l***n
发帖数: 542 | 1 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦，里程焦虑将成为历史
https://www.newsdirectory3.com/relying-on-hydrogen-energy-to-run-1360-
kilometersthe-new-generation-toyota-mirai-sets-the-guinness-world-record/ |
m*1
发帖数: 1 | 2 氢车为什么里程长？就算是液态氢，能量密度也比汽油小吧，而且储气罐里应该只是高
压气，不是液体。
难道是因为它带的氢气多？虽然带的多，但重量不大。
【在 l***n 的大作中提到】
: 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦，里程焦虑将成为历史
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: kilometersthe-new-generation-toyota-mirai-sets-the-guinness-world-record/
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l***n
发帖数: 542 | 3 按重量算，氢的能量密度比汽油大很多：氢气的热值约是石油的3倍、煤炭的4.5倍，每
1kg氢气相当于2.5kg天然气、2.8kg汽油、33.70kWh电力（1kWh就是俗称的1度电）
【在 m*1 的大作中提到】
: 氢车为什么里程长？就算是液态氢，能量密度也比汽油小吧，而且储气罐里应该只是高
: 压气，不是液体。
: 难道是因为它带的氢气多？虽然带的多，但重量不大。
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l***n
发帖数: 542 | 4 https://www.in-en.com/article/html/energy-2303534.shtml
【在 l***n 的大作中提到】
: 按重量算，氢的能量密度比汽油大很多：氢气的热值约是石油的3倍、煤炭的4.5倍，每
: 1kg氢气相当于2.5kg天然气、2.8kg汽油、33.70kWh电力（1kWh就是俗称的1度电）
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v******8
发帖数: 615 | 5 但还是没用。主要没有 ecosystem。
如果加氢站有 充电站那么多，价格跟油价差不多，车跟电车差不多才有可能占领市场。 |
l***n
发帖数: 542 | 6 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦，里程焦虑将成为历史
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m*1
发帖数: 1 | 7 氢车为什么里程长？就算是液态氢，能量密度也比汽油小吧，而且储气罐里应该只是高
压气，不是液体。
难道是因为它带的氢气多？虽然带的多，但重量不大。
【在 l***n 的大作中提到】
: 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦，里程焦虑将成为历史
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l***n
发帖数: 542 | 8 按重量算，氢的能量密度比汽油大很多：氢气的热值约是石油的3倍、煤炭的4.5倍，每
1kg氢气相当于2.5kg天然气、2.8kg汽油、33.70kWh电力（1kWh就是俗称的1度电）
【在 m*1 的大作中提到】
: 氢车为什么里程长？就算是液态氢，能量密度也比汽油小吧，而且储气罐里应该只是高
: 压气，不是液体。
: 难道是因为它带的氢气多？虽然带的多，但重量不大。
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l***n
发帖数: 542 | 9 https://www.in-en.com/article/html/energy-2303534.shtml
【在 l***n 的大作中提到】
: 按重量算，氢的能量密度比汽油大很多：氢气的热值约是石油的3倍、煤炭的4.5倍，每
: 1kg氢气相当于2.5kg天然气、2.8kg汽油、33.70kWh电力（1kWh就是俗称的1度电）
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v******8
发帖数: 615 | 10 但还是没用。主要没有 ecosystem。
如果加氢站有 充电站那么多，价格跟油价差不多，车跟电车差不多才有可能占领市场。 |
s********f
发帖数: 3924 | 11 里程数太多也没意义，关键看加油的时间和复杂程度
【在 l***n 的大作中提到】
: 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦，里程焦虑将成为历史
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D***I
发帖数: 1957 | 12 丰田的垃圾省油都这么操作的：
标称200马力都是踩到6500以上才能达到
日常使用踩到3k多转，马力只有100出点头，这样就显得很省油。
电车肯定也不例外，你不地板油，丫的就给你一半马力。
至于加速慢当路障，导致别人不得不刹车，不得不废油，那是别人的事情。
其实这个845大概率是在40多mile的速度下开出来的，这个速度一般mpg最高。
当年fusion hybrid，有一个团队按照40mile左右的时速，最终一箱油开了1400多mile
氢气用在大卡车上还有点用途，因为大卡车消耗太大，排放也太大，用氢气的话可以涵
盖掉氢气生产运输使用过程中的损失。
用在普通菜车上其实及其傻逼，能源总体利用率非常的低
因为氢气车需要的是高纯度氢气，现在一般靠电解获取。化工行业氢气多的是，但是要
纯化的话费用太高。，所以基本上是你一度电电解成氢气基本上要损失20%多的电能，
也就是说1度电电解成氢气变成0.8度了，然后运输存储还要消耗0.1度，剩下0.7度，这
0.7度加到mirai这样的氢气车里，燃料电池转化成电力效率最高才67% ，剩下.45度，
然后再减去电机损耗，最后妈的总效率估计才30%多，和燃油车没啥两样。
【在 m*1 的大作中提到】
: 氢车为什么里程长？就算是液态氢，能量密度也比汽油小吧，而且储气罐里应该只是高
: 压气，不是液体。
: 难道是因为它带的氢气多？虽然带的多，但重量不大。
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m*1
发帖数: 1 | 13 您可真能打字啊，给个赞！
但如果氢气在大卡车有意义的话，用在小车上也会有意义。十辆小车总赶得上一辆大卡
车的单位里程的排放了吧。
mile
是高
【在 D***I 的大作中提到】
: 丰田的垃圾省油都这么操作的：
: 标称200马力都是踩到6500以上才能达到
: 日常使用踩到3k多转，马力只有100出点头，这样就显得很省油。
: 电车肯定也不例外，你不地板油，丫的就给你一半马力。
: 至于加速慢当路障，导致别人不得不刹车，不得不废油，那是别人的事情。
: 其实这个845大概率是在40多mile的速度下开出来的，这个速度一般mpg最高。
: 当年fusion hybrid，有一个团队按照40mile左右的时速，最终一箱油开了1400多mile
: 氢气用在大卡车上还有点用途，因为大卡车消耗太大，排放也太大，用氢气的话可以涵
: 盖掉氢气生产运输使用过程中的损失。
: 用在普通菜车上其实及其傻逼，能源总体利用率非常的低
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n******t
发帖数: 4406 | 14 氢气的优势是烧了之后是水，虽然其实也没几个人真的在意。
节能？别闹了，从特粉到特黑，从日黑到德黑，没有一个人是真的care的.
let's be honest，一个人为了股票上涨什么烂事都能干得出来的时代，有人care节能
，搞笑吗。
mile
【在 D***I 的大作中提到】
: 丰田的垃圾省油都这么操作的：
: 标称200马力都是踩到6500以上才能达到
: 日常使用踩到3k多转，马力只有100出点头，这样就显得很省油。
: 电车肯定也不例外，你不地板油，丫的就给你一半马力。
: 至于加速慢当路障，导致别人不得不刹车，不得不废油，那是别人的事情。
: 其实这个845大概率是在40多mile的速度下开出来的，这个速度一般mpg最高。
: 当年fusion hybrid，有一个团队按照40mile左右的时速，最终一箱油开了1400多mile
: 氢气用在大卡车上还有点用途，因为大卡车消耗太大，排放也太大，用氢气的话可以涵
: 盖掉氢气生产运输使用过程中的损失。
: 用在普通菜车上其实及其傻逼，能源总体利用率非常的低
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D***I
发帖数: 1957 | 15 没任何意义
因为效率已经低于hybrid了，只有普通油车的效率，但是造价高一倍都不止，动力性能
还差一半。而且安全性也是问题。
为什么用在卡车上有意义呢？虽然纯电卡车的话肯定也是最好，但是续航是个问题，所
以你看tesla的18轮，用在码头短距离转运非常适合，等待上下货的时候可以充电。跑
长途的话号称500mile，但是其实效率比菜车低不少，因为拉的电池就有500kwh，普通
菜车上80kwh的电池就有800kg，大卡车上光电池就拉了好几吨跟着跑。而且跑个
400mile充电要多久？ 起码个把小时。如果换成氢气的，重量会比纯电池轻起码2、3吨
吧，综合起来效率绝对比菜车强多了，而且semi卡车本来也不需要大马力，需要的是电
机的大扭力，用这个刚刚好。
【在 m*1 的大作中提到】
: 您可真能打字啊，给个赞！
: 但如果氢气在大卡车有意义的话，用在小车上也会有意义。十辆小车总赶得上一辆大卡
: 车的单位里程的排放了吧。
:
: mile
: 是高
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D***I
发帖数: 1957 | 16 呵呵，这个燃烧后是水也是忽悠，因为发电厂排放了
所以远不如直接电车，效率高快两倍，一度电冲到tesla车里，最后加上电机驱动损耗
也就损失0.1，0.9度都是实打实的用上了，就算用的不是所谓绿色电，虽然热电厂效率
普遍只有50%，但是最终综合效率能到45%，还是比现在的油车强不少，如果自己家太阳
能发电，那就更绿了。油车只有一些hybrid，才在特殊工况和速度下能达到42%,普通油
车都在35-38%
而且油车烧的油，其实还没计算挖石油和提炼消耗和排放，这个要是算上估计差距更大。
【在 n******t 的大作中提到】
: 氢气的优势是烧了之后是水，虽然其实也没几个人真的在意。
: 节能？别闹了，从特粉到特黑，从日黑到德黑，没有一个人是真的care的.
: let's be honest，一个人为了股票上涨什么烂事都能干得出来的时代，有人care节能
: ，搞笑吗。
:
: mile
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n******t
发帖数: 4406 | 17 come on，你自己应该知道你这里面全是bias吧？
大。
节能
【在 D***I 的大作中提到】
: 呵呵，这个燃烧后是水也是忽悠，因为发电厂排放了
: 所以远不如直接电车，效率高快两倍，一度电冲到tesla车里，最后加上电机驱动损耗
: 也就损失0.1，0.9度都是实打实的用上了，就算用的不是所谓绿色电，虽然热电厂效率
: 普遍只有50%，但是最终综合效率能到45%，还是比现在的油车强不少，如果自己家太阳
: 能发电，那就更绿了。油车只有一些hybrid，才在特殊工况和速度下能达到42%,普通油
: 车都在35-38%
: 而且油车烧的油，其实还没计算挖石油和提炼消耗和排放，这个要是算上估计差距更大。
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D***I
发帖数: 1957 | 18 这是事实，没有一丁点你的所谓的bias
事实就是我用的氢气和油车数字都是偏高的，
好比燃料电池效率，我用的67%是mirai的峰值平均，实际平均还不到58%
好比油车我说是35-38%，这还算是比较环保的车型，你要算上那些油老虎，效率下30%
都可能。
【在 n******t 的大作中提到】
: come on，你自己应该知道你这里面全是bias吧？
:
: 大。
: 节能
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g*q
发帖数: 26623 | 19 你不知道老色狼？
【在 n******t 的大作中提到】
: come on，你自己应该知道你这里面全是bias吧？
:
: 大。
: 节能
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