f****a
发帖数: 4708 | 1 在美国，左转就是孙子，除非你有左转绿箭头。
不要把国内的脑残交规拿这里来用。被撞就吸取教训吧。
比如加州驾驶手册有关转弯：
http://apps.dmv.ca.gov/pubs/hdbk/turns.htm
A left turn against a red light can only be made from a one-way street onto
a one-way street. Signal and stop for a red traffic light at the marked
limit line. If there is no limit line, stop before entering the crosswalk.
If there is no crosswalk, stop before entering the intersection. You may
turn left into a left-moving, one-way street if there is no sign to prohibit
the turn. Yield to pedestrians, bicyclists, or other vehicles moving on
their green light.
加州交规 21801(a)
http://www.dmv.ca.gov/pubs/vctop/d11/vc21801.htm
21801. (a) The driver of a vehicle intending to turn to the left or to
complete a U-turn upon a highway, or to turn left into public or private
property, or an alley, shall yield the right-of-way to all vehicles
approaching from the opposite direction which are close enough to constitute
a hazard at any time during the turning movement, and shall continue to
yield the right-of-way to the approaching vehicles until the left turn or U-
turn can be made with reasonable safety.
(b) A driver having yielded as prescribed in subdivision (a), and having
given a signal when and as required by this code, may turn left or complete
a U-turn, and the drivers of vehicles approaching the intersection or the
entrance to the property or alley from the opposite direction shall yield
the right-of-way to the turning vehicle.
再说一遍，在美国，左转就是孙子，除非你有左转绿箭头。 |
x****o
发帖数: 29677 | |
H*****l
发帖数: 1257 | 3 你好像非常自然的就把信号灯忽略了。。。
祝你以后开车安全…… |
s***v
发帖数: 4924 | 4 你为什么不把b贴上来呢？
(b) A driver having yielded as prescribed in subdivision (a), and having
given a signal when and as required by this code, may turn left or complete
a U-turn, and the drivers of vehicles approaching the intersection or the
entrance to the property or alley from the opposite direction shall yield
the right-of-way to the turning vehicle. |
e*******e
发帖数: 9616 | 5 关键是要提前量来愧避各种carry对交通规则误解的人的怪异行为
等这些提前量形成习惯以后，就是本能的规避了，就不会再纠节为什么对方不对了，因
为开车要是出事了，你再有理/无任何责任也是吃亏的。
onto
prohibit
【在 f****a 的大作中提到】
: 在美国，左转就是孙子，除非你有左转绿箭头。
: 不要把国内的脑残交规拿这里来用。被撞就吸取教训吧。
: 比如加州驾驶手册有关转弯：
: http://apps.dmv.ca.gov/pubs/hdbk/turns.htm
: A left turn against a red light can only be made from a one-way street onto
: a one-way street. Signal and stop for a red traffic light at the marked
: limit line. If there is no limit line, stop before entering the crosswalk.
: If there is no crosswalk, stop before entering the intersection. You may
: turn left into a left-moving, one-way street if there is no sign to prohibit
: the turn. Yield to pedestrians, bicyclists, or other vehicles moving on
|
H*****l
发帖数: 1257 | 6 另外，建议你通读一遍；希望你能找到直行车辆看到信号灯是红色的应该停下来那一段
。。。
onto
prohibit
【在 f****a 的大作中提到】
: 在美国，左转就是孙子，除非你有左转绿箭头。
: 不要把国内的脑残交规拿这里来用。被撞就吸取教训吧。
: 比如加州驾驶手册有关转弯：
: http://apps.dmv.ca.gov/pubs/hdbk/turns.htm
: A left turn against a red light can only be made from a one-way street onto
: a one-way street. Signal and stop for a red traffic light at the marked
: limit line. If there is no limit line, stop before entering the crosswalk.
: If there is no crosswalk, stop before entering the intersection. You may
: turn left into a left-moving, one-way street if there is no sign to prohibit
: the turn. Yield to pedestrians, bicyclists, or other vehicles moving on
|
f****a
发帖数: 4708 | 7 人能撞上你，就说明“the left turn or U-turn can be made with reasonable
safety”不存在
complete
【在 s***v 的大作中提到】
: 你为什么不把b贴上来呢？
: (b) A driver having yielded as prescribed in subdivision (a), and having
: given a signal when and as required by this code, may turn left or complete
: a U-turn, and the drivers of vehicles approaching the intersection or the
: entrance to the property or alley from the opposite direction shall yield
: the right-of-way to the turning vehicle.
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f****a
发帖数: 4708 | 8 我这里没有专指那个左转被撞的事故。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 另外，建议你通读一遍；希望你能找到直行车辆看到信号灯是红色的应该停下来那一段
: 。。。
:
: onto
: prohibit
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N********n
发帖数: 13236 | 9 You thought CA is the whole United States???
onto
prohibit
【在 f****a 的大作中提到】
: 我这里没有专指那个左转被撞的事故。
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f****a
发帖数: 4708 | 10 欢迎补充其他州。
【在 N********n 的大作中提到】
: You thought CA is the whole United States???
:
: onto
: prohibit
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f****a
发帖数: 4708 | 11 到底孙子可不可以转？
当然可以，就是出了事，责任就是孙子的，除非你能证明对方违规。
换句话说，就是burden of proof永远在孙子的肩膀上。不然哪叫孙子呢。
这时，dashcam就有用了。
【在 x****o 的大作中提到】
: 按你这么说，以后没有坐转灯的都不要转了
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s***v
发帖数: 4924 | 12 我操，b部分里说了yield the right-of-way to the turning vehicle. 闯红灯不算
yield的。
你被撞上，肯定有责任方的，不能说就一口咬定是左转方的reasonable safetyz等等这
些没有做到。
【在 f****a 的大作中提到】
: 人能撞上你，就说明“the left turn or U-turn can be made with reasonable
: safety”不存在
:
: complete
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f****a
发帖数: 4708 | 13 The real question is "Who has the burden of proof"?
【在 s***v 的大作中提到】
: 我操，b部分里说了yield the right-of-way to the turning vehicle. 闯红灯不算
: yield的。
: 你被撞上，肯定有责任方的，不能说就一口咬定是左转方的reasonable safetyz等等这
: 些没有做到。
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s***v
发帖数: 4924 | 14 你这就是狡辩了。照你的说法，碰瓷的绝对是太太爷了，其他人都是重孙子了，反正很
难证明，不是吗？
你一楼说美国没有所谓的进入路口左转的比未进入路口的车有优先权，现在你自己贴的
手册里都有说左转车的路权划分。
你要是说法规，就说法规；要是说实际情况，就说实际情况。不要别人跟你说法规，你
开始说实际情况。
我自己有记录仪，也defensive driving，别人我不关心，别人自己都不想着怎样保护
自己，我操那心呢。
【在 f****a 的大作中提到】
: The real question is "Who has the burden of proof"?
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f****a
发帖数: 4708 | 15 对法律的解读也是司法的一部分。就这样说吧，上庭打官司，如何分辨是a)还是b)?
【在 s***v 的大作中提到】
: 你这就是狡辩了。照你的说法，碰瓷的绝对是太太爷了，其他人都是重孙子了，反正很
: 难证明，不是吗？
: 你一楼说美国没有所谓的进入路口左转的比未进入路口的车有优先权，现在你自己贴的
: 手册里都有说左转车的路权划分。
: 你要是说法规，就说法规；要是说实际情况，就说实际情况。不要别人跟你说法规，你
: 开始说实际情况。
: 我自己有记录仪，也defensive driving，别人我不关心，别人自己都不想着怎样保护
: 自己，我操那心呢。
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s***v
发帖数: 4924 | 16 这是证明责任的部分了。正是因为有b，你的说法才不正确，才有责任划分的问题。
如果没有b，那你说“美国没有所谓的进入路口左转的比未进入路口的车有优先权”就
是成立的。根本就不需要上庭，左转就败了。
所以我最奇怪的是几乎每周都有人上来问出事故了怎么怎么办，就不想着安一个记录仪
，哪怕50块钱的也比没有强啊。
【在 f****a 的大作中提到】
: 对法律的解读也是司法的一部分。就这样说吧，上庭打官司，如何分辨是a)还是b)?
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f****a
发帖数: 4708 | 17 我的意思是a)成立的话，那么就可无事故的完成左转，就不需要b)。
因为a)说的是"yield and continue to yield", 直到可以基本上安全的
(with reasonable safety)完成左转。
换句话说就是，如果没有完成左转，那就是没有做到yield and continue to yield。
【在 s***v 的大作中提到】
: 这是证明责任的部分了。正是因为有b，你的说法才不正确，才有责任划分的问题。
: 如果没有b，那你说“美国没有所谓的进入路口左转的比未进入路口的车有优先权”就
: 是成立的。根本就不需要上庭，左转就败了。
: 所以我最奇怪的是几乎每周都有人上来问出事故了怎么怎么办，就不想着安一个记录仪
: ，哪怕50块钱的也比没有强啊。
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s***v
发帖数: 4924 | 18 我觉得a和b是mutually exclusive。简单说就是，正常情况（绿灯）的时候，左转车必
须按照a让行。红灯的时候就是b，其他车让左转车。
所以如果是绿灯的情况出事故，应该采纳a条款，是左转车的责任；如果是红灯情况，
应采纳b条款，左转车无责任，闯红灯一方全责。
所以你说的证据就是用来决定采纳a或者b来判定责任方的，而不是反过来，用发生事故
来推断是a情况。
因为a，b情况下都有可能发生事故，所以你不能因为有事故就推断是a的情况。
【在 f****a 的大作中提到】
: 我的意思是a)成立的话，那么就可无事故的完成左转，就不需要b)。
: 因为a)说的是"yield and continue to yield", 直到可以基本上安全的
: (with reasonable safety)完成左转。
: 换句话说就是，如果没有完成左转，那就是没有做到yield and continue to yield。
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f****a
发帖数: 4708 | 19 左转的司机做出左转决定的时候，是根据1）红绿灯，还是根据2）对面来车的速度／距
离？
如果是1) - 2)的话，只看红绿灯，不看对面来车速度。遵守b)。左转
如果是2) 的话，只看对面来车速度。遵守a)。不该左转
如果是1) + 2)的话，看红绿灯，也看对面来车速度。遵守a)。不该左转
但是问题还是司法的时候，如何判断是a）还是b）。还是burden of proof的问题。
空口无凭的话，证明是b)比a)要难得多。所以...
【在 s***v 的大作中提到】
: 我觉得a和b是mutually exclusive。简单说就是，正常情况（绿灯）的时候，左转车必
: 须按照a让行。红灯的时候就是b，其他车让左转车。
: 所以如果是绿灯的情况出事故，应该采纳a条款，是左转车的责任；如果是红灯情况，
: 应采纳b条款，左转车无责任，闯红灯一方全责。
: 所以你说的证据就是用来决定采纳a或者b来判定责任方的，而不是反过来，用发生事故
: 来推断是a情况。
: 因为a，b情况下都有可能发生事故，所以你不能因为有事故就推断是a的情况。
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a******2
发帖数: 18 | 20 法律还是保障了进入路口的等待左转的车辆的路权的。以伊利诺伊州为例（见下面法规
摘取），路权规定中第9条明确了已经进入路口的车辆路权高于未进入路口的，第六条
则是保障了进入路口的车辆具有左转的路权。
Illinois 2014 Rules of the Road https://www.cyberdriveillinois.com/
publications/pdf_publications/dsd_a112.pdf)
Chapter 4: Traffic Laws
Right-of-Way（Page 22）
A driver must yield the right-of-way to other drivers or pedestrians:
（第六条）To oncoming traffic when making a left-hand turn. If you enter an
intersection while the light is green, you may finish your turn even though
the light turns red.
(第九条)Even after the light turns green when there are vehicles in the
intersection. |
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a******2
发帖数: 18 | 21 其实加州的法规中也规定了进入路口待转的车辆路权高于未进入路口的。规定在21801(
b)的最后一句：
and the drivers of vehicles approaching the intersection or the entrance to
the property or alley from the opposite direction shall yield the right-of-
way to the turning vehicle. |
a******2
发帖数: 18 | 22 不管伊州还是加州的法规，
一般情况下，直行的车辆路权都是要于要拐弯的车辆的。
但是上一条的例外是，在左拐车辆已经位于路口，而直行车辆尚未进入路口的情况下，
直行车辆要让行。 |
j****i
发帖数: 68152 | 23 别人让你是客气，不让是本分。别把别人的礼貌当成你应得的
【在 x****o 的大作中提到】
: 按你这么说，以后没有坐转灯的都不要转了
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