s*****g
发帖数: 614 | 1 这个系统不止大切有 为了省油 车停下等红灯时候发动机关闭 此时空调啥的全靠电池
等松开刹车 发动机自动启动
这要赶上拥堵 走走停停 这发动机的磨损是个问题吧 而且对电池的要求也高吧
有研究过的吗 15年大切貌似才装上 |
i****x
发帖数: 17565 | 2 放心吧 工程师不是吃干饭的 另外堵车走走走停停时可以手动关闭这个功能啊 |
s*****g
发帖数: 614 | 3 你说的这个我想过了 工程师测试了starter 确保耐久性 但是这个技术会增加发动机部
件磨损吧 也会减少电池寿命 厂家设计这玩意可以减少排放以及燃油消耗 据说这样在
某些国家可以降低厂家要交的税
至于手动关闭 dealer说这个只管一次的 比如说一个红灯 下个红灯你还得手动关闭 不
用每个红灯 只要车停一次 你就得按一次 这个操作量～
【在 i****x 的大作中提到】
: 放心吧 工程师不是吃干饭的 另外堵车走走走停停时可以手动关闭这个功能啊
|
i****x
发帖数: 17565 | 4 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
停的电池寿命问题。。。
至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
【在 s*****g 的大作中提到】
: 你说的这个我想过了 工程师测试了starter 确保耐久性 但是这个技术会增加发动机部
: 件磨损吧 也会减少电池寿命 厂家设计这玩意可以减少排放以及燃油消耗 据说这样在
: 某些国家可以降低厂家要交的税
: 至于手动关闭 dealer说这个只管一次的 比如说一个红灯 下个红灯你还得手动关闭 不
: 用每个红灯 只要车停一次 你就得按一次 这个操作量～
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m********s
发帖数: 55301 | 5 楼主就开3年，没事。
池
【在 s*****g 的大作中提到】
: 这个系统不止大切有 为了省油 车停下等红灯时候发动机关闭 此时空调啥的全靠电池
: 等松开刹车 发动机自动启动
: 这要赶上拥堵 走走停停 这发动机的磨损是个问题吧 而且对电池的要求也高吧
: 有研究过的吗 15年大切貌似才装上
|
s*****g
发帖数: 614 | 6 他们有利润就卖 这没啥奇迹不奇迹的吧
我还没买 所以只是听dealer说 有16年大切的车主可以说下
【在 i****x 的大作中提到】
: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
: 耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
: 者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
: 一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
: ，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
: 拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
: 子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
: 停的电池寿命问题。。。
: 至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
: 动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
|
T*********s
发帖数: 20444 | 7 那福特的质量怎么这么差
【在 i****x 的大作中提到】
: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
: 耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
: 者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
: 一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
: ，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
: 拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
: 子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
: 停的电池寿命问题。。。
: 至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
: 动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
|
p*****c
发帖数: 2858 | 8 搭车喷一下马自达。
和大切无关。
马自达cx5带启停功能的版本，电池死得明显比不带启停的版本快，全系列点火系统都
是各种垃圾，冬天打火困难。
马自达的工程师都是吃屎大的。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
: 耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
: 者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
: 一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
: ，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
: 拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
: 子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
: 停的电池寿命问题。。。
: 至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
: 动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
|
c*****0
发帖数: 224 | 9 不是一个电池吧？自动停起应该是另外的电池。在后备箱。
：搭车喷一下马自达。
：和大切无关。
：马自达cx5带启停功能的版本，电池死得明显比不带启停的版本快，全系列点火系统都
：是各种垃圾，冬天打火困难。
：马自达的工程师都是吃屎大的。
：【 在 icefox (icefox) 的大作中提到: 】
：: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机
的损
...... |
s*****g
发帖数: 614 | 10 有的车用的是不同电池或者超级电容 不然真伤电池啊 有15/16年大切车主 出来分享
下经验？ 新技术刚装上 估计等几年才能看到有无问题
【在 p*****c 的大作中提到】
: 搭车喷一下马自达。
: 和大切无关。
: 马自达cx5带启停功能的版本，电池死得明显比不带启停的版本快，全系列点火系统都
: 是各种垃圾，冬天打火困难。
: 马自达的工程师都是吃屎大的。
|
|
|
n***i
发帖数: 4627 | 11 这个要问宝马奔驰的车主吧，都是这些厂最早用的
【在 s*****g 的大作中提到】
: 有的车用的是不同电池或者超级电容 不然真伤电池啊 有15/16年大切车主 出来分享
: 下经验？ 新技术刚装上 估计等几年才能看到有无问题
|
e**n
发帖数: 5876 | 12 那么多厂家的五花八门的recall都是怎么来的？ 人类工程师这么牛逼，不可能啊。都
是火星人捣乱的吧。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
: 耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
: 者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
: 一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
: ，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
: 拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
: 子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
: 停的电池寿命问题。。。
: 至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
: 动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
|
i****x
发帖数: 17565 | 13 你知道一辆车有多少零件多少系统吗？车厂能造出如此复杂的机器，只卖两三万，而且
99%的部件都不出问题，本身已经是奇迹了，你不appreciate而已。剩下的1%就是那些
recall。
至于那些设计制造极为可靠的车款，可以说是奇迹中的奇迹。
当然你可以说，作为消费者，我只要比较厂商就可以，如果toyota能做到的可靠性克莱
斯勒做不到，那克莱斯勒就是垃圾。从某个层面这么说也没错，但是我还是想强调现在
的消费者总体来讲不懂得也不appreciate engineering，即使是克莱斯勒的
engineering。
【在 e**n 的大作中提到】
: 那么多厂家的五花八门的recall都是怎么来的？ 人类工程师这么牛逼，不可能啊。都
: 是火星人捣乱的吧。
|
s*****g
发帖数: 614 | 14 还是回归到这项技术本身来 generalize 的话太宽泛了 厂家为了排放达标 完全有动力
在伤发动机和电池的情况下推广此技术 反正出了保修 厂家账面上也不会损失啥
【在 i****x 的大作中提到】
: 你知道一辆车有多少零件多少系统吗？车厂能造出如此复杂的机器，只卖两三万，而且
: 99%的部件都不出问题，本身已经是奇迹了，你不appreciate而已。剩下的1%就是那些
: recall。
: 至于那些设计制造极为可靠的车款，可以说是奇迹中的奇迹。
: 当然你可以说，作为消费者，我只要比较厂商就可以，如果toyota能做到的可靠性克莱
: 斯勒做不到，那克莱斯勒就是垃圾。从某个层面这么说也没错，但是我还是想强调现在
: 的消费者总体来讲不懂得也不appreciate engineering，即使是克莱斯勒的
: engineering。
|
j******o
发帖数: 4219 | 15 这个功能挺傻逼的，完全是车厂为了迎合环保想出来的馊主意。至于是不是会伤部件，
no one care。他们巴不得你三年就换车。 |
f****o
发帖数: 4067 | |
u****q
发帖数: 24345 | 17 赞一下
【在 i****x 的大作中提到】
: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
: 耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
: 者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
: 一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
: ，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
: 拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
: 子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
: 停的电池寿命问题。。。
: 至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
: 动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
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e**n
发帖数: 5876 | 18 你这贴比起你上面那个帖子已经在back paddling了, 而且不要忘了, 除了工程师,车厂
里还到处都是bean counter. 上面也有人举了马自达cx5的例子.
最根本的,就是bumper-bumper warranty. 厂家要真想你说的那么牛逼,为啥只敢给3年啊
【在 i****x 的大作中提到】
: 你知道一辆车有多少零件多少系统吗？车厂能造出如此复杂的机器，只卖两三万，而且
: 99%的部件都不出问题，本身已经是奇迹了，你不appreciate而已。剩下的1%就是那些
: recall。
: 至于那些设计制造极为可靠的车款，可以说是奇迹中的奇迹。
: 当然你可以说，作为消费者，我只要比较厂商就可以，如果toyota能做到的可靠性克莱
: 斯勒做不到，那克莱斯勒就是垃圾。从某个层面这么说也没错，但是我还是想强调现在
: 的消费者总体来讲不懂得也不appreciate engineering，即使是克莱斯勒的
: engineering。
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s*****g
发帖数: 614 | 19 Buyers care~
【在 j******o 的大作中提到】
: 这个功能挺傻逼的，完全是车厂为了迎合环保想出来的馊主意。至于是不是会伤部件，
: no one care。他们巴不得你三年就换车。
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s*****g
发帖数: 614 | 20 我也疑惑这个 warranty比其他牌子短 尤其是CPO的 只有3个月 人民车都2年 难道克莱
斯勒心虚？
年啊
【在 e**n 的大作中提到】
: 你这贴比起你上面那个帖子已经在back paddling了, 而且不要忘了, 除了工程师,车厂
: 里还到处都是bean counter. 上面也有人举了马自达cx5的例子.
: 最根本的,就是bumper-bumper warranty. 厂家要真想你说的那么牛逼,为啥只敢给3年啊
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i****x
发帖数: 17565 | 21 好好 你说我back paddling我就是back paddling，你就继续骂工程师吧我无所谓的，
只要有人明白我说的什么意思就行了。
你晚上睡不着觉的时候可以想象自己造一个螺丝钉。给你一切可以想象到的基本工具，
冶炼炉，材料，剩下的自己设计。你想想怎么能把材料加工成蘑菇型，怎么刻出丝纹，
怎么在钉帽上造出一字或十字槽。然后可以来分享一下你的设计。然后你应该就明白我
想说什么了。
年啊
【在 e**n 的大作中提到】
: 你这贴比起你上面那个帖子已经在back paddling了, 而且不要忘了, 除了工程师,车厂
: 里还到处都是bean counter. 上面也有人举了马自达cx5的例子.
: 最根本的,就是bumper-bumper warranty. 厂家要真想你说的那么牛逼,为啥只敢给3年啊
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i****x
发帖数: 17565 | 22 所谓伤发动机和电池的说法根本没有意义。发动机和电池从出厂那天起就一直在受伤害
，所有的运行和使用都是伤害，关键是厂商设计目标是达到多少可用寿命，伤害速度多
快，决定设计进去多少buffer。你可以仔细读读下面这个wiki，看看厂商在产品可靠性
方面进行了多少思考。
https://en.wikipedia.org/wiki/Reliability_engineering
【在 s*****g 的大作中提到】
: 还是回归到这项技术本身来 generalize 的话太宽泛了 厂家为了排放达标 完全有动力
: 在伤发动机和电池的情况下推广此技术 反正出了保修 厂家账面上也不会损失啥
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n***i
发帖数: 4627 | 23 你这基本属于读书读傻了吧。。。已经是盲目崇拜了
【在 i****x 的大作中提到】
: 好好 你说我back paddling我就是back paddling，你就继续骂工程师吧我无所谓的，
: 只要有人明白我说的什么意思就行了。
: 你晚上睡不着觉的时候可以想象自己造一个螺丝钉。给你一切可以想象到的基本工具，
: 冶炼炉，材料，剩下的自己设计。你想想怎么能把材料加工成蘑菇型，怎么刻出丝纹，
: 怎么在钉帽上造出一字或十字槽。然后可以来分享一下你的设计。然后你应该就明白我
: 想说什么了。
:
: 年啊
|
i****x
发帖数: 17565 | 24 随你说啦我无所谓的，你就当看傻子表演吧。能听懂我话的，我再讲两个故事。
我看过一个尼桑maxima的开发纪录片，说车开发到一大半后决策层决定轮圈从18寸
改为19寸。轮胎本身宽度和直径都不变。就这么一点改动不值一提的对吧？其实是尼桑
悬挂团队彻底崩溃，因为整个悬挂系统调教全部要推倒重来。最后加班加点终于完成了
任务，而且值得写进纪录片。
另一个故事来自我在tesla工作的朋友，说tesla model s四驱版最初设计最高时速比
155
迈（250公里）差两三迈，但155是德系豪华车的通行标杆。发布前elon接见团队，随口
问了句你们觉得这车能不能跑到155迈，工程师说应该可以吧。结果elon在发布会上直接
宣布最高时速155迈，工程师立马傻眼了，然后整个动力系统全面回炉修改，就为了那几
迈的极速。
希望这两个故事能让大家略微了解一下汽车产业，乃至整个人类的工业水平已经发展到
什么程度，我们需不需要凭自己随便一个想法而对产品的engineering担心。不是说所
有产品都已经达到完美，但哪怕最烂车厂的工程师水平都远超我们的想象力。
【在 n***i 的大作中提到】
: 你这基本属于读书读傻了吧。。。已经是盲目崇拜了
|
e**n
发帖数: 5876 | 25 你想说什么吧。 我设计不出螺丝钉所以大切的engine start-stop 系统是bullet
proof的？
你找出100个优秀的工程设计，我就能举出101个工程上cut corner的例子。 而且不要
忘了，车厂是for profit的，所有行为都已最终利益为目的。技术先进就了不起了？
很多技术不是为了提高性能，而是降低成本，为了降低成本，采用更先进技术但实际上
降低性能的例子不要太多。
BTW， 我哪儿骂工程师了？？？
【在 i****x 的大作中提到】
: 好好 你说我back paddling我就是back paddling，你就继续骂工程师吧我无所谓的，
: 只要有人明白我说的什么意思就行了。
: 你晚上睡不着觉的时候可以想象自己造一个螺丝钉。给你一切可以想象到的基本工具，
: 冶炼炉，材料，剩下的自己设计。你想想怎么能把材料加工成蘑菇型，怎么刻出丝纹，
: 怎么在钉帽上造出一字或十字槽。然后可以来分享一下你的设计。然后你应该就明白我
: 想说什么了。
:
: 年啊
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j******o
发帖数: 4219 | 26 你这些例子只能说明汽车开发是joke，随便说个新feature，下面人忙死。加班加点做
出来了固然好，做不出来或者做出来有问题怎么办呢？就这么用呗，只要死不了人，慢
慢recall。现在反人类的设计还少吗 |
e**n
发帖数: 5876 | 27 google “Planned Obsolescence”吧，有无数的故事
直接
那几
【在 i****x 的大作中提到】
: 随你说啦我无所谓的，你就当看傻子表演吧。能听懂我话的，我再讲两个故事。
: 我看过一个尼桑maxima的开发纪录片，说车开发到一大半后决策层决定轮圈从18寸
: 改为19寸。轮胎本身宽度和直径都不变。就这么一点改动不值一提的对吧？其实是尼桑
: 悬挂团队彻底崩溃，因为整个悬挂系统调教全部要推倒重来。最后加班加点终于完成了
: 任务，而且值得写进纪录片。
: 另一个故事来自我在tesla工作的朋友，说tesla model s四驱版最初设计最高时速比
: 155
: 迈（250公里）差两三迈，但155是德系豪华车的通行标杆。发布前elon接见团队，随口
: 问了句你们觉得这车能不能跑到155迈，工程师说应该可以吧。结果elon在发布会上直接
: 宣布最高时速155迈，工程师立马傻眼了，然后整个动力系统全面回炉修改，就为了那几
|
u****q
发帖数: 24345 | 28 赞。我也一直觉得花两万买辆丰田开十年不坏真是不容易。。。
直接
那几
【在 i****x 的大作中提到】
: 随你说啦我无所谓的，你就当看傻子表演吧。能听懂我话的，我再讲两个故事。
: 我看过一个尼桑maxima的开发纪录片，说车开发到一大半后决策层决定轮圈从18寸
: 改为19寸。轮胎本身宽度和直径都不变。就这么一点改动不值一提的对吧？其实是尼桑
: 悬挂团队彻底崩溃，因为整个悬挂系统调教全部要推倒重来。最后加班加点终于完成了
: 任务，而且值得写进纪录片。
: 另一个故事来自我在tesla工作的朋友，说tesla model s四驱版最初设计最高时速比
: 155
: 迈（250公里）差两三迈，但155是德系豪华车的通行标杆。发布前elon接见团队，随口
: 问了句你们觉得这车能不能跑到155迈，工程师说应该可以吧。结果elon在发布会上直接
: 宣布最高时速155迈，工程师立马傻眼了，然后整个动力系统全面回炉修改，就为了那几
|
n***i
发帖数: 4627 | 29 但哪怕最好车厂的工程师水平都有远超我们的想象力的脑残啊，不然那么多recall怎么
搞出来的？
直接
那几
【在 i****x 的大作中提到】
: 随你说啦我无所谓的，你就当看傻子表演吧。能听懂我话的，我再讲两个故事。
: 我看过一个尼桑maxima的开发纪录片，说车开发到一大半后决策层决定轮圈从18寸
: 改为19寸。轮胎本身宽度和直径都不变。就这么一点改动不值一提的对吧？其实是尼桑
: 悬挂团队彻底崩溃，因为整个悬挂系统调教全部要推倒重来。最后加班加点终于完成了
: 任务，而且值得写进纪录片。
: 另一个故事来自我在tesla工作的朋友，说tesla model s四驱版最初设计最高时速比
: 155
: 迈（250公里）差两三迈，但155是德系豪华车的通行标杆。发布前elon接见团队，随口
: 问了句你们觉得这车能不能跑到155迈，工程师说应该可以吧。结果elon在发布会上直接
: 宣布最高时速155迈，工程师立马傻眼了，然后整个动力系统全面回炉修改，就为了那几
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s*****g
发帖数: 614 | |
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s*****g
发帖数: 614 | |
z******7
发帖数: 772 | 32 因为汽车很难做所以start-stop系统不伤发动机
恩恩，挺有道理
【在 i****x 的大作中提到】
: 你还是觉得工程师是吃干饭的，只能想到starter的耐久性，想不到电池和发动机的损
: 耗。那我不知道该说什么好了，只能感慨一下现代社会行业分化，产业发达，普通消费
: 者根本没法想象和appreciate他们手中产品。
: 一辆汽车里凝结了几百年人类科技工程的发展，和超大规模全球化的生产和供应链管理
: ，几百上千工程学博士研发，生产专家测试和品控，从数值模拟到几万小时试机，样车
: 拿到死谷测高温性能，拿到冰岛测低温性能，如此复杂精尖的产品竟然便宜到一个擦桌
: 子的小工一年的工资就能买到，这是何等的奇迹。而用户却在怀疑工程师没想到自动起
: 停的电池寿命问题。。。
: 至于按钮，你自己试过没有？我知道的品牌都是每次启动车时需要按一次，不是每次自
: 动熄火后都要按一次。举手之劳一试便知
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b*******c
发帖数: 20683 | 33 设计个螺丝钉也算有挑战性？你以为买提上都是文科生？
【在 i****x 的大作中提到】
: 好好 你说我back paddling我就是back paddling，你就继续骂工程师吧我无所谓的，
: 只要有人明白我说的什么意思就行了。
: 你晚上睡不着觉的时候可以想象自己造一个螺丝钉。给你一切可以想象到的基本工具，
: 冶炼炉，材料，剩下的自己设计。你想想怎么能把材料加工成蘑菇型，怎么刻出丝纹，
: 怎么在钉帽上造出一字或十字槽。然后可以来分享一下你的设计。然后你应该就明白我
: 想说什么了。
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: 年啊
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