s***c 发帖数: 15 | 1 事实上,早在几年前,选装Autopilot的特斯拉车型死亡率就已经比无Autopilot的特斯
拉低40%(2016年NHTSA调查报告)。时至今日,Autopilot的可靠性和安全性已经远超
消费者的想象了,只要不刻意忽视系统的警告,发生事故的几率比人类驾驶要低。2019
年1月8日发布的2018第四季度Autopilot运行统计报告,开启Autopilot每运行469万公
里发生一次事故;不开启Autopilot而仅依靠免费的主动安全系统辅佐司机驾驶,事故
频率为254万公里一次事故,同期NHTSA发布的美国车辆平均事故率为每70.2万公里一次
事故。海量的数据表明,Autopilot可以在主动安全系统的基础上减少几乎一半的事故
,安全性达到路上其他车辆接近7倍。
那么Autopilot究竟是怎样的一套系统?为什么会有媒体把它当作洪水猛兽?而又为什
么它受到李想、李斌等一批业内人士的推崇备至?
我本人开车经历约为30万公里,其中用特斯拉Autopilot行驶2万公里,经历过惊恐、忐
忑,也有过惊喜和震撼。深度了解Autopilot系统的细节、优势和缺陷。接下来我将对
目前四个版本的Autopilot硬件加以阐述:
Autopilot 1.0
发布于2014年10月9日。特斯拉采购的以色列MobilEye公司的辅助驾驶模块,前方采用
单视摄像头,芯片也是来自于MobilEye的集成方案。这套方案在理论上无法达到特斯拉
的预期,具有立体视觉能力不足,没有物体识别能力等缺陷,可以说只是由特斯拉加工
了软件的ACC。由于MobilEye的雷达系统具有更高优先级和摄像头的视觉识别能力不足
,导致一辆Model S在迎着阳光的情况下没能分辨一台横在路上的集装箱货车。这位美
国佛罗里达州车主,钻入卡车货柜底部身亡。由于这起事故,MobilEye的缺陷彻底显现
,特斯拉与MobileEye解除合作关系,转向自主研发。(后话:MobilEye被美国英特尔
公司天价收购,如今取得了长足的进步,MobilEye4也已经被安装在蔚来ES8上)
本文作者为Happy Hu, 转载需经车驰山前必有路或公众号爱车人无极限授权。
Autopilot在1.0这个版本的中文译名曾被宣传为自动驾驶,英文名中也有自动Auto字样
。这使得不少消费者信以为真,采取了很激进的驾驶方式;特斯拉也没有严格要求司机
全程把手放在方向盘上。在MobilEye所提供的技术完全无法实现自动驾驶的情况下,佛
罗里达州的事故并非偶然。特斯拉在2016年初就决定彻底抛弃Autopilot,推行
Autopilot 2.0,并在之前加上了Enhanced。全称Enhanced Autopilot,增强型辅助驾
驶,并且在软件上严格要求司机手持方向盘,否则会采取强制措施。
Autopilot 2.0
2016年10月开始,特斯拉推倒上一代Autopilot的构建,彻底重新设计了传感器、芯片
等设备。首先,增添了大量的传感器、摄像头和雷达等感知设备。前部一个广角摄像头
(60米)+一个望远摄像头(250米)+一颗中焦摄像头(150米),两颗侧前视摄像头(
80米),后视摄像头(50米),两颗侧后视摄像头(100米),这些摄像头提供环绕立
体视觉,并且用于识别物体;全车四周布置12颗声纳,可以实时告知车辆四周障碍物的
间距;车头还有雷达装置,监控250米内的物体速度、距离信息。 从这一代开始,特斯
拉在传感器需求上,已经达到了360度全方位视觉、距离、速度信息全采集,初步具备
了理论上的全自动驾驶能力。现在这种模式已经被认为是实现Level 3自动驾驶的最低
成本途径。
与其他公司逐渐摸索的激光雷达扫描路线不同,特斯拉的机器视觉路线是更加依赖三摄
像头采集深度、距离等3D信息,同时读取画面中的文字、物体等(而非其他公司研发的
依赖激光雷达数据)。三视摄像头具有更好的视觉识别能力和恶劣天气适应能力,成本
也仅为激光雷达的几十分之一,但机器视觉的开发难度极高,在业内是公认的硬骨头,
特斯拉依然任重道远。题外话:激光雷达确实前景广阔,但是成本的居高不下,动辄8
万美元的雷达采购价格,在现阶段的量产车上是一个伪命题。特斯拉的Autopilot的目
标也越发清晰。在2018年第三季度财报电话会议上,马斯克表示Autopilot的首要目标
是提高安全性,在现有的合理价格下和条件下,实现最优解。马斯克也要求尽快的将每
一个小更新第一时间推送给车主们,他相信每早一天推送更强大的软件,就能多救一些
人命。
在芯片层面,搭配的是英伟达的Drive PX2,含有一颗Tegra X2 SOC(每个SOC包含2个
Denver核心、4个ARM A57核心和一个帕斯卡构架GPU)。这也是由于英伟达的创始人黄
仁勋与特斯拉的CEO Elon Musk是至交,特斯拉在英伟达的支援之下很快研发出来了
Autopilot 2.0。这一代系统也奠定了四周环视的布局,在硬件水准上彻底甩开了其他
的Level 2自动驾驶系统。经过不断的软件更新,如今2018.42 9.0系统中已经开始搭配
Navigate on Autopilot功能,驾驶的稳定性、可靠性、安全性不可同日而语。由于摄
像头的光学优势,在恶劣雨雪天气下,Autopilot2.0的系统可以获得比人眼更好的视野
、也是意外之福。截止到2018年11月,Autopilot系统已经累计帮助车主行驶超过10亿
英里,事故率低于人类驾驶50%。2018年下半年的9.0软件系统的升级,开始同时启用8
颗摄像头,还要动用人工智能来识别周围物体,这种繁重的任务已经彻底压榨光了这代
芯片的性能。
Autopilot 2.0系统如今已经能在高速公路上展现出惊人的稳定性,不论是变道错车,
还是谦让他人,紧紧锚定在车道中央,在岔路口中也不会摇摆,就连跟车和车距保持也
让人感到非常舒适。在中央屏幕上,也能显示出前方车辆再前一辆车的位置,宛如透视
眼一般,保证平顺且安全的跟车。Autopilot系统的四周摄像头更是火力全开,盲区的
提醒,车道的保持更是家常便饭。在国外的视频网站,常常可以看到Autopilot自动地
突然变道、躲闪一些突如其来的撞击。甚至停在原地时,如果后方有车撞来,它也会利
用特斯拉迅猛起步的能力,向前窜出躲避后车。此外,特斯拉专门开发了一个人工智能
引擎,来利用前部的三颗摄像头,自动控制雨刮器和大灯,这样特斯拉的车主可以永远
不再去切远近光、开关大灯,也不再需要去调节雨刷。依托Autopilot完善的传感器和
强大的芯片,这些主被动安全和便利性功能都可以直接集成,而不再需要额外按照部件
,同时也可以实现OTA升级和改进。
小技巧:如何分辨Autopilot 1.0 和2.0?
autopilot 1.0的MobilEye系统没有侧面的摄像头,所以翼子板上的转向灯是没有摄像
头的。
而下图的Autopilot2.0,摄像头清晰可见。
Autopilot 2.5
这是在2017年9月,特斯拉公司悄悄进行的一次硬件升级,日后逐渐披露出来。相比于2
.0系统,在处理芯片层面,增加了一个不含GPU的Tegra X2 SOC,获得了80%左右的运算
性能提升。四周的传感器未作升级,但是特斯拉在转向、刹车等各个重要的部件上采用
了双线缆通信,以防一旦有一根线缆失效,自动驾驶可以启用备用线缆继续行驶。这反
映了自动驾驶技术发展中广泛认同的冗余理念。特斯拉公司承诺未来会给所有购买了全
自动驾驶功能的Autopilot 2.0 车型,免费升级到Autopilot 2.5的芯片模块。很遗憾
,转向系统、刹车系统等双线缆设计是无法后期升级了。值得一提的是,在Model 3车
型上,Autopilot 2.5系统新增了一颗车内摄像头,据称是为了今后实现无人驾驶Uber
优步而预备的;在未来不久的版本中,这颗车内摄像头也会用于车辆防盗)
AutoPilot 3.0
该系统等首次由马斯克本人在2018年8月3日的第二季度财报电话会议中,亲自披露。这
套系统在Autopilot的基础上,进一步升级芯片模块。这颗芯片由特斯拉自主设计,台
积电7nm工艺,将在2019年第二季度投产。在电话会议中提到,这颗芯片主攻人工智能
的深度学习技术,在自动驾驶的处理性能上是Autopilot 2.0的100倍。目前搭载
Autopilot2.0 和2.5的车主,可以在2019年免费前往特斯拉升级芯片。可以说
Autopilot 3.0硬件是为了今后10.0软件准备的,很可能随着芯片性能的大幅升级+人工
智能技术的突飞猛进,我们可以看到全自动驾驶的初步形态。现已知这款3.0的芯片已
经在台积电试生产中(2018年10月)
尾巴
Autopilot被妖魔化显然是众多不负责任的媒体为了吸引眼球所渲染出来的非理性氛围
。一些不具备专业知识的作者、甚至公知,利用人们更倾向于相信自己愿意相信的事情
,也称为确认偏误/验证性偏见。他们只让读者看到Autopilot的缺陷、事故,而不进行
科学性和技术性的分析,利用道德论强行要求技术必须酝酿完美和一步到位,恰恰违反
了事物是螺旋式发展的基本哲学。
不论Autopilot的成与败,他已经服务了全球特斯拉车主行驶了16亿公里。虽然世人骇
于那些车祸而死的个别实例,但四五起致命事故依然是优秀的成绩。在接下来的一段时
间,公众可能会慢慢发现Autopilot的事故率其实已经远远低于人类驾驶,并且还在不
断降低中。作为人工智能驾驶机器视觉派的先驱,我们应该尽可能汲取特斯拉的经验,
为人类交通安全和效率的远大理想而努力!一味地质疑,批评,不如认真地看些理性的
观点和证据确凿的官方报告,发现问题所在,正确评价Autopilot的贡献。
特斯拉是一家可敬的公司,虽然有跳票拖延,但是他们具备业内最超前的规划,也能看
到扎实的努力。相比于那些ppt造车,特斯拉在成立十几年时间中,掌握大量的自主技
术,研发出多款具备统治力的车型,还有完善的技术演进方向,优秀的人才储备。如今
的Autopilot只是特斯拉的一部分技能树,今后特斯拉可能会彻底改变整个行业。
以Waymo(谷歌旗下)为首的科技公司和通用等传统厂商都在积极地实践,每一家公司
都要走公共道路上实践检验、纠错发展的必经之路。等到愿景实现的那天,我们的行车
安全,将会比现在亲自驾驶好上千万倍。
最后附上Autopilot在恶劣天气下扎实地行驶的照片,感谢科技,改变世界。 |
c**u 发帖数: 14 | 2 嗯, 至少这一点 Musk 比较 务实聪明, 能自动开高速换道就已经很厉害了, 一步
一步来, 全自动可能还有等十年八年的。 |
a***e 发帖数: 27968 | 3 每次都在玩统计花招
特斯拉要比较的,应该是5年内的新车,价格5万美元以上的驾驶记录
车况和车价对驾驶行为是有筛选效果的。model S的数据最好和8万起的一起比
2019
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s***c 的大作中提到】 : 事实上,早在几年前,选装Autopilot的特斯拉车型死亡率就已经比无Autopilot的特斯 : 拉低40%(2016年NHTSA调查报告)。时至今日,Autopilot的可靠性和安全性已经远超 : 消费者的想象了,只要不刻意忽视系统的警告,发生事故的几率比人类驾驶要低。2019 : 年1月8日发布的2018第四季度Autopilot运行统计报告,开启Autopilot每运行469万公 : 里发生一次事故;不开启Autopilot而仅依靠免费的主动安全系统辅佐司机驾驶,事故 : 频率为254万公里一次事故,同期NHTSA发布的美国车辆平均事故率为每70.2万公里一次 : 事故。海量的数据表明,Autopilot可以在主动安全系统的基础上减少几乎一半的事故 : ,安全性达到路上其他车辆接近7倍。 : 那么Autopilot究竟是怎样的一套系统?为什么会有媒体把它当作洪水猛兽?而又为什 : 么它受到李想、李斌等一批业内人士的推崇备至?
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a***e 发帖数: 27968 | 4 只要别声称自动驾驶其实是好功能
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 c**u 的大作中提到】 : 嗯, 至少这一点 Musk 比较 务实聪明, 能自动开高速换道就已经很厉害了, 一步 : 一步来, 全自动可能还有等十年八年的。
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g***n 发帖数: 14250 | 5 明明不是自动驾驶,又来吹牛皮吹成自动驾驶害死人
撞隔离墩的bug 修好了没有 |
N*******e 发帖数: 580 | 6 沃尔沃的驾驶辅助系统其实也可以,但从来没像特斯拉那样吹
[在 goFan (够范) 的大作中提到:]
:明明不是自动驾驶,又来吹牛皮吹成自动驾驶害死人
:撞隔离墩的bug 修好了没有 |
t*********r 发帖数: 122 | 7 感谢转帖,这是目前本版关于Tesla autopilots 最好的帖子! 能不能吧原文链接贴上
? 谢谢
2019
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s***c 的大作中提到】 : 事实上,早在几年前,选装Autopilot的特斯拉车型死亡率就已经比无Autopilot的特斯 : 拉低40%(2016年NHTSA调查报告)。时至今日,Autopilot的可靠性和安全性已经远超 : 消费者的想象了,只要不刻意忽视系统的警告,发生事故的几率比人类驾驶要低。2019 : 年1月8日发布的2018第四季度Autopilot运行统计报告,开启Autopilot每运行469万公 : 里发生一次事故;不开启Autopilot而仅依靠免费的主动安全系统辅佐司机驾驶,事故 : 频率为254万公里一次事故,同期NHTSA发布的美国车辆平均事故率为每70.2万公里一次 : 事故。海量的数据表明,Autopilot可以在主动安全系统的基础上减少几乎一半的事故 : ,安全性达到路上其他车辆接近7倍。 : 那么Autopilot究竟是怎样的一套系统?为什么会有媒体把它当作洪水猛兽?而又为什 : 么它受到李想、李斌等一批业内人士的推崇备至?
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f*********e 发帖数: 8453 | 8 上次苹果那个老中model x出事搞清楚原因了吗?如果系统要求需要人随时介入,应该
不会撞车。 |
d***a 发帖数: 13752 | 9 机器学习出了漏洞,误判了。简单的说就是这样。
【在 f*********e 的大作中提到】 : 上次苹果那个老中model x出事搞清楚原因了吗?如果系统要求需要人随时介入,应该 : 不会撞车。
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f*********e 发帖数: 8453 | 10 如果要求随时介入即使误判也不会出这么大事儿。不知道是不是新车主。总之我试车的
时候手即使离开方向盘也是时刻准备介入。如果感觉不安全也会踩刹车减速。那个我觉
得更像是睡觉了。
: 机器学习出了漏洞,误判了。简单的说就是这样。
【在 d***a 的大作中提到】 : 机器学习出了漏洞,误判了。简单的说就是这样。
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c******a 发帖数: 4400 | 11 大家可以来看看这个很有意思的consumer report 排名
很搞笑把是否“Clear when to use"和"keeping driver engaged","Unresponsive
Driver"三个条目个同"Capability"列在了同等的位置,却适口不谈"Availability"和
可使用的路。
要知道,“Clear when to use"和"keeping driver engaged","Unresponsive Driver"
其实是三个很容易调整,而且司机本人可以适应和调整的设置条目,在今年特斯拉的几
次更新,就增加了提醒,不允许driver长时间不碰等。所以这几个条目其实是软柿子。
真正的硬功夫就是"Capability"和没有提及的"availability"。可以说,你很多时候想
用cadillac的super cruise都用不起,因为只有他们手工标注过的路才能用(见第三图
),只有部分洲际高速,类似于程序员hardcode,或者温室里的小花。而特斯拉是野蛮
生长的骚年,打架斗殴中长大,非常健壮,所有带画线的路都可以用,适用半高速和低
速室内路,总共可以使用的路段可能是Cadillac的几十倍,而中国,欧洲的路线,
Cadillac是不是也要一条一条去标注?
多个youtuber实际评测还有本人的评测,这一年进步非常明显,本人甚至在凌晨三点道
路全黑没有路灯大雨天战战兢兢试用几个小时,他居然也可以用,而且还开的很好!几
乎是匪夷所思。当然,这种方式不推荐,我其实是在小心的测试。
这个评测最搞笑的就是活生生找了两个不重要的条目,加了几个不重要的,“忘记”了
更重要的条目,和车托类似,几乎是耍赖皮活生生把特斯拉压下去,给特斯拉上眼药。
看来特斯拉不花钱做宣传,就是招黑。
那为什么要黑,"Capability”特斯拉仍然是第一?这个自己理解了。有些时候看到人
家写的推荐信,宏观上还是往好里说,细节里,大概还是拗不过良心,也怕以后翻案,
留几个有趣的句子,仔细的人才看得懂了。
同时也可以参考Volvo的排名
【在 t*********r 的大作中提到】 : 感谢转帖,这是目前本版关于Tesla autopilots 最好的帖子! 能不能吧原文链接贴上 : ? 谢谢 : : 2019 : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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d***a 发帖数: 13752 | 12 我看了那个排名,确实很搞笑。最重要的是capability & performance, 这一项上
Tesla比其它家的确实强一大截。这个排名完美展示了猫腻是怎么做出来的。
不过,Tesla不该用Autopilot这个很误导,比较激进的名字。现在全自动驾驶远没有成
熟,等成熟了再说不迟。
Driver"
【在 c******a 的大作中提到】 : 大家可以来看看这个很有意思的consumer report 排名 : 很搞笑把是否“Clear when to use"和"keeping driver engaged","Unresponsive : Driver"三个条目个同"Capability"列在了同等的位置,却适口不谈"Availability"和 : 可使用的路。 : 要知道,“Clear when to use"和"keeping driver engaged","Unresponsive Driver" : 其实是三个很容易调整,而且司机本人可以适应和调整的设置条目,在今年特斯拉的几 : 次更新,就增加了提醒,不允许driver长时间不碰等。所以这几个条目其实是软柿子。 : 真正的硬功夫就是"Capability"和没有提及的"availability"。可以说,你很多时候想 : 用cadillac的super cruise都用不起,因为只有他们手工标注过的路才能用(见第三图 : ),只有部分洲际高速,类似于程序员hardcode,或者温室里的小花。而特斯拉是野蛮
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f*******e 发帖数: 5277 | 13 应该是老司机,过于相信了。之前死的也是这种情况。这个是特斯拉自动驾驶最大的弱
点,好的让人忘记它还不是全能的,然后赶上罕见的条件组合就完蛋了。不像其他的,
没好到让人足够信任。
: 如果要求随时介入即使误判也不会出这么大事儿。不知道是不是新车主。总之我
试车的
: 时候手即使离开方向盘也是时刻准备介入。如果感觉不安全也会踩刹车减速。那
个我觉
: 得更像是睡觉了。
【在 f*********e 的大作中提到】 : 如果要求随时介入即使误判也不会出这么大事儿。不知道是不是新车主。总之我试车的 : 时候手即使离开方向盘也是时刻准备介入。如果感觉不安全也会踩刹车减速。那个我觉 : 得更像是睡觉了。 : : : 机器学习出了漏洞,误判了。简单的说就是这样。 :
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f*******e 发帖数: 5277 | 14 确实,就好比比较几家馆子,有一家显著比别家好吃,然后评比的时候非说装饰差了点
,椅子低了点什么的来拉低
: 我看了那个排名,确实很搞笑。最重要的是capability
【在 d***a 的大作中提到】 : 我看了那个排名,确实很搞笑。最重要的是capability & performance, 这一项上 : Tesla比其它家的确实强一大截。这个排名完美展示了猫腻是怎么做出来的。 : 不过,Tesla不该用Autopilot这个很误导,比较激进的名字。现在全自动驾驶远没有成 : 熟,等成熟了再说不迟。 : : Driver"
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c******a 发帖数: 4400 | 15 现在的使用前提是司机还是得看着前面路况,司机不能睡觉或者不看前方。之前好像有
一段时间没要求,更新后的提醒更频繁了,有点烦,不过目前其实也是必须的。
: 应该是老司机,过于相信了。之前死的也是这种情况。这个是特斯拉自动驾驶最
大的弱
: 点,好的让人忘记它还不是全能的,然后赶上罕见的条件组合就完蛋了。不像其
他的,
: 没好到让人足够信任。
: 试车的
: 个我觉
【在 f*******e 的大作中提到】 : 确实,就好比比较几家馆子,有一家显著比别家好吃,然后评比的时候非说装饰差了点 : ,椅子低了点什么的来拉低 : : : 我看了那个排名,确实很搞笑。最重要的是capability
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f*********e 发帖数: 8453 | 16 那条路推测出事车主不是第一次走。很难想象每天都要走的那天特斯拉突然就不会走了
。所以我推测只有两个原因:一是新车主,二是睡觉了。否则无法解释在要求随时介入
的情况下会车毁人亡。这事儿有没有特斯拉官方调查结果?
: 应该是老司机,过于相信了。之前死的也是这种情况。这个是特斯拉自动驾驶最
大的弱
: 点,好的让人忘记它还不是全能的,然后赶上罕见的条件组合就完蛋了。不像其
他的,
: 没好到让人足够信任。
: 试车的
: 个我觉
【在 f*******e 的大作中提到】 : 确实,就好比比较几家馆子,有一家显著比别家好吃,然后评比的时候非说装饰差了点 : ,椅子低了点什么的来拉低 : : : 我看了那个排名,确实很搞笑。最重要的是capability
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f*******e 发帖数: 5277 | 17 官方没有没有很详细的回答,就是说司机出事前车多次提醒扶方向盘但还是没扶。我还
是觉得是老司机,新司机不会这么信任。当时的情况估计是前车变道晚了,已经部分进
入分叉中间。特斯拉的自动驾驶在有前车可以跟随的时候优先级比较大,所以也进去了
,进去后没有前车,但左边有左道右线,右边有右道左线,就以为自己在一条道里使劲
开了。由于没有前车,所以还加了点速。
: 那条路推测出事车主不是第一次走。很难想象每天都要走的那天特斯拉突然就不
会走了
: 。所以我推测只有两个原因:一是新车主,二是睡觉了。否则无法解释在要求随
时介入
: 的情况下会车毁人亡。这事儿有没有特斯拉官方调查结果?
: 大的弱
: 他的,
【在 f*********e 的大作中提到】 : 那条路推测出事车主不是第一次走。很难想象每天都要走的那天特斯拉突然就不会走了 : 。所以我推测只有两个原因:一是新车主,二是睡觉了。否则无法解释在要求随时介入 : 的情况下会车毁人亡。这事儿有没有特斯拉官方调查结果? : : : 应该是老司机,过于相信了。之前死的也是这种情况。这个是特斯拉自动驾驶最 : 大的弱 : : 点,好的让人忘记它还不是全能的,然后赶上罕见的条件组合就完蛋了。不像其 : 他的, : : 没好到让人足够信任。 : : 试车的
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I*******a 发帖数: 1124 | 18 司机睡着的情况下,你觉得是不带autopilot的车司机躲过事故的几率高,还是带
autopilot的躲过几率高?别的不说,司机撑不住睡着了autopilot无瑕疵驾驶几分钟到
几十分钟的报道都好多次了吧?要是开个没autopilot的车司机撑不住睡着了,能活过
三秒么?
【在 g***n 的大作中提到】 : 明明不是自动驾驶,又来吹牛皮吹成自动驾驶害死人 : 撞隔离墩的bug 修好了没有
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n***d 发帖数: 8857 | 19 撞卡车和隔离墩的分别是第几代?
2019
【在 s***c 的大作中提到】 : 事实上,早在几年前,选装Autopilot的特斯拉车型死亡率就已经比无Autopilot的特斯 : 拉低40%(2016年NHTSA调查报告)。时至今日,Autopilot的可靠性和安全性已经远超 : 消费者的想象了,只要不刻意忽视系统的警告,发生事故的几率比人类驾驶要低。2019 : 年1月8日发布的2018第四季度Autopilot运行统计报告,开启Autopilot每运行469万公 : 里发生一次事故;不开启Autopilot而仅依靠免费的主动安全系统辅佐司机驾驶,事故 : 频率为254万公里一次事故,同期NHTSA发布的美国车辆平均事故率为每70.2万公里一次 : 事故。海量的数据表明,Autopilot可以在主动安全系统的基础上减少几乎一半的事故 : ,安全性达到路上其他车辆接近7倍。 : 那么Autopilot究竟是怎样的一套系统?为什么会有媒体把它当作洪水猛兽?而又为什 : 么它受到李想、李斌等一批业内人士的推崇备至?
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O*******d 发帖数: 20343 | |
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O*******d 发帖数: 20343 | 21 特斯拉3在没有开启辅助驾驶的情况下,也是在监视着环境的。 一旦有紧急情况,会发
出大声的警告声。 例如前车突然刹车,两车的车距迅速减小,这时model 3就会发出大
声警告。 |
g**c 发帖数: 2339 | 22 扯鸡巴蛋安全比较,车祸死的大都是穷人开破车。要和高档新车比较肯定安全性还不如 |
c******a 发帖数: 4400 | 23 你倒是拿点数据和引用出来。怎么着能差四倍?富人开豪车飙车风险更大啊。这不知道
差了多少个标准差了
: 扯鸡巴蛋安全比较,车祸死的大都是穷人开破车。要和高档新车比较肯定安全性
还不如
【在 g**c 的大作中提到】 : 扯鸡巴蛋安全比较,车祸死的大都是穷人开破车。要和高档新车比较肯定安全性还不如
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c******a 发帖数: 4400 | 24 有时候我开车也会困,有了自动驾驶让人能间隙性的休息一下大脑补血或者分个神是个
非常增加安全度的事情,不难理解为什么有AP更安全。开车其实是很简单的事情,但开
很久的长途问题就在于几乎每秒都必须集中精力,任何一次错误就可能导致大祸,系统
冗余度很小。
做一个基本的概率计算,假如一个人开车一分钟分神或者出错的概率为x = 0.005%,很
小的概率。连续开200分钟都不出事的概率可以简单计算为(1-x)^200 = 0.99,就是说
有1%的机率会在200分钟内遇到险情,已经不是可以忽略的概率了。而且这里还没有考
虑随着大脑逐渐疲劳越往后概率越大。如果考虑一个线性函数可能这个概率会大到3%。
如果和AP一起合作,则出事是基于AP和人同时出错。假如AP出错率比人高50%,为y=0.
0075%,则连续开200分钟都不出事的概率可以简单计算为(1-x*y)^200基本为1。假如你
说AP出错人不一定能纠正,那就算90%的能纠正,那出事概率是1-(1-0.1*y)^200=0.15%
,还是要比人的1%安全一个数量级。还不考虑人因为节省精力,出错概率更小。
: 司机睡着的情况下,你觉得是不带autopilot的车司机躲过事故的几率高,还是带
: autopilot的躲过几率高?别的不说,司机撑不住睡着了autopilot无瑕疵驾驶几
分钟到
: 几十分钟的报道都好多次了吧?要是开个没autopilot的车司机撑不住睡着了,
能活过
: 三秒么?
【在 I*******a 的大作中提到】 : 司机睡着的情况下,你觉得是不带autopilot的车司机躲过事故的几率高,还是带 : autopilot的躲过几率高?别的不说,司机撑不住睡着了autopilot无瑕疵驾驶几分钟到 : 几十分钟的报道都好多次了吧?要是开个没autopilot的车司机撑不住睡着了,能活过 : 三秒么?
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I*******a 发帖数: 1124 | 25 你越是事实数据摆的充分,黑子们就越会歇斯底里,因为大部分人么,就是不愿意承认
自己错了。
【在 c******a 的大作中提到】 : 有时候我开车也会困,有了自动驾驶让人能间隙性的休息一下大脑补血或者分个神是个 : 非常增加安全度的事情,不难理解为什么有AP更安全。开车其实是很简单的事情,但开 : 很久的长途问题就在于几乎每秒都必须集中精力,任何一次错误就可能导致大祸,系统 : 冗余度很小。 : 做一个基本的概率计算,假如一个人开车一分钟分神或者出错的概率为x = 0.005%,很 : 小的概率。连续开200分钟都不出事的概率可以简单计算为(1-x)^200 = 0.99,就是说 : 有1%的机率会在200分钟内遇到险情,已经不是可以忽略的概率了。而且这里还没有考 : 虑随着大脑逐渐疲劳越往后概率越大。如果考虑一个线性函数可能这个概率会大到3%。 : 如果和AP一起合作,则出事是基于AP和人同时出错。假如AP出错率比人高50%,为y=0. : 0075%,则连续开200分钟都不出事的概率可以简单计算为(1-x*y)^200基本为1。假如你
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w**********g 发帖数: 5486 | 26 驾驶辅助系统 不等于 特斯拉
[在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到:]
:你越是事实数据摆的充分,黑子们就越会歇斯底里,因为大部分人么,就是不愿意承
认自己错了。
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
I*******a 发帖数: 1124 | 27 我好像也没说特斯拉
【在 w**********g 的大作中提到】 : 驾驶辅助系统 不等于 特斯拉 : [在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到:] : :你越是事实数据摆的充分,黑子们就越会歇斯底里,因为大部分人么,就是不愿意承 : 认自己错了。 : :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
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w**********g 发帖数: 5486 | 28 很多特粉默认只有电车可以驾驶辅助
[在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到:]
:我好像也没说特斯拉
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
a***e 发帖数: 27968 | 29 这老大可是找特斯拉抱怨几次在那跑偏结果没人管。这个几乎算死谏了。
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【在 f*********e 的大作中提到】 : 如果要求随时介入即使误判也不会出这么大事儿。不知道是不是新车主。总之我试车的 : 时候手即使离开方向盘也是时刻准备介入。如果感觉不安全也会踩刹车减速。那个我觉 : 得更像是睡觉了。 : : : 机器学习出了漏洞,误判了。简单的说就是这样。 :
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a***e 发帖数: 27968 | 30 life safety的东西应该是不可调的
这不是司机一个人的问题,这是公众安全。你”觉得”你适应了某种设置是不够的。
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【在 c******a 的大作中提到】 : 大家可以来看看这个很有意思的consumer report 排名 : 很搞笑把是否“Clear when to use"和"keeping driver engaged","Unresponsive : Driver"三个条目个同"Capability"列在了同等的位置,却适口不谈"Availability"和 : 可使用的路。 : 要知道,“Clear when to use"和"keeping driver engaged","Unresponsive Driver" : 其实是三个很容易调整,而且司机本人可以适应和调整的设置条目,在今年特斯拉的几 : 次更新,就增加了提醒,不允许driver长时间不碰等。所以这几个条目其实是软柿子。 : 真正的硬功夫就是"Capability"和没有提及的"availability"。可以说,你很多时候想 : 用cadillac的super cruise都用不起,因为只有他们手工标注过的路才能用(见第三图 : ),只有部分洲际高速,类似于程序员hardcode,或者温室里的小花。而特斯拉是野蛮
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a***e 发帖数: 27968 | 31 尼玛你怎么不问问那种情况司机睡着的几率大?
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【在 I*******a 的大作中提到】 : 司机睡着的情况下,你觉得是不带autopilot的车司机躲过事故的几率高,还是带 : autopilot的躲过几率高?别的不说,司机撑不住睡着了autopilot无瑕疵驾驶几分钟到 : 几十分钟的报道都好多次了吧?要是开个没autopilot的车司机撑不住睡着了,能活过 : 三秒么?
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a***e 发帖数: 27968 | 32 这种依赖才是风险来源
正常人觉得不行了是下去歇着
开长途正常人6hr不是啥大问题,你怎么也得下来休息两三趟
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【在 c******a 的大作中提到】 : 有时候我开车也会困,有了自动驾驶让人能间隙性的休息一下大脑补血或者分个神是个 : 非常增加安全度的事情,不难理解为什么有AP更安全。开车其实是很简单的事情,但开 : 很久的长途问题就在于几乎每秒都必须集中精力,任何一次错误就可能导致大祸,系统 : 冗余度很小。 : 做一个基本的概率计算,假如一个人开车一分钟分神或者出错的概率为x = 0.005%,很 : 小的概率。连续开200分钟都不出事的概率可以简单计算为(1-x)^200 = 0.99,就是说 : 有1%的机率会在200分钟内遇到险情,已经不是可以忽略的概率了。而且这里还没有考 : 虑随着大脑逐渐疲劳越往后概率越大。如果考虑一个线性函数可能这个概率会大到3%。 : 如果和AP一起合作,则出事是基于AP和人同时出错。假如AP出错率比人高50%,为y=0. : 0075%,则连续开200分钟都不出事的概率可以简单计算为(1-x*y)^200基本为1。假如你
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I*******a 发帖数: 1124 | 33 一样大,你仔细想想就明白了。
【在 a***e 的大作中提到】 : 尼玛你怎么不问问那种情况司机睡着的几率大? : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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I*******a 发帖数: 1124 | 34 你再想想电车能续航6hr么?每三四个小时正好下来充电半小时休息一下,是不是很完
美?
【在 a***e 的大作中提到】 : 这种依赖才是风险来源 : 正常人觉得不行了是下去歇着 : 开长途正常人6hr不是啥大问题,你怎么也得下来休息两三趟 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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a***e 发帖数: 27968 | 35 就是休息时间有点长
话说这种情况疲劳驾驶咋回事呢?
没有所谓autopilot,你觉得不行下去歇一会儿。有autopilot你可能会想也就俩小时了
接着来反正有autopilot,你确定睡着概率一样?那几个所谓睡着autopilot开几分钟十
几分钟没事的
估计都是这辈子第一次开车睡着了,尼玛否则他还能现在还活着?不要轻易忽视这种东
西对开车习惯的影响
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【在 I*******a 的大作中提到】 : 你再想想电车能续航6hr么?每三四个小时正好下来充电半小时休息一下,是不是很完 : 美?
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I*******a 发帖数: 1124 | 36 问题是你再坚持,也不会超过四小时连续驾驶,因为需要下来补电。这样其实可以从系
统上降低电车司机疲劳驾驶的几率。就好像十八轮司机,都会有个记录仪强制记录开车
时间,如果超过一段时间必须下来休息。但普通人车里就没有这个东西,电车的充电反
倒从某种意义上起到了类似的效果。
【在 a***e 的大作中提到】 : 就是休息时间有点长 : 话说这种情况疲劳驾驶咋回事呢? : 没有所谓autopilot,你觉得不行下去歇一会儿。有autopilot你可能会想也就俩小时了 : 接着来反正有autopilot,你确定睡着概率一样?那几个所谓睡着autopilot开几分钟十 : 几分钟没事的 : 估计都是这辈子第一次开车睡着了,尼玛否则他还能现在还活着?不要轻易忽视这种东 : 西对开车习惯的影响 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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g***n 发帖数: 14250 | |
g***n 发帖数: 14250 | 38 特斯拉的司机没睡着都撞隔离墩了,还好意思说司机睡着了车还能自己走 |
I*******a 发帖数: 1124 | 39 本版所谓大牛们张口就来的咋这么多涅,这玩意也传染的?
https://autoweek.com/article/autonomous-cars/tesla-autopilot-drove-sleeping-
drunk-driver-7-miles-police-say
坚决不支持这种行为,但事实也不是俺报道的:)
https://mp.weixin.qq.com/s/MKgd9qUxyV4nxuhEvKHp-g
怕你看不懂英文,这还有个带翻译的lol
【在 g***n 的大作中提到】 : 特斯拉的司机没睡着都撞隔离墩了,还好意思说司机睡着了车还能自己走
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g***n 发帖数: 14250 | 40 没睡着撞了隔离墩也都报道了,你咋不引用,
反而只引用让司机更容易麻痹的报道。
还想麻痹更多人吗
: 本版所谓大牛们张口就来的咋这么多涅,这玩意也传染的?
: https://autoweek.com/article/autonomous-cars/tesla-autopilot-drove-
sleeping-
: drunk-driver-7-miles-police-say
: 坚决不支持这种行为,但事实也不是俺报道的:)
: https://mp.weixin.qq.com/s/MKgd9qUxyV4nxuhEvKHp-g
: 怕你看不懂英文,这还有个带翻译的lol
【在 I*******a 的大作中提到】 : 本版所谓大牛们张口就来的咋这么多涅,这玩意也传染的? : https://autoweek.com/article/autonomous-cars/tesla-autopilot-drove-sleeping- : drunk-driver-7-miles-police-say : 坚决不支持这种行为,但事实也不是俺报道的:) : https://mp.weixin.qq.com/s/MKgd9qUxyV4nxuhEvKHp-g : 怕你看不懂英文,这还有个带翻译的lol
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I*******a 发帖数: 1124 | 41 这逻辑,啧啧。撞隔离墩的案例只有特斯拉有么?
再说了,你自己说的没有睡着了自己开的例子,我这不满足你随手给你找到了俩么?开
始转进?
我再问你个问题,如果是开不带自动驾驶的车,司机睡着超过一分钟了,发生事故的几
率是多少?不用一分钟,咱就说十秒吧:)
【在 g***n 的大作中提到】 : 没睡着撞了隔离墩也都报道了,你咋不引用, : 反而只引用让司机更容易麻痹的报道。 : 还想麻痹更多人吗 : : : 本版所谓大牛们张口就来的咋这么多涅,这玩意也传染的? : : https://autoweek.com/article/autonomous-cars/tesla-autopilot-drove- : sleeping- : : drunk-driver-7-miles-police-say : : 坚决不支持这种行为,但事实也不是俺报道的:) : : https://mp.weixin.qq.com/s/MKgd9qUxyV4nxuhEvKHp-g
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g**********1 发帖数: 1113 | 42 能麻痹人,只能说太好用了,光靠宣传是没有用的,只有使用了觉得好用才会真正被麻
痹,volvo整天出轨那种,肯定没法麻痹人。当然,系统并不完美
: 这逻辑,啧啧。撞隔离墩的案例只有特斯拉有么?
: 再说了,你自己说的没有睡着了自己开的例子,我这不满足你随手给你找
到了俩
么?开
: 始转进?
: 我再问你个问题,如果是开不带自动驾驶的车,司机睡着超过一分钟了,
发生事
故的几
: 率是多少?不用一分钟,咱就说十秒吧:)
【在 I*******a 的大作中提到】 : 这逻辑,啧啧。撞隔离墩的案例只有特斯拉有么? : 再说了,你自己说的没有睡着了自己开的例子,我这不满足你随手给你找到了俩么?开 : 始转进? : 我再问你个问题,如果是开不带自动驾驶的车,司机睡着超过一分钟了,发生事故的几 : 率是多少?不用一分钟,咱就说十秒吧:)
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g***n 发帖数: 14250 | 43 迎头撞上隔离墩的,别的车还真没有。。。
一屁股撞上救火车的,别的车也没有。
特斯拉司机都被麻痹成这样了,
还没有自动驾驶就开始吹自动驾驶发展史了 |
I*******a 发帖数: 1124 | 44 我先给你个预警,你确定吗:)在线等。
【在 g***n 的大作中提到】 : 迎头撞上隔离墩的,别的车还真没有。。。 : 一屁股撞上救火车的,别的车也没有。 : 特斯拉司机都被麻痹成这样了, : 还没有自动驾驶就开始吹自动驾驶发展史了
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I*******a 发帖数: 1124 | 45 别修改原帖啊...你就说你确定不?不确定的话我就不难为你了,如果确定的话我就给
你发几个打脸大礼:)
【在 g***n 的大作中提到】 : 迎头撞上隔离墩的,别的车还真没有。。。 : 一屁股撞上救火车的,别的车也没有。 : 特斯拉司机都被麻痹成这样了, : 还没有自动驾驶就开始吹自动驾驶发展史了
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a***e 发帖数: 27968 | 46 光天化日还真只有它这么奇葩
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【在 I*******a 的大作中提到】 : 这逻辑,啧啧。撞隔离墩的案例只有特斯拉有么? : 再说了,你自己说的没有睡着了自己开的例子,我这不满足你随手给你找到了俩么?开 : 始转进? : 我再问你个问题,如果是开不带自动驾驶的车,司机睡着超过一分钟了,发生事故的几 : 率是多少?不用一分钟,咱就说十秒吧:)
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a***e 发帖数: 27968 | 47 尼玛都睡着了还不疲劳?
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【在 I*******a 的大作中提到】 : 问题是你再坚持,也不会超过四小时连续驾驶,因为需要下来补电。这样其实可以从系 : 统上降低电车司机疲劳驾驶的几率。就好像十八轮司机,都会有个记录仪强制记录开车 : 时间,如果超过一段时间必须下来休息。但普通人车里就没有这个东西,电车的充电反 : 倒从某种意义上起到了类似的效果。
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I*******a 发帖数: 1124 | 48 张嘴就来这事儿真的会传染。自己去搜索下“car crash into concrete barrier”或
者fire truck,自己去看看结果吧。很多你说的“光天化日”之下lol
【在 a***e 的大作中提到】 : 光天化日还真只有它这么奇葩 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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I*******a 发帖数: 1124 | 49 你看懂我帖子说的啥了么?又是拿个例当普遍的。上次还有个modelx掉悬崖下面一车人
全生还的例子,我是不是可以说modelx是世界上最安全的车子?
还有个model3被后车追尾然后后车total了,那model3碰撞安全性就宇宙第一?
【在 a***e 的大作中提到】 : 尼玛都睡着了还不疲劳? : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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a***e 发帖数: 27968 | 50 尼玛失控或醉驾撞上去和正常人上个班被autopilot上去是一回事么?警告了还加速也
算奇葩吧
特斯拉这个东西对正常人是有好处的对麻痹粉是致命的。睡着还能正常开一段对睡着了
的是好事,但实际上很可能导致更多睡着了因为太放松太麻痹。你自己说的,睡着开车
可能3秒就出大事了。你说的那些个睡着的特车主,怎么也10年级别的驾龄了吧,还活
着开车至少睡着开车习惯木有吧,咋买了特斯拉就睡着了还上新闻了?
好好开车别麻痹,也别替那东西过度宣传
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【在 I*******a 的大作中提到】 : 张嘴就来这事儿真的会传染。自己去搜索下“car crash into concrete barrier”或 : 者fire truck,自己去看看结果吧。很多你说的“光天化日”之下lol
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I*******a 发帖数: 1124 | 51 你这逻辑也是醉了,开车睡着的就只是特斯拉车主?你哪来的数据支持特斯拉车主容易
睡着?一样的几率你是真的不懂么?尤其开长途,每四小时定时要充电,到底哪个容易
疲劳驾驶?
汽油车车主睡着的基本事故率百分之百,带自动驾驶的,至少现在我看到的例子,没出
事的比出事的还多,你要不是装傻看不出来这里额关系,也没别的方法能解释了。
【在 a***e 的大作中提到】 : 尼玛失控或醉驾撞上去和正常人上个班被autopilot上去是一回事么?警告了还加速也 : 算奇葩吧 : 特斯拉这个东西对正常人是有好处的对麻痹粉是致命的。睡着还能正常开一段对睡着了 : 的是好事,但实际上很可能导致更多睡着了因为太放松太麻痹。你自己说的,睡着开车 : 可能3秒就出大事了。你说的那些个睡着的特车主,怎么也10年级别的驾龄了吧,还活 : 着开车至少睡着开车习惯木有吧,咋买了特斯拉就睡着了还上新闻了? : 好好开车别麻痹,也别替那东西过度宣传 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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I*******a 发帖数: 1124 | 52 就算是按你说的,自动驾驶麻痹司机,这东西也不是特斯拉独有吧?难道是做得太好了
所以只有他家麻痹?做得太好了也成原罪了?这难道不是司机自己该注意的么?
【在 a***e 的大作中提到】 : 尼玛失控或醉驾撞上去和正常人上个班被autopilot上去是一回事么?警告了还加速也 : 算奇葩吧 : 特斯拉这个东西对正常人是有好处的对麻痹粉是致命的。睡着还能正常开一段对睡着了 : 的是好事,但实际上很可能导致更多睡着了因为太放松太麻痹。你自己说的,睡着开车 : 可能3秒就出大事了。你说的那些个睡着的特车主,怎么也10年级别的驾龄了吧,还活 : 着开车至少睡着开车习惯木有吧,咋买了特斯拉就睡着了还上新闻了? : 好好开车别麻痹,也别替那东西过度宣传 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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m**x 发帖数: 1084 | 53 tesla的自动驾驶技术领先其他家很多,这篇文章很好。
不过还是有个重大的错误,新一代的hardware 3是比上一大的计算能力提高10倍,不是
100倍。 |