性能优势你居然还抵赖？
: M340i：
: https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
|
C*********s
发帖数: 1 | 123 No.你又开始偷换概念了。从一档开始的换挡完全不等于高速上先降档再升回去。你就
不要再拿这种从0-100的测试当作高速上匀速60变到100的情况来糊弄人了，更何况根本
就不是可以对标的两种车型。
再次重申，高速上你列举的这几个油车超车加速，必须要先花很长的时间把挡降下来，
才可能达到最优动力来加速，而在这个时间里，早就被无需进行这个降档过程的modelY
线性加速给秒掉了。
这个是你无论如何绕不过去的，你所列举的这几个油车原理上的缺陷，无解的：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 宝马3系都已经是烂大街的街车了，又不是M3，我这边本地路上感觉3系出现的频率比
: Camry雅阁之类的都要高。怎么一旦发现连Model Y Performance都落败在普通3系之后
: ，特粉就猛地捧3系是“性能轿车”呢？现在油车水平早已经不是特粉这种以前一直开
: 自吸3缸/4缸前驱买菜车的遗老遗少的认知了，现在很多买菜轿车都这种加速水平，特
: 粉们就好好开开眼界吧。
: 我在帖子一开头就说model y速度高了之后加速能力很弱，并且我前面给出的同一媒体
: 实测的3系和Model Y performance的数据，清楚显示出340i从60加速到100只需要5.3秒
: ；而Model Y Performance则需要5.5秒。3系的这方面性能优势你居然还抵赖？
: M340i：
: https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
|
C*********s
发帖数: 1 | 124 其实即使按照丫这样对标，高速上匀速60到100的超车还得是modelY完胜，而且是一点
悬念没有，就是因为油车需要先降档再升档，里外里损失了两部份时间，而这个时间都
够被modelY秒两次了。我预计丫下一步就要开始拿F1方程式赛车来对标modelY了，哈哈。
【在 j**********r 的大作中提到】
: model 3对标 3系，Modely 对标X3/X4，这是常识。你丫真是不要脸啥都敢说。
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C*********s
发帖数: 1 | 125 还有你别逃避啊，我要跟你赌$500你找不出来modelY不是SUV的官方证据，本着谁主张
谁举证的原则，请不要尿遁，有点骨气：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 宝马3系都已经是烂大街的街车了，又不是M3，我这边本地路上感觉3系出现的频率比
: Camry雅阁之类的都要高。怎么一旦发现连Model Y Performance都落败在普通3系之后
: ，特粉就猛地捧3系是“性能轿车”呢？现在油车水平早已经不是特粉这种以前一直开
: 自吸3缸/4缸前驱买菜车的遗老遗少的认知了，现在很多买菜轿车都这种加速水平，特
: 粉们就好好开开眼界吧。
: 我在帖子一开头就说model y速度高了之后加速能力很弱，并且我前面给出的同一媒体
: 实测的3系和Model Y performance的数据，清楚显示出340i从60加速到100只需要5.3秒
: ；而Model Y Performance则需要5.5秒。3系的这方面性能优势你居然还抵赖？
: M340i：
: https://www.caranddriver.com/reviews/a30143002/2020-bmw-m340i-reliability-
|
f******t
发帖数: 7283 | 126 别的车型我不太清楚，但是对于model Y，高速上突然踩油门加速，看左上角那个横条
显示的扭矩/功率输出就能知道，model Y也是需要过0.2-0.3秒才会输出最大扭矩（为
了保护电池、逆变器和电机），之所以感到有推背感那是因为model Y的油门mapping设
置成稍微踩一下，就意味着要最大扭矩。
绝大部分油车的油门都不会这样来map，因为高速上开起来十分顿挫和神经质。作为乘
客在model Y上坐过的人都知道，高速上这种动不动就来个最大扭矩的加速，背部被踢
一下之后过几秒又猛地往回拉一下（因为不可能一直加速下去），几个来回之后会十分
难受，极其容易会晕车。司机可能觉得很爽，乘客就遭罪了。只有很没经验的车厂和菜
鸟工程师才会这样去map油门。
油车上想要模拟出这种效果也可以，只要你调到sport mode，然后高速上每次想加速都
把油门踩到5/6这样的位置（不要floor油门，这样很容易打滑出事故），你就能获得一
样的体验。
所以说到底特粉还是wsn思维，油车不舍得也不懂得踩油门。到了tesla上面人家程序上
强制每次自动给他们floor油门，他们不知情还以为自己的车牛X。
modelY
【在 C*********s 的大作中提到】
: No.你又开始偷换概念了。从一档开始的换挡完全不等于高速上先降档再升回去。你就
: 不要再拿这种从0-100的测试当作高速上匀速60变到100的情况来糊弄人了，更何况根本
: 就不是可以对标的两种车型。
: 再次重申，高速上你列举的这几个油车超车加速，必须要先花很长的时间把挡降下来，
: 才可能达到最优动力来加速，而在这个时间里，早就被无需进行这个降档过程的modelY
: 线性加速给秒掉了。
: 这个是你无论如何绕不过去的，你所列举的这几个油车原理上的缺陷，无解的：）
|
f******t
发帖数: 7283 | 127 CD测试30-50/50-70加速是从top gear状态下开始的。开过BMW的人都知道，假如调到
sport或者sport+的时候，ECU是禁掉top gear的。也就是说假如测试时是用sport或以
上的mode测的话，是不可能出现top gear这种状态的。这说明实际测试时，他们用的是
normal mode；而model y肯定用的是最sport那一档来测。
相信绝大品牌的油车的sport mode（假如有的话）肯定都会禁掉最高档位的；而CD之所
以能去到top gear，那说明都是用非sport模式测的，这也解释了为何各媒体上类似30-
50这类加速测试，油车的时间看上去都比EV慢一些。
用油车的普通模式来和model y的最运动的模式来比，不用看马力参数都能猜到结果了
。所以和EV摆在一起比的时候，我只看从静止起步的那类成绩——CD明确说了，静止起
步（弹射）的那些测试肯定用的是最运动的mode来测的。 |
C*********s
发帖数: 1 | 128 哈，连modelY加速快到会让乘客推背和晕车你都承认了，还有啥好说的呢？你这不是自
己承认modelY加速快了么。你知道为什么你会犯这种错误吗？就是因为你开始就撒了谎
，撒了一个谎就需要用无数的谎去圆，圆着圆着纰漏就出来了。
ModelY你并没有车，也没有开过，和别人打赌你也输了，导致你现在也不敢和我开赌局
关于modelY到底是不是SUV的证据，所以你第一段就是纯拍脑袋想象。而且就连你拍脑
袋想想的这段话也漏了怯，因为你例子里那几个油车在高速60匀速想加速的时候，先降
档再升档这个过程就会花掉2-3秒的时间了，是你编造的modelY时间的十倍。有这个时
间被modelY都秒了几次了：）
像你说的油车油门几乎踩到底那种方法，对你举例的那几个油车菜车来说，只能听到引
擎如濒死一般歇斯底里的嘶吼，车子却半天加不上一点速度，非常的有画面感：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 别的车型我不太清楚，但是对于model Y，高速上突然踩油门加速，看左上角那个横条
: 显示的扭矩/功率输出就能知道，model Y也是需要过0.2-0.3秒才会输出最大扭矩（为
: 了保护电池、逆变器和电机），之所以感到有推背感那是因为model Y的油门mapping设
: 置成稍微踩一下，就意味着要最大扭矩。
: 绝大部分油车的油门都不会这样来map，因为高速上开起来十分顿挫和神经质。作为乘
: 客在model Y上坐过的人都知道，高速上这种动不动就来个最大扭矩的加速，背部被踢
: 一下之后过几秒又猛地往回拉一下（因为不可能一直加速下去），几个来回之后会十分
: 难受，极其容易会晕车。司机可能觉得很爽，乘客就遭罪了。只有很没经验的车厂和菜
: 鸟工程师才会这样去map油门。
: 油车上想要模拟出这种效果也可以，只要你调到sport mode，然后高速上每次想加速都
|
C*********s
发帖数: 1 | 129 举报啦，这是哪里来的网军嘴这么脏。
【在 n******t 的大作中提到】
: 上下班的時候，你如果車快沒電了，你自然就是個軟蛋，就算你有0-60 1s的ppt成績，
: 你也只能龜在路上。
:
: 了。
|
C*********s
发帖数: 1 | 130 你再怎么顾左右而言他，都没法解决你举例的几个和modelY对标的油车高速超车时需要
先花2-3秒降档再升档的事实。观众都不是傻子，你的特黑同伴们现在都不好意思来接
你的茬了，因为这么简单的事实，实在丢不起那个人：）
30-
【在 f******t 的大作中提到】
: CD测试30-50/50-70加速是从top gear状态下开始的。开过BMW的人都知道，假如调到
: sport或者sport+的时候，ECU是禁掉top gear的。也就是说假如测试时是用sport或以
: 上的mode测的话，是不可能出现top gear这种状态的。这说明实际测试时，他们用的是
: normal mode；而model y肯定用的是最sport那一档来测。
: 相信绝大品牌的油车的sport mode（假如有的话）肯定都会禁掉最高档位的；而CD之所
: 以能去到top gear，那说明都是用非sport模式测的，这也解释了为何各媒体上类似30-
: 50这类加速测试，油车的时间看上去都比EV慢一些。
: 用油车的普通模式来和model y的最运动的模式来比，不用看马力参数都能猜到结果了
: 。所以和EV摆在一起比的时候，我只看从静止起步的那类成绩——CD明确说了，静止起
: 步（弹射）的那些测试肯定用的是最运动的mode来测的。
|
f******t
发帖数: 7283 | 131 我开过这么多车，从来都没遇到过“需要先花2-3秒降档再升档”。反正在特粉嘴里，
各种天方夜谭般的现象都会发生并且刚好发生在油车身上。
我接下来有个预言：特粉肯定会鹦鹉学舌，摘抄我上面那句话，然后把一些字眼改头换
面一下。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你再怎么顾左右而言他，都没法解决你举例的几个和modelY对标的油车高速超车时需要
: 先花2-3秒降档再升档的事实。观众都不是傻子，你的特黑同伴们现在都不好意思来接
: 你的茬了，因为这么简单的事实，实在丢不起那个人：）
:
: 30-
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C*********s
发帖数: 1 | 132 那可能是因为你开的更差的油车需要花更长的时间降档再升档，这个是可以理解的。我
一般是倾向于把事情往好的方向想的，并没有想去伤害你脆弱的自尊，如果我说出的这
个事实确实伤到了你的自尊，那就请你以后好自为之吧，多从自身找找原因：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 我开过这么多车，从来都没遇到过“需要先花2-3秒降档再升档”。反正在特粉嘴里，
: 各种天方夜谭般的现象都会发生并且刚好发生在油车身上。
: 我接下来有个预言：特粉肯定会鹦鹉学舌，摘抄我上面那句话，然后把一些字眼改头换
: 面一下。
|
f******t
发帖数: 7283 | 133 第一句话就是错的。
Model 3为什么要对标3系呢？EPA官方资料白纸黑字标明，Model 3的级别是“Midsize
Cars”，而3系则是“Compact Cars”。
假如不是特粉水平低并且自以为是导致这么丢人现眼，tesla品牌的形象也不至于这么
差。现在开辆model y在路上，都会被路人看作是愚昧和跟风的典型。。。。。。
model 3对标 3系，Modely 对标X3/X4，这是常识。你丫真是不要脸啥都敢说。
【在 j**********r 的大作中提到】
: model 3对标 3系，Modely 对标X3/X4，这是常识。你丫真是不要脸啥都敢说。
|
C*********s
发帖数: 1 | 134 请给出model3不该对标3系的文字证据，就是你说的EPA官方资料。然后请在给出
midsize cars和Compact cars不能对标的理由。请记住你所举例的油车在EPA上的“白
纸黑字”标注来作为正对照。
Midsize
【在 f******t 的大作中提到】
: 第一句话就是错的。
: Model 3为什么要对标3系呢？EPA官方资料白纸黑字标明，Model 3的级别是“Midsize
: Cars”，而3系则是“Compact Cars”。
: 假如不是特粉水平低并且自以为是导致这么丢人现眼，tesla品牌的形象也不至于这么
: 差。现在开辆model y在路上，都会被路人看作是愚昧和跟风的典型。。。。。。
:
: model 3对标 3系，Modely 对标X3/X4，这是常识。你丫真是不要脸啥都敢说。
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d*******1
发帖数: 58 | 135 你们这群人都输得一败涂地，人家郭德纲都说过
内行要是和外行去辩论那就外行!
比如我和火箭科学家说，你那火箭不行，燃料不好，我认为得烧柴，最好是煤，煤还得
选精煤，水洗煤不好。
如果那科学家，要是拿正眼看我一眼，那他就输了! |
f******t
发帖数: 7283 | 136 我原文是对特粉的提问“Model 3为什么要对标3系呢？”，特粉需要回答这个问题。
难道现实中别人每次问你“xxx是不是xxxx？”，你总会回一句“请给出xxxx不是xxxx
的文字证据”，弄的像个步步高复读机似的。怪不得连我这种送外卖的都觉得你水平不
行。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 请给出model3不该对标3系的文字证据，就是你说的EPA官方资料。然后请在给出
: midsize cars和Compact cars不能对标的理由。请记住你所举例的油车在EPA上的“白
: 纸黑字”标注来作为正对照。
:
: Midsize
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C*********s
发帖数: 1 | 137 那你就错了，我所有的回复都是你用过的逻辑和套路，你反对我，就是打你自己的脸。
比如说前面你非要人家找EPA的文件，但最后发现其实是你自己在主张，那当然是要你
自己去取证了。
关于你举例的那些油车高速上超车需要2-3秒降档在升档提速，这是你绕不过去的坎，
你再怎么复读，再怎么顾左右而言他也是没用的：）
xxxx
【在 f******t 的大作中提到】
: 我原文是对特粉的提问“Model 3为什么要对标3系呢？”，特粉需要回答这个问题。
: 难道现实中别人每次问你“xxx是不是xxxx？”，你总会回一句“请给出xxxx不是xxxx
: 的文字证据”，弄的像个步步高复读机似的。怪不得连我这种送外卖的都觉得你水平不
: 行。
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f******t
发帖数: 7283 | 138 既然你主张你的所有回复都是我用过的逻辑和套路，既然你前面也说了，谁主张就谁举
证，所以你要举证为什么你认为你的所有回复都是我用过的逻辑和套路。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 那你就错了，我所有的回复都是你用过的逻辑和套路，你反对我，就是打你自己的脸。
: 比如说前面你非要人家找EPA的文件，但最后发现其实是你自己在主张，那当然是要你
: 自己去取证了。
: 关于你举例的那些油车高速上超车需要2-3秒降档在升档提速，这是你绕不过去的坎，
: 你再怎么复读，再怎么顾左右而言他也是没用的：）
:
: xxxx
|
f******t
发帖数: 7283 | 139 我发现model y在那种走走停停的高速上换道，十分危险。经常打方向盘车头移向旁边
lane了，这时候踩油门，model y好像睡着了那样根本不出力，要过个大概1秒才好像反
应过来，突然猛地施加力气。所以经常导致的后面冲过来的车子要急刹车并且使劲滴我。
这个不是只发生在我的model y上的个案，很多model 3/y的车主都已经complain过这个
毛病。不要拿obstacle aware acceleration作为借口，我的车没设这个东西，
throttle delay和这没关系。
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/stalling-or-lag-off-the-line.175004/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/lag-in-off-the-line-acceleration.
145771/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/anyone-noticed-a-brief-throttle-lag.
144271/
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/g8pxpx/model_y_performance_
stand_still_acceleration/ |
C*********s
发帖数: 1 | 140 我这不是主张，只是简单陈述一个事实，如果你认为不是事实，你需要找到相应的证据
并进行举证，这个逻辑你懂了吗？
【在 f******t 的大作中提到】
: 既然你主张你的所有回复都是我用过的逻辑和套路，既然你前面也说了，谁主张就谁举
: 证，所以你要举证为什么你认为你的所有回复都是我用过的逻辑和套路。
|
C*********s
发帖数: 1 | 141 编了半天谣言，结果还只是1秒，你这格局实在是太差了，连撒谎都撒得这么小家子气
，都没能比油车先降档再升档那2-3秒要长，结果你举例的那几个油车还是要比modelY
慢，又打了自己的脸。
我。
175004/
lag.
【在 f******t 的大作中提到】
: 我发现model y在那种走走停停的高速上换道，十分危险。经常打方向盘车头移向旁边
: lane了，这时候踩油门，model y好像睡着了那样根本不出力，要过个大概1秒才好像反
: 应过来，突然猛地施加力气。所以经常导致的后面冲过来的车子要急刹车并且使劲滴我。
: 这个不是只发生在我的model y上的个案，很多model 3/y的车主都已经complain过这个
: 毛病。不要拿obstacle aware acceleration作为借口，我的车没设这个东西，
: throttle delay和这没关系。
: https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/stalling-or-lag-off-the-line.175004/
: https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/lag-in-off-the-line-acceleration.
: 145771/
: https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/anyone-noticed-a-brief-throttle-lag.
|
f******t
发帖数: 7283 | 142 既然你主张“我这不是主张，只是简单陈述一个事实”，那你就要找到相应的证据来证
明你说的并不是你的主张，而是陈述事实。这个逻辑你懂了吗？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 我这不是主张，只是简单陈述一个事实，如果你认为不是事实，你需要找到相应的证据
: 并进行举证，这个逻辑你懂了吗？
|
C*********s
发帖数: 1 | 143 你看，你这不就成了你刚自己说的“步步高复读机”了么？总是说着说着就把自个搭进
去了，智商堪忧啊。
【在 f******t 的大作中提到】
: 既然你主张“我这不是主张，只是简单陈述一个事实”，那你就要找到相应的证据来证
: 明你说的并不是你的主张，而是陈述事实。这个逻辑你懂了吗？
|
f******t
发帖数: 7283 | 144 你错了，我只是使用你用过的逻辑和套路。你说这是复读机，就是打回你自己的脸说自
己是复读机。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你看，你这不就成了你刚自己说的“步步高复读机”了么？总是说着说着就把自个搭进
: 去了，智商堪忧啊。
|
f******t
发帖数: 7283 | 145 特粉终于承认tesla车子油门有延迟了。其实根本不需要特粉来承认，无数tesla车主都
在论坛上抱怨过这事情了。
modelY
【在 C*********s 的大作中提到】
: 编了半天谣言，结果还只是1秒，你这格局实在是太差了，连撒谎都撒得这么小家子气
: ，都没能比油车先降档再升档那2-3秒要长，结果你举例的那几个油车还是要比modelY
: 慢，又打了自己的脸。
:
: 我。
: 175004/
: lag.
|
C*********s
发帖数: 1 | 146 你知不知道下象棋的时候，后面那个总重复某一步的选手是要被判犯规的？不过你已经
从撒谎编程耍赖了，又低了一个层次，给大家展示一下挺好的。keep it up！
【在 f******t 的大作中提到】
: 你错了，我只是使用你用过的逻辑和套路。你说这是复读机，就是打回你自己的脸说自
: 己是复读机。
|
C*********s
发帖数: 1 | 147 这个1s的延迟的前提是“你的谣言”，我写的很清楚，你狡辩“我看不见我看不见“也
是没用的。论坛是公共的，发言大家都能看到，这帖顺着我的节奏一步一步把你的各种
low的aspects都展示得清清楚楚，我很满意：）
最搞笑的是这个你编出来的谣言得出的结论还是没法解决你承认的油车高速超车需要2-
3秒降档再升档的问题。ModelY在你的谣言里依然秒掉了你嘴里的那几个油车，所以我
说你智商堪忧啊。
【在 f******t 的大作中提到】
: 特粉终于承认tesla车子油门有延迟了。其实根本不需要特粉来承认，无数tesla车主都
: 在论坛上抱怨过这事情了。
:
: modelY
|
f******t
发帖数: 7283 | 148 Tesla车子的油门延迟不是我提出来的，这是众多tesla车主都发现有的问题，并且已经
有好多抱怨的帖子在各个telsa论坛里面。你再抵赖也无济于事。
2-
【在 C*********s 的大作中提到】
: 这个1s的延迟的前提是“你的谣言”，我写的很清楚，你狡辩“我看不见我看不见“也
: 是没用的。论坛是公共的，发言大家都能看到，这帖顺着我的节奏一步一步把你的各种
: low的aspects都展示得清清楚楚，我很满意：）
: 最搞笑的是这个你编出来的谣言得出的结论还是没法解决你承认的油车高速超车需要2-
: 3秒降档再升档的问题。ModelY在你的谣言里依然秒掉了你嘴里的那几个油车，所以我
: 说你智商堪忧啊。
|
f******t
发帖数: 7283 | 149 我只是使用你用过的逻辑和套路而已。你要列出证据来证明你的主张，这个逻辑你明白
了吗？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你知不知道下象棋的时候，后面那个总重复某一步的选手是要被判犯规的？不过你已经
: 从撒谎编程耍赖了，又低了一个层次，给大家展示一下挺好的。keep it up！
|
C*********s
发帖数: 1 | 150 你给出的链接都是从0起步，并不是高速超车的情况，这是为什么说你在编造谎言。更
别说这些只是anecdotes。更离谱的是，即使按照你的谎言，你嘴里的那几辆油车还是
会因为你已经承认了的2-3秒降档和升档的延迟，而完败给modelY。所以我说你这个人
逻辑就是有问题的。
【在 f******t 的大作中提到】
: Tesla车子的油门延迟不是我提出来的，这是众多tesla车主都发现有的问题，并且已经
: 有好多抱怨的帖子在各个telsa论坛里面。你再抵赖也无济于事。
:
: 2-
|
C*********s
发帖数: 1 | 151 你这句话是完完全全复制粘贴我先说过的话，所以你就是你自己口中的“步步高复读机
”，完全没毛病。
虽然你这个人毛病非常多，但也不是一无是处，比如说这里就显示出你很有自知之明：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 我只是使用你用过的逻辑和套路而已。你要列出证据来证明你的主张，这个逻辑你明白
: 了吗？
|
f******t
发帖数: 7283 | 152 我提出问题的那个回帖说的情景是高速上走走停停的路况的时候，那当然就包括很慢速
或者静止起步，甚至这就是主要的场景。经常发生的情况就是一条lane堵死动不了，但
是旁边的lane走得动，必须从静止切到旁边的lane的同时马上提速，以免阻碍后面来车
。model y踩油门之后基本上有50%-60%的时候会迟疑大概一秒左右，十分危险。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你给出的链接都是从0起步，并不是高速超车的情况，这是为什么说你在编造谎言。更
: 别说这些只是anecdotes。更离谱的是，即使按照你的谎言，你嘴里的那几辆油车还是
: 会因为你已经承认了的2-3秒降档和升档的延迟，而完败给modelY。所以我说你这个人
: 逻辑就是有问题的。
|
C*********s
发帖数: 1 | 153 Not at all. 这里讨论的是高速匀速50-60左右开始超车的情况，你连题都审不清就别
来讨论了。
其次，你这个50-60%的可能性是完全的造谣，没有任何证据来支持。实际上你说的那几
个油车我之前开的时候经常会出现油门踩到底2-3秒内都没啥动静的情况，概率是50-60
%左右。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我提出问题的那个回帖说的情景是高速上走走停停的路况的时候，那当然就包括很慢速
: 或者静止起步，甚至这就是主要的场景。经常发生的情况就是一条lane堵死动不了，但
: 是旁边的lane走得动，必须从静止切到旁边的lane的同时马上提速，以免阻碍后面来车
: 。model y踩油门之后基本上有50%-60%的时候会迟疑大概一秒左右，十分危险。
|
f******t
发帖数: 7283 | 154 这个帖子没有一个固定的话题，一开始讨论的是里程；接下来讨论的是高速70mph以上
加速；现在我开始的话题是走走停停的时候需要换lane，因此我在开启这个新话题的时
候一开始就点明情景：“我发现model y在那种走走停停的高速上换道，十分危险”。
显然“走走停停”和“50-60左右开始超车”是完全不同的两件事情。
还是老规矩，既然你主张“这个50-60%的可能性是完全的造谣”，那你就要拿出证据来
举证为什么你会有这个主张，这个逻辑你明白了吗？
60
【在 C*********s 的大作中提到】
: Not at all. 这里讨论的是高速匀速50-60左右开始超车的情况，你连题都审不清就别
: 来讨论了。
: 其次，你这个50-60%的可能性是完全的造谣，没有任何证据来支持。实际上你说的那几
: 个油车我之前开的时候经常会出现油门踩到底2-3秒内都没啥动静的情况，概率是50-60
: %左右。
|
C*********s
发帖数: 1 | 155 可以可以，你现在这个帖终于承认了modelY在高速上加速超车是完爆你说的那几个油车
的，还算有进步。
你喜欢造谣这件事，在版上是有公论的，等于公理，而公理是不用证明的，只要是理工
科的都懂这个道理。这个道理和逻辑你明白了吗？
当然，这样也不好玩，玩论坛嘛，总不好玩就没意思了。我给你两个提示：
1. Obstacle aware acceleration
2. Traction control
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个帖子没有一个固定的话题，一开始讨论的是里程；接下来讨论的是高速70mph以上
: 加速；现在我开始的话题是走走停停的时候需要换lane，因此我在开启这个新话题的时
: 候一开始就点明情景：“我发现model y在那种走走停停的高速上换道，十分危险”。
: 显然“走走停停”和“50-60左右开始超车”是完全不同的两件事情。
: 还是老规矩，既然你主张“这个50-60%的可能性是完全的造谣”，那你就要拿出证据来
: 举证为什么你会有这个主张，这个逻辑你明白了吗？
:
: 60
|
f******t
发帖数: 7283 | 156 从我给的C&D的实测数据，摆明高速上超车M340i完胜model y performance。
假如你反对，你必须给出证据来举证，这个逻辑你明白了吗？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 可以可以，你现在这个帖终于承认了modelY在高速上加速超车是完爆你说的那几个油车
: 的，还算有进步。
: 你喜欢造谣这件事，在版上是有公论的，等于公理，而公理是不用证明的，只要是理工
: 科的都懂这个道理。这个道理和逻辑你明白了吗？
: 当然，这样也不好玩，玩论坛嘛，总不好玩就没意思了。我给你两个提示：
: 1. Obstacle aware acceleration
: 2. Traction control
|
C*********s
发帖数: 1 | 157 你给出的造谣数据里只是从0到100的数据，并不是高速上60匀速提速的数据。这个过程
中你举例的油车需要先用2-3秒来降档再升档才能开始提速，所以完全不是一个事情。
这个逻辑你明白了吗：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 从我给的C&D的实测数据，摆明高速上超车M340i完胜model y performance。
: 假如你反对，你必须给出证据来举证，这个逻辑你明白了吗？
|
f******t
发帖数: 7283 | 158 没有任何官方文件或者实测数据表明“先用2-3秒来降档”。相反从我前面贴的M340i实
测30-50加速只需要2.1秒，反证法现实你的逻辑有多么荒谬：*假设*连换挡都已经花掉
2-3秒了，那意味着真正从30-50加速连0.1秒都不需要。这种加速度可是达到89m/s，也
就是说司机要承受至少9G的过载。连开战斗机都不一定能受得了这种负荷。
还是那句话，你主张“先用2-3秒来降档”，就必须找出证据来举证，这个逻辑你明白
了吗？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你给出的造谣数据里只是从0到100的数据，并不是高速上60匀速提速的数据。这个过程
: 中你举例的油车需要先用2-3秒来降档再升档才能开始提速，所以完全不是一个事情。
: 这个逻辑你明白了吗：）
|
C*********s
发帖数: 1 | 159 你得先证明“没有任何官方文件或者实测数据表明‘先用2-3秒来降档’，这个逻辑是
你认同了我说的，所以赶紧去找证据吧。另外你的算法不对，油车测这些数据都得在极
优情况下进行，和日常高速上是完全不同的，2-3秒这个数据是你提到的那几个油车在
常规高速上降档再升档的最普遍时间，这个是油车没法绕过的高速超车的硬伤：）
还有个最搞笑的一点，高速上加速可不是30-50哦，你嘴里的高速上加速是要60-130的
，30和60时候的档位能一样么？这倒罢了，你怎么这么快又打自己的脸了？是换成拖拉
机上高速了吗？哈哈。
【在 f******t 的大作中提到】
: 没有任何官方文件或者实测数据表明“先用2-3秒来降档”。相反从我前面贴的M340i实
: 测30-50加速只需要2.1秒，反证法现实你的逻辑有多么荒谬：*假设*连换挡都已经花掉
: 2-3秒了，那意味着真正从30-50加速连0.1秒都不需要。这种加速度可是达到89m/s，也
: 就是说司机要承受至少9G的过载。连开战斗机都不一定能受得了这种负荷。
: 还是那句话，你主张“先用2-3秒来降档”，就必须找出证据来举证，这个逻辑你明白
: 了吗？
|
f******t
发帖数: 7283 | 160 凡事都有个次序，“用2-3秒来降档”这个说法是你最先提出来的，当然你先得找出证
据来证明这一点。
你找到了之后，我们再按次序来看下一个主张。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你得先证明“没有任何官方文件或者实测数据表明‘先用2-3秒来降档’，这个逻辑是
: 你认同了我说的，所以赶紧去找证据吧。另外你的算法不对，油车测这些数据都得在极
: 优情况下进行，和日常高速上是完全不同的，2-3秒这个数据是你提到的那几个油车在
: 常规高速上降档再升档的最普遍时间，这个是油车没法绕过的高速超车的硬伤：）
: 还有个最搞笑的一点，高速上加速可不是30-50哦，你嘴里的高速上加速是要60-130的
: ，30和60时候的档位能一样么？这倒罢了，你怎么这么快又打自己的脸了？是换成拖拉
: 机上高速了吗？哈哈。
|
C*********s
发帖数: 1 | 161 我说的是个普遍存在的事实，油车高速超车需要先降档再升档，这是公理，是不需要证
明的。而你反驳这个公理，虽然勇气可嘉，但是还是需要拿出过硬的证据的，坐等你拿
证据：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 凡事都有个次序，“用2-3秒来降档”这个说法是你最先提出来的，当然你先得找出证
: 据来证明这一点。
: 你找到了之后，我们再按次序来看下一个主张。
|
f******t
发帖数: 7283 | 162 你又说错了，你原文说的是“用2-3秒来降档”，所以你先要拿出证据来举证为什么是2
-3秒来降档，尤其是这个“2-3秒”是什么证据证明的？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 我说的是个普遍存在的事实，油车高速超车需要先降档再升档，这是公理，是不需要证
: 明的。而你反驳这个公理，虽然勇气可嘉，但是还是需要拿出过硬的证据的，坐等你拿
: 证据：）
|
C*********s
发帖数: 1 | 163 刚说了。你举例的几个油车高速超车时需要2-3秒先降档再升档，这是大家都知道的公
理，而公理是不需要证明的。你现在来反驳这个公理，当然需然拿出你的证据来，而且
得是官方证据证明不是2-3秒。
是2
【在 f******t 的大作中提到】
: 你又说错了，你原文说的是“用2-3秒来降档”，所以你先要拿出证据来举证为什么是2
: -3秒来降档，尤其是这个“2-3秒”是什么证据证明的？
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f******t
发帖数: 7283 | 164 这个显然不是公理，因为它甚至是不正确的。就拿本帖专门讨论的M340i的实测数据就
能看出，甚至不需要用sport mode，在普通模式下，都不需要“2-3秒先降档再升档”。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 刚说了。你举例的几个油车高速超车时需要2-3秒先降档再升档，这是大家都知道的公
: 理，而公理是不需要证明的。你现在来反驳这个公理，当然需然拿出你的证据来，而且
: 得是官方证据证明不是2-3秒。
:
: 是2
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C*********s
发帖数: 1 | 165 你说是不正确的，就得给出官方相应的证据。而你给的显然不是正确的证据，因为那个
实测数据是从0开始只考虑升档的数据，而不是高速60匀速行驶时加速超车先花大量时
间先降档再升档的情况。
”。
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个显然不是公理，因为它甚至是不正确的。就拿本帖专门讨论的M340i的实测数据就
: 能看出，甚至不需要用sport mode，在普通模式下，都不需要“2-3秒先降档再升档”。
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f******t
发帖数: 7283 | 166 C&D实测数据里有匀速行驶时突然踩油门加速的测试项目，你自己先仔细看我前面给的
M340i的实测文章，假如你智商实在低到找不到那几项测试项目的成绩写在什么地方了
，再来这里问我。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你说是不正确的，就得给出官方相应的证据。而你给的显然不是正确的证据，因为那个
: 实测数据是从0开始只考虑升档的数据，而不是高速60匀速行驶时加速超车先花大量时
: 间先降档再升档的情况。
:
: ”。
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C*********s
发帖数: 1 | 167 并没有，请贴出白纸黑字60-90高速上加速超车的测试，没有你就是在造谣耍流氓。至
于你贴的那几个数据，几个网友都已经把你怎么造谣和哪里（故意）算错给说的清清楚
楚了，假如你智商实在低到找不到别人对你的那几个打脸帖，再来这里问我。
不过有一说一，作为特斯拉股东，我还是得感谢你替特斯拉的车子提升热度，这个热度
第一的时代，无论什么内容，只要被不断提到就是好事，所以这种标题里带tesla的帖
还请你多上心，一定不要尿遁：）
【在 f******t 的大作中提到】
: C&D实测数据里有匀速行驶时突然踩油门加速的测试项目，你自己先仔细看我前面给的
: M340i的实测文章，假如你智商实在低到找不到那几项测试项目的成绩写在什么地方了
: ，再来这里问我。
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f******t
发帖数: 7283 | 168 M340i在"60-90高速上加速超车"这种情况换挡极其迅速，不需要2-3秒，这个是公理。
公理是不需要证明的。而你反驳这个公理，虽然勇气可嘉，但是还是需要拿出过硬的证
据的，坐等你拿证据：）
【在 C*********s 的大作中提到】
: 并没有，请贴出白纸黑字60-90高速上加速超车的测试，没有你就是在造谣耍流氓。至
: 于你贴的那几个数据，几个网友都已经把你怎么造谣和哪里（故意）算错给说的清清楚
: 楚了，假如你智商实在低到找不到别人对你的那几个打脸帖，再来这里问我。
: 不过有一说一，作为特斯拉股东，我还是得感谢你替特斯拉的车子提升热度，这个热度
: 第一的时代，无论什么内容，只要被不断提到就是好事，所以这种标题里带tesla的帖
: 还请你多上心，一定不要尿遁：）
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C*********s
发帖数: 1 | 169 你看，你又恢复成复读机模式了，虽然你在技术方面一塌糊涂，但描述自己还是挺准确
的，有自知之明：）比如说下面截图这个，你看我说话都是有凭有据白纸黑字的。
【在 f******t 的大作中提到】
: M340i在"60-90高速上加速超车"这种情况换挡极其迅速，不需要2-3秒，这个是公理。
: 公理是不需要证明的。而你反驳这个公理，虽然勇气可嘉，但是还是需要拿出过硬的证
: 据的，坐等你拿证据：）
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f******t
发帖数: 7283 | 170 你错了。我所有的回复都是你用过的逻辑和套路，你反对我，就是打你自己的脸。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你看，你又恢复成复读机模式了，虽然你在技术方面一塌糊涂，但描述自己还是挺准确
: 的，有自知之明：）比如说下面截图这个，你看我说话都是有凭有据白纸黑字的。
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C*********s
发帖数: 1 | 171 你是不是磁带容量不够了？连复读都不走心了，这么短，有5cm么？
还有问你下，动不动就把“维度”，“降维”挂在嘴边的，到底是不是“最弱智的行为
”？就两个答案：A.是 B.不是。你就选个字母就行了：）我问你这个不是旧事重提，
就是用一个事实存在的事情来test一下你的逻辑问题到底有多严重。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你错了。我所有的回复都是你用过的逻辑和套路，你反对我，就是打你自己的脸。
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f******t
发帖数: 7283 | 172 我只是用和你一样的逻辑去讨论而已。again，你需要对你说的主张找出证据才可以，
你所说的关于M340i的一切都需要证据来证明。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你是不是磁带容量不够了？连复读都不走心了，这么短，有5cm么？
: 还有问你下，动不动就把“维度”，“降维”挂在嘴边的，到底是不是“最弱智的行为
: ”？就两个答案：A.是 B.不是。你就选个字母就行了：）我问你这个不是旧事重提，
: 就是用一个事实存在的事情来test一下你的逻辑问题到底有多严重。
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C*********s
发帖数: 1 | 173 就两个字母，你选一个再说嘛，这么简单的事。你选过以后我先按照结果看看你这个人
精神和逻辑的问题到底有多严重，咱们才可以接着往下唠，我是不会和精神病人讨论正
经问题的，这个道理你明白么？
而且我举的例子都是你自己说过的话，白纸黑字的，图都贴出来了，非常客观：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 我只是用和你一样的逻辑去讨论而已。again，你需要对你说的主张找出证据才可以，
: 你所说的关于M340i的一切都需要证据来证明。
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f******t
发帖数: 7283 | 174 在这个帖子里面，是你最先提出“用2-3秒来降档”，所以你先要拿出证据来举证为什
么是2-3秒来降档，尤其是这个“2-3秒”是什么证据证明的？
等你证明完之后，我们才可以move on to其它话题。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 就两个字母，你选一个再说嘛，这么简单的事。你选过以后我先按照结果看看你这个人
: 精神和逻辑的问题到底有多严重，咱们才可以接着往下唠，我是不会和精神病人讨论正
: 经问题的，这个道理你明白么？
: 而且我举的例子都是你自己说过的话，白纸黑字的，图都贴出来了，非常客观：）
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C*********s
发帖数: 1 | 175 不是，是你先撒谎说你举例的那几个油车高速超车比modelY快，而且不承认高速油车超
车需要先降档再升档这个公理，既然不承认，就需要拿出证据来，尤其是“不用2-3秒
”的证据，等你拿出来以后，还要再回答我上面的问题，选A还是B，以此来判断你的精
神状态和逻辑能力，具体来说就是：总提到“维度啊，降维啊”之类的是不是“最弱智
的行为”。如图所示：
等这些都证明和了解完了以后，我们才可以move on to其它话题：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 在这个帖子里面，是你最先提出“用2-3秒来降档”，所以你先要拿出证据来举证为什
: 么是2-3秒来降档，尤其是这个“2-3秒”是什么证据证明的？
: 等你证明完之后，我们才可以move on to其它话题。
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f******t
发帖数: 7283 | 176 "你先撒谎说你举例的那几个油车高速超车比modelY快"——这显然是你的一个主张，按
照谁主张谁举证的原则，请你先把证据找出来证明你的主张，然后我们再来讨论别的问
题。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 不是，是你先撒谎说你举例的那几个油车高速超车比modelY快，而且不承认高速油车超
: 车需要先降档再升档这个公理，既然不承认，就需要拿出证据来，尤其是“不用2-3秒
: ”的证据，等你拿出来以后，还要再回答我上面的问题，选A还是B，以此来判断你的精
: 神状态和逻辑能力，具体来说就是：总提到“维度啊，降维啊”之类的是不是“最弱智
: 的行为”。如图所示：
: 等这些都证明和了解完了以后，我们才可以move on to其它话题：）
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C*********s
发帖数: 1 | 177 你都还没回答我你选A还是选B呢，从这图里看你要么是精神有问题，要么是逻辑有问题
，这个都不搞清楚，你让别人怎么和你正经讨论问题呢？互联网是有记忆的，一个人的
credit一旦失去了也是很难再回来的，这个道理你懂了吗？
【在 f******t 的大作中提到】
: "你先撒谎说你举例的那几个油车高速超车比modelY快"——这显然是你的一个主张，按
: 照谁主张谁举证的原则，请你先把证据找出来证明你的主张，然后我们再来讨论别的问
: 题。
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f******t
发帖数: 7283 | 178 你错了。我所有的回复都是你用过的逻辑和套路，你反对我，说我精神有问题，就是打
你自己的脸。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 你都还没回答我你选A还是选B呢，从这图里看你要么是精神有问题，要么是逻辑有问题
: ，这个都不搞清楚，你让别人怎么和你正经讨论问题呢？互联网是有记忆的，一个人的
: credit一旦失去了也是很难再回来的，这个道理你懂了吗？
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C*********s
发帖数: 1 | 179 复读机又开始工作了，我就让你回答A还是B，图里的行为是不是“最弱智的行为”，很
简单的，不用逃避嘛：）题目都在前面写清楚了，怕你看不清图，我在给你多贴几遍，
嘿嘿。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你错了。我所有的回复都是你用过的逻辑和套路，你反对我，说我精神有问题，就是打
: 你自己的脸。
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f******t
发帖数: 7283 | 180 凡事都要将次序。在这个帖子里面，是你最先提出“用2-3秒来降档”，所以你先要拿
出证据来举证为什么是2-3秒来降档，尤其是这个“2-3秒”是什么证据证明的？
等你证明完之后，我们才可以move on to其它话题。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 复读机又开始工作了，我就让你回答A还是B，图里的行为是不是“最弱智的行为”，很
: 简单的，不用逃避嘛：）题目都在前面写清楚了，怕你看不清图，我在给你多贴几遍，
: 嘿嘿。
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C*********s
发帖数: 1 | 181 Nah。你说错了，按照你这个逻辑，我得先确认你是不是精神有问题，是不是逻辑有问
题，才可以move on to其它话题。从贴图来看，你的逻辑和精神状态实在是存疑：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 凡事都要将次序。在这个帖子里面，是你最先提出“用2-3秒来降档”，所以你先要拿
: 出证据来举证为什么是2-3秒来降档，尤其是这个“2-3秒”是什么证据证明的？
: 等你证明完之后，我们才可以move on to其它话题。
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C*********s
发帖数: 1 | 182 这几天不见Felixcat了，尿遁了么？这么简单的问题，还是Felixcat自己说过的话，咋
对他来说就这么难呢：）
【在 C*********s 的大作中提到】
: Nah。你说错了，按照你这个逻辑，我得先确认你是不是精神有问题，是不是逻辑有问
: 题，才可以move on to其它话题。从贴图来看，你的逻辑和精神状态实在是存疑：）
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f******t
发帖数: 7283 | 183 看把你急得。我昨天去送外卖的时候，有一个叫什么simon的顾客，一开门，房间里面
传出女声叫嚷什么“赶紧别停下，我要就是要气一下阿绿鸡鸡[注：类似这个发音]，看
他还上网，上网，上网......”。然后开门的那人好像被发现了很不自在那样，塞给我
几张光盘，说是给我的gift，让我不要说出去。DVD里面好多小电影，都是同一组人拍
的，并且都在不停叫嚷着要“气一下阿绿鸡鸡”，到底“阿绿鸡鸡”是什么东西呢？我
现在正在欣赏呢，等我欣赏完再来和你唠叨哈，你先每隔1小时给我回一个贴，把帖子
给我撑起来。
【在 C*********s 的大作中提到】
: 这几天不见Felixcat了，尿遁了么？这么简单的问题，还是Felixcat自己说过的话，咋
: 对他来说就这么难呢：）
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C*********s
发帖数: 1 | 184 这都什么乱七八糟的，Sichen，你这就沉不住气开始走下三路了？我就简简单单问你个
问题，还都是你自己说过的话，你看把你给急的，就跟抢了你老婆的黑胶唱片一样：）
我是真心好奇，下图里这位站友说的情况，到底是不是“最弱智的行为”呢？
【在 f******t 的大作中提到】
: 看把你急得。我昨天去送外卖的时候，有一个叫什么simon的顾客，一开门，房间里面
: 传出女声叫嚷什么“赶紧别停下，我要就是要气一下阿绿鸡鸡[注：类似这个发音]，看
: 他还上网，上网，上网......”。然后开门的那人好像被发现了很不自在那样，塞给我
: 几张光盘，说是给我的gift，让我不要说出去。DVD里面好多小电影，都是同一组人拍
: 的，并且都在不停叫嚷着要“气一下阿绿鸡鸡”，到底“阿绿鸡鸡”是什么东西呢？我
: 现在正在欣赏呢，等我欣赏完再来和你唠叨哈，你先每隔1小时给我回一个贴，把帖子
: 给我撑起来。
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f******t
发帖数: 7283 | 185 哟哟哟，生气了。
之前早就有网友说姻弟辣妈有好几个马甲，它还不承认。现在这可是提任何一个，其他
几个都沉不住气呀。 |
C*********s
发帖数: 1 | 186 又开始精神胜利了，你看，几个回合下来你这狐狸尾巴就藏不住了，我这随手一搜索就
发现你这ID之前有这么多黑料，难怪都说那啥改不了吃那啥。不过我很乐意你把我认为
成不管是谁的马甲，请尽管开骂诅咒，无头苍蝇乱撞最有观赏性了：）
然而嘛，无论你怎么转移话题，我还是想搞清楚总把“维度”，“降维”之类的话挂在
嘴边是不是“最弱智的行为”。你自己是承认过了的，我就是想确认一下，hoho
【在 f******t 的大作中提到】
: 哟哟哟，生气了。
: 之前早就有网友说姻弟辣妈有好几个马甲，它还不承认。现在这可是提任何一个，其他
: 几个都沉不住气呀。
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C*********s
发帖数: 1 | 187 讨论的正事都沉了，来个side track继续讨论高速超车的问题。
通过这几天的数据分析，发现一个rule of thumb，就是0-60和Tesla差不多档次的自动
挡油车，60-100总会比特斯拉慢1.5秒左右，give or take。
举个不完全符合这个scenario但是很有参考意义的例子，car and drive上做的实测比
较，Model 3 long range 从5-60的滚动起步只比静止起步慢不到0.1秒，几乎可以忽略
不计。然而bmw m340i滚动起步则比静止弹射起步要慢接近1秒，十倍多的差距。
modelY
【在 C*********s 的大作中提到】
: 编了半天谣言，结果还只是1秒，你这格局实在是太差了，连撒谎都撒得这么小家子气
: ，都没能比油车先降档再升档那2-3秒要长，结果你举例的那几个油车还是要比modelY
: 慢，又打了自己的脸。
:
: 我。
: 175004/
: lag.
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C*********s
发帖数: 1 | 188 补充一下，后面那个例子都还是没算上降档和升档的时间：）
【在 C*********s 的大作中提到】
: 讨论的正事都沉了，来个side track继续讨论高速超车的问题。
: 通过这几天的数据分析，发现一个rule of thumb，就是0-60和Tesla差不多档次的自动
: 挡油车，60-100总会比特斯拉慢1.5秒左右，give or take。
: 举个不完全符合这个scenario但是很有参考意义的例子，car and drive上做的实测比
: 较，Model 3 long range 从5-60的滚动起步只比静止起步慢不到0.1秒，几乎可以忽略
: 不计。然而bmw m340i滚动起步则比静止弹射起步要慢接近1秒，十倍多的差距。
:
: modelY
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