x******g
发帖数: 461 | |
b*****1
发帖数: 3915 | 2 混动 妥妥的
油耗优势大大的
启动加速优势太大
【在 x******g 的大作中提到】
: Rt
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z*******o
发帖数: 1710 | |
l*******g
发帖数: 27064 | 4 还好吧，ford cmax 9000多off，价格都搞到20k了
leasing的话一个月159
【在 z*******o 的大作中提到】
: 不会 太贵
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d*****u
发帖数: 793 | 5 混动只是个过渡产品。就像当年索尼搞出来的MD
你这两个优势在电车面前都是劣势
【在 b*****1 的大作中提到】
: 混动 妥妥的
: 油耗优势大大的
: 启动加速优势太大
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b*****1
发帖数: 3915 | 6 等充电桩像油站一样普及之后
解决400miles 一次行程我会同意你的说法
【在 d*****u 的大作中提到】
: 混动只是个过渡产品。就像当年索尼搞出来的MD
: 你这两个优势在电车面前都是劣势
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r***e
发帖数: 10135 | 7 长途租车不就完了
你家汽油车也不是天天要跑400迈啊
【在 b*****1 的大作中提到】
: 等充电桩像油站一样普及之后
: 解决400miles 一次行程我会同意你的说法
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J********o
发帖数: 17447 | 8 但是我家汽油车根本不用惦记着加油 (充电), 红表了直接路边就有加油站啊.
【在 r***e 的大作中提到】
: 长途租车不就完了
: 你家汽油车也不是天天要跑400迈啊
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g*q
发帖数: 26623 | 9 美国农村还是混动优势大.
中国城市里面开个纯电动车就可以了.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 混动只是个过渡产品。就像当年索尼搞出来的MD
: 你这两个优势在电车面前都是劣势
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d*****u
发帖数: 793 | 10 电池技术会发展的，内燃机效率却到了极限。
以后电池就像变形金刚的能量块一样。。。
【在 J********o 的大作中提到】
: 但是我家汽油车根本不用惦记着加油 (充电), 红表了直接路边就有加油站啊.
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r***e
发帖数: 10135 | 11 电车多数人也就是通勤
晚上回家充电就是了
【在 J********o 的大作中提到】
: 但是我家汽油车根本不用惦记着加油 (充电), 红表了直接路边就有加油站啊.
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b**l
发帖数: 33123 | 12 电费在暴涨啊，油价可是在跌
【在 r***e 的大作中提到】
: 电车多数人也就是通勤
: 晚上回家充电就是了
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b**l
发帖数: 33123 | 13 起火这事很狗血
【在 d*****u 的大作中提到】
: 电池技术会发展的，内燃机效率却到了极限。
: 以后电池就像变形金刚的能量块一样。。。
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J********o
发帖数: 17447 | 14 这话也是喊了若干年了.. 可商业化的电池技术最近10年有突破性进展么..
我只是非常谨慎的乐观, 肯定会进步的
【在 d*****u 的大作中提到】
: 电池技术会发展的，内燃机效率却到了极限。
: 以后电池就像变形金刚的能量块一样。。。
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J********o
发帖数: 17447 | 15 第一吧, 并不是每个人都有house, 晚上充电有时候也挺烦躁的
人很懒的..每天晚上坚持不懈地多干一件事也挺讨厌的, 一年到头谁没个几次回家就倒
下的经历, 不管喝多了还是运动太累了还是生病了.
最后吧, 说是这么说.. 你手机难道没在户外没电过么, 那么多充电宝是为啥.
【在 r***e 的大作中提到】
: 电车多数人也就是通勤
: 晚上回家充电就是了
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d*****u
发帖数: 793 | 16 所以要用发展的眼光，现在人类利用化学能在将来看来就像现代人看古人用畜力一样
【在 J********o 的大作中提到】
: 第一吧, 并不是每个人都有house, 晚上充电有时候也挺烦躁的
: 人很懒的..每天晚上坚持不懈地多干一件事也挺讨厌的, 一年到头谁没个几次回家就倒
: 下的经历, 不管喝多了还是运动太累了还是生病了.
: 最后吧, 说是这么说.. 你手机难道没在户外没电过么, 那么多充电宝是为啥.
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g*q
发帖数: 26623 | 17 如果你买续航能力100迈左右的电动车(目前市面主流车型都是这个水平),那么你充电的
频率大约也就是你加油频率的4倍,但是每次加油花多少功夫?插个电花多少?
如果电车续航能力2-300迈,更是比加油省事多了.
要不就买PHEV,想用电就每天充电,万一忘了也能开.
【在 J********o 的大作中提到】
: 第一吧, 并不是每个人都有house, 晚上充电有时候也挺烦躁的
: 人很懒的..每天晚上坚持不懈地多干一件事也挺讨厌的, 一年到头谁没个几次回家就倒
: 下的经历, 不管喝多了还是运动太累了还是生病了.
: 最后吧, 说是这么说.. 你手机难道没在户外没电过么, 那么多充电宝是为啥.
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J********o
发帖数: 17447 | 18 说的电好像不是化学能来的一样...= = 美国至少60%的点也是燃机蒸汽轮机发出来的电
..
【在 d*****u 的大作中提到】
: 所以要用发展的眼光，现在人类利用化学能在将来看来就像现代人看古人用畜力一样
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e******n
发帖数: 203 | 19 恩
电车多数人也就是通勤
晚上回家充电就是了
【在 r***e 的大作中提到】
: 电车多数人也就是通勤
: 晚上回家充电就是了
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J********o
发帖数: 17447 | 20 我的天, 加油费什么事了.. 我还能擦擦风挡
强行黑并没有什么意思, 求理性讨论.
你们这些土豪都忘记了刚来美国住公寓的日子了么.. 大城市40%到50%的比例都是租房,
充电车短时间内如何普及.
【在 g*q 的大作中提到】
: 如果你买续航能力100迈左右的电动车(目前市面主流车型都是这个水平),那么你充电的
: 频率大约也就是你加油频率的4倍,但是每次加油花多少功夫?插个电花多少?
: 如果电车续航能力2-300迈,更是比加油省事多了.
: 要不就买PHEV,想用电就每天充电,万一忘了也能开.
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c***k
发帖数: 387 | 21 不会，oil 会继续跌。然后电车infrastracture还不够 |
r***e
发帖数: 10135 | 22 dude
你智能手机不是每天充么？插个插头有啥麻烦的
【在 J********o 的大作中提到】
: 第一吧, 并不是每个人都有house, 晚上充电有时候也挺烦躁的
: 人很懒的..每天晚上坚持不懈地多干一件事也挺讨厌的, 一年到头谁没个几次回家就倒
: 下的经历, 不管喝多了还是运动太累了还是生病了.
: 最后吧, 说是这么说.. 你手机难道没在户外没电过么, 那么多充电宝是为啥.
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b*****1
发帖数: 3915 | 23 插头不好找
这里指 住apartment 的人
【在 r***e 的大作中提到】
: dude
: 你智能手机不是每天充么？插个插头有啥麻烦的
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b**l
发帖数: 33123 | 24 我的手机三天一充
关键是车那个插头没那么简单，你要没车库咋办？
就倒
【在 r***e 的大作中提到】
: dude
: 你智能手机不是每天充么？插个插头有啥麻烦的
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J********o
发帖数: 17447 | 25 dude
你手机没有在野外没电过么.. 怎么一个月也得有个一回吧我琢磨着..
而且手机我还可以在学校/办公室/笔记本充, 可以充电宝充, 电池并不太能行啊..
【在 r***e 的大作中提到】
: dude
: 你智能手机不是每天充么？插个插头有啥麻烦的
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X***9
发帖数: 7385 | 26 人类和科技都是在不断进步的
我相信未来是电车或其他替代能源车总会有大显身手的一天
就好像以前人们用自然光，发展成蜡烛，发展到油灯，到现在的电灯。
不过这方面技术本田很强，不但有汽油，柴油，还有燃料电池车，混动，插电，天然气
，太阳能等动力。黑们不太愿意接受而已。 |
r***e
发帖数: 10135 | 27 我平常一周才跑200迈
所以充一次也够很久了
【在 J********o 的大作中提到】
: dude
: 你手机没有在野外没电过么.. 怎么一个月也得有个一回吧我琢磨着..
: 而且手机我还可以在学校/办公室/笔记本充, 可以充电宝充, 电池并不太能行啊..
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d***a
发帖数: 13752 | 28 不用等那么久，电动车的价格降下来就行。谣传Tesla Modal 3的起价是三万五，行程
200-250迈。对很多家里有两辆车的人来说，一辆常规动力车，一辆电动车，正好。
电动车的性能优势和节能优势太大了，常规动力车无法相比。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 等充电桩像油站一样普及之后
: 解决400miles 一次行程我会同意你的说法
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b*****1
发帖数: 3915 | 29 我同意 电动 优势很大
这一切都是在充电桩 数量普及之后才能体现出来
在美广大劳模和打黑工的人
因为这些人普遍住apartment 不在公司上班
怎么解决充电问题？
就按现在的环境来看 混动技术才是主导
【在 d***a 的大作中提到】
: 不用等那么久，电动车的价格降下来就行。谣传Tesla Modal 3的起价是三万五，行程
: 200-250迈。对很多家里有两辆车的人来说，一辆常规动力车，一辆电动车，正好。
: 电动车的性能优势和节能优势太大了，常规动力车无法相比。
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d***a
发帖数: 13752 | 30 美国有一半的人口住在效区，其中大多数家庭有两辆车。靠这些人，纯电车就有每年几
百万的市场了。
劳模会去买混动车?
混动车高不成低不就，主要是个过渡产品。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 我同意 电动 优势很大
: 这一切都是在充电桩 数量普及之后才能体现出来
: 在美广大劳模和打黑工的人
: 因为这些人普遍住apartment 不在公司上班
: 怎么解决充电问题？
: 就按现在的环境来看 混动技术才是主导
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Q***k
发帖数: 1419 | 31 在充电问题解决之前，混动是最佳解
【在 d*****u 的大作中提到】
: 混动只是个过渡产品。就像当年索尼搞出来的MD
: 你这两个优势在电车面前都是劣势
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j****i
发帖数: 68152 | 32 我买车只有三个要求: 安全，安全，还是安全。
【在 d***a 的大作中提到】
: 不用等那么久，电动车的价格降下来就行。谣传Tesla Modal 3的起价是三万五，行程
: 200-250迈。对很多家里有两辆车的人来说，一辆常规动力车，一辆电动车，正好。
: 电动车的性能优势和节能优势太大了，常规动力车无法相比。
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S***u
发帖数: 1678 | 33 电池技术其实没有突破，特斯拉只是组装和集成技术。以前失败的几个电动车公司都是
专注在电池化学技术上。电池化学技术的突破和普及，估计就是诺贝尔奖了，一如去年
诺奖的GaN材料突破的LED照明。
相对的，
turbo涡轮增压的技术，一直在更新进步。十年前的和现在的已经大不一样。涡轮增压
器的寿
命和可靠性已大不一样。小排量/大马力扭矩的涡轮，表明的是燃油效率的提高，是整
个业界一直努力的方向。现在的问题是，涡轮增压的发展趋势，能不能在“电子涡轮”
这个坎儿上更上一层楼，
从而更加大放异彩。野鸡看，奥迪和沃尔沃都很有先手优势。
呵呵
【在 d*****u 的大作中提到】
: 电池技术会发展的，内燃机效率却到了极限。
: 以后电池就像变形金刚的能量块一样。。。
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d*****u
发帖数: 793 | 34 拿铁疙瘩焊一个
【在 j****i 的大作中提到】
: 我买车只有三个要求: 安全，安全，还是安全。
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u****q
发帖数: 24345 | 35 如果是真的，model3肯定火卖
【在 d***a 的大作中提到】
: 不用等那么久，电动车的价格降下来就行。谣传Tesla Modal 3的起价是三万五，行程
: 200-250迈。对很多家里有两辆车的人来说，一辆常规动力车，一辆电动车，正好。
: 电动车的性能优势和节能优势太大了，常规动力车无法相比。
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g***n
发帖数: 14250 | 36 混动车里面，用不用涡轮关系不大。
回收刹车能量比涡轮省油作用大。
混动车现在主要是两套动力，重量上吃亏点，要是能把发动机做小，变速箱简化，还能
更有潜力。这就需要多加些电池，让电动机工作时间长一些，减少变档的需求。比如让
电动机管中低速，汽油机管高速，没电了就得让汽油机发电 |
b******e
发帖数: 5547 | 37 如果真这样，马上定一个
行程
【在 u****q 的大作中提到】
: 如果是真的，model3肯定火卖
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g***n
发帖数: 14250 | 38 既然每天或者两，三天就充电，航程 100 mile 就足够了。反正不能出远门，local 跑
跑够了，还便宜老多了。 |
g***n
发帖数: 14250 | 39 感觉 100 mile 航程才是廉价电动车应该做的。
现在 leaf 还得加把劲，tesla 太贵 |
g***n
发帖数: 14250 | 40 或者各人可以定制，上班远的买航程大的，
近的买航程小的，便宜的。
不过还是只适用于不怕充电麻烦的 |
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d***a
发帖数: 13752 | 41 说是2016年出来，如果Tesla不跳票。:)
【在 b******e 的大作中提到】
: 如果真这样，马上定一个
:
: 行程
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d***a
发帖数: 13752 | 42 如果有200迈的行程，上班再远也够了。
关键是，其实纯电车不需要有充电站，就可以达到一个比较大的规模。美国住在郊区的
人口大约有一半。假设他们的用车，每三辆车有一辆可用纯电车取代，可以推算美国汽
车市场的15%能被纯电车取代，不要求充电设施。这大约是每年两三百万辆车。
等纯电车的市场规模起来了，再普及充电设施就容易多了。
纯电车的能源开销是常规动力车的1/3到1/4，维护费用低得多，性能还更好。一旦开始
普及，其优势是决定性的，可以在几十年内把汽车市场改头换面。
【在 g***n 的大作中提到】
: 或者各人可以定制，上班远的买航程大的，
: 近的买航程小的，便宜的。
: 不过还是只适用于不怕充电麻烦的
|
g***n
发帖数: 14250 | 43 只适用于家里有两辆车的，不过有两车的家庭可能不在乎省这点油钱，
车子保险费等开支都那么多了。而且用车还要预先计划，去哪儿开哪个车。。。
大家都不愿意受约束。再说价钱又不便宜，就算 leaf 那么便宜买的人也不多 |
b*****1
发帖数: 3915 | 44 万一 到时候油价 掉到1刀以下呢
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果有200迈的行程，上班再远也够了。
: 关键是，其实纯电车不需要有充电站，就可以达到一个比较大的规模。美国住在郊区的
: 人口大约有一半。假设他们的用车，每三辆车有一辆可用纯电车取代，可以推算美国汽
: 车市场的15%能被纯电车取代，不要求充电设施。这大约是每年两三百万辆车。
: 等纯电车的市场规模起来了，再普及充电设施就容易多了。
: 纯电车的能源开销是常规动力车的1/3到1/4，维护费用低得多，性能还更好。一旦开始
: 普及，其优势是决定性的，可以在几十年内把汽车市场改头换面。
|
d***a
发帖数: 13752 | 45 这个可能性不大。:)
就算油价跌到现在的三分之一，还有性能和维护这两个因素呢。如果别人的纯电车价格
和我的车一样，但他的车0-60只有5秒多，我的车却要8秒多...
维护方面，贴一个Model S的底盘图。可以想见维护比常规车要简单得多，没有换机油
变速箱油的事了。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 万一 到时候油价 掉到1刀以下呢
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g***n
发帖数: 14250 | 46 没戏的，就算价格不贵，卖得多了，电池都造不过来，稀土资源都不够用，
肯定得涨价 |
J********o
发帖数: 17447 | 47 这想得太容易了吧. 美国乘用车用掉的油占了全球原油消费的1/10, 你这15%就是全世
界1.5
%的. 1.5%的原油量直接被电能替代, 我不信电价不会变.
更何况美国也不是什么发电能力爆表的国家, 一半以上的州电不够用, 包括CA, NY/NJ,
FL,
OH, GA一众大州.
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果有200迈的行程，上班再远也够了。
: 关键是，其实纯电车不需要有充电站，就可以达到一个比较大的规模。美国住在郊区的
: 人口大约有一半。假设他们的用车，每三辆车有一辆可用纯电车取代，可以推算美国汽
: 车市场的15%能被纯电车取代，不要求充电设施。这大约是每年两三百万辆车。
: 等纯电车的市场规模起来了，再普及充电设施就容易多了。
: 纯电车的能源开销是常规动力车的1/3到1/4，维护费用低得多，性能还更好。一旦开始
: 普及，其优势是决定性的，可以在几十年内把汽车市场改头换面。
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d***a
发帖数: 13752 | 48 这个我可以肯定地说，如果1.5%的原油量直接被电能替代，单位电价会稍稍降低一点。
:)
纯电车普及并不是那么容易，但市场回报巨大，成功的可能性很高。
NJ,
【在 J********o 的大作中提到】
: 这想得太容易了吧. 美国乘用车用掉的油占了全球原油消费的1/10, 你这15%就是全世
: 界1.5
: %的. 1.5%的原油量直接被电能替代, 我不信电价不会变.
: 更何况美国也不是什么发电能力爆表的国家, 一半以上的州电不够用, 包括CA, NY/NJ,
: FL,
: OH, GA一众大州.
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s*********y
发帖数: 2653 | 49 这里的人都不open mind 加州政府都已经制定目标了，要求2030年前砍掉50%汽车
用油，对各大厂商生产电车的要求也会越来越高，你马上会看到路上有更多新的电车型
号来自新的厂商
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果有200迈的行程，上班再远也够了。
: 关键是，其实纯电车不需要有充电站，就可以达到一个比较大的规模。美国住在郊区的
: 人口大约有一半。假设他们的用车，每三辆车有一辆可用纯电车取代，可以推算美国汽
: 车市场的15%能被纯电车取代，不要求充电设施。这大约是每年两三百万辆车。
: 等纯电车的市场规模起来了，再普及充电设施就容易多了。
: 纯电车的能源开销是常规动力车的1/3到1/4，维护费用低得多，性能还更好。一旦开始
: 普及，其优势是决定性的，可以在几十年内把汽车市场改头换面。
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g***n
发帖数: 14250 | |
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d***a
发帖数: 13752 | 51 用电根本不是问题。大不了，把开车用的油拿来火力发电。给100辆常规车用的油，够
给300辆电动车充电用的，恐怕还不止。火电厂发电效率比内燃机高。
实际上也不会这样做。用天然气发电比用油便宜很多，也干净。长远来说，用风电和太
阳能更便宜。风电现在已经要比常规电力便宜了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 加州就是喜欢装，到时候电不够用了看他们怎么办
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a*******1
发帖数: 1272 | 52 没拥有过就不知道这个苦。充电时间是个大问题。
我觉得十年后主导吧 |
n***b
发帖数: 5914 | 53 在硅谷买电车上下班的不是为了省油，而是为了走carpool和过桥费半价
【在 g***n 的大作中提到】
: 只适用于家里有两辆车的，不过有两车的家庭可能不在乎省这点油钱，
: 车子保险费等开支都那么多了。而且用车还要预先计划，去哪儿开哪个车。。。
: 大家都不愿意受约束。再说价钱又不便宜，就算 leaf 那么便宜买的人也不多
|
s*********y
发帖数: 2653 | 54 你除了整天在网上只托不买黑沃尔沃之外还有没有点干货？
自己看看你住的华州在搞什么政策，民主党州长在引导什么 lol
GOVERNOR BROWN JOINS OREGON, WASHINGTON, BRITISH COLUMBIA LEADERS TO COMBAT
CLIMATE CHANGE
http://gov.ca.gov/news.php?id=18284
Governor wants to spend millions to put more electric cars on Washington
roads
http://www.kirotv.com/news/news/gov-inslee-proposes-free-toll-l
Inslee wants electric-car growth, proposes free toll lane and ferry trips
http://www.bizjournals.com/seattle/blog/techflash/2015/01/insle
Inslee pushes incentives for electric cars
http://www.seattletimes.com/seattle-news/inslee-pushes-incentiv
Washington governor wants state off coal-based electricityhttp://www.washingtonpost.com/blogs/govbeat/wp/2014/04/30/washington-governor-wants-state-off-coal-based-electricity/
【在 g***n 的大作中提到】
: 加州就是喜欢装，到时候电不够用了看他们怎么办
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t**d
发帖数: 6474 | 55 忘了一次插电，费的功夫得好几个小时。
【在 g*q 的大作中提到】
: 如果你买续航能力100迈左右的电动车(目前市面主流车型都是这个水平),那么你充电的
: 频率大约也就是你加油频率的4倍,但是每次加油花多少功夫?插个电花多少?
: 如果电车续航能力2-300迈,更是比加油省事多了.
: 要不就买PHEV,想用电就每天充电,万一忘了也能开.
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T*U
发帖数: 22634 | 56 中国城市像新加坡一样就不应该开私车。
【在 g*q 的大作中提到】
: 美国农村还是混动优势大.
: 中国城市里面开个纯电动车就可以了.
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T*U
发帖数: 22634 | 57 出来到量产至少一年。
【在 d***a 的大作中提到】
: 说是2016年出来，如果Tesla不跳票。:)
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h*********r
发帖数: 10182 | 58 我觉得tasla造不出这么便宜的model 3.
肯定会跳票。 |
d********1
发帖数: 2462 | 59 这个说到点子上去了，路上时间省一半，开T的话，加速快，人家前后离你起码1/3个车
身，估计是怕撞？再挤的lanes，都能踩着点杀进杀出；也省了每周去加油的时间
在硅谷买电车上下班的不是为了省油，而是为了走carpool和过桥费半价
【在 n***b 的大作中提到】
: 在硅谷买电车上下班的不是为了省油，而是为了走carpool和过桥费半价
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a***e
发帖数: 27968 | 60 尼玛电池技术20年没进步了
还不如汽车发动机
【在 d*****u 的大作中提到】
: 电池技术会发展的，内燃机效率却到了极限。
: 以后电池就像变形金刚的能量块一样。。。
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a***e
发帖数: 27968 | 61 先找到足够的Li矿
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个我可以肯定地说，如果1.5%的原油量直接被电能替代，单位电价会稍稍降低一点。
: :)
: 纯电车普及并不是那么容易，但市场回报巨大，成功的可能性很高。
:
: NJ,
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O**l
发帖数: 12923 | 62 尼玛 码农就是土
20年没进步 真会张口就来
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛电池技术20年没进步了
: 还不如汽车发动机
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O**l
发帖数: 12923 | 63 什么时候LI成稀有资源了
码农搞笑透了
【在 a***e 的大作中提到】
: 先找到足够的Li矿
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D***n
发帖数: 6804 | 64 满大街都是Leaf你居然说买的人不多？
【在 g***n 的大作中提到】
: 只适用于家里有两辆车的，不过有两车的家庭可能不在乎省这点油钱，
: 车子保险费等开支都那么多了。而且用车还要预先计划，去哪儿开哪个车。。。
: 大家都不愿意受约束。再说价钱又不便宜，就算 leaf 那么便宜买的人也不多
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n***b
发帖数: 5914 | 65 单位附近的停车场天天都停着几十辆leaf，不早点去连110v的插头都抢不到
【在 D***n 的大作中提到】
: 满大街都是Leaf你居然说买的人不多？
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p********e
发帖数: 6030 | 66 cmax多次mpg造假轮了好几遍了，质量又奇差，被迫降价清仓，不能代表一般的hybrid
吧。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 还好吧，ford cmax 9000多off，价格都搞到20k了
: leasing的话一个月159
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m*****d
发帖数: 13718 | 67 每天充电，一年电池就废了
【在 r***e 的大作中提到】
: 电车多数人也就是通勤
: 晚上回家充电就是了
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b*****g
发帖数: 2322 | 68 电车往家里车库一停，然后自动充电的技术应该不难实现吧.
不过坐等大家都买电车把油省下来给我用 |
h**********o
发帖数: 4127 | 69 典型张嘴就来啊，你开过EV吗，如果一年电池就废了你觉得还会有人买或者租吗
【在 m*****d 的大作中提到】
: 每天充电，一年电池就废了
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