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Automobile版 - 森林人卖的这么火爆?
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丰田都做了那些to fix 自动加速问题刹车踏板问题求助
请问:刹车踏板会抖是啥问题?E350刹车失灵有可能是软件问题
求教,刹车踏板和加速踏板新买的2014 Camry的问题,请教
宝来能不能调刹车踏板行程?刹车要踩50%才开始有反应。。。防“点头”刹车技巧
请问一个bleed刹车的问题2014 outback 刹车踏板行程长,刹车软,方向盘沉
刹车踩到底之后反而加速,什么的问题Volvo xc60 刹车踏板调整
请教03年camry的刹车踏板问题五种刹车技巧 新手司机控制好力度 (转载)
避免错踩油门当刹车的最好做法是抬脚踩刹车怎样可以让刹车踏板变轻,变浅
相关话题的讨论汇总
话题: 刹车话题: dealer话题: 丰田话题: 节气门话题: forester
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1 (共1页)
o********t
发帖数: 1655
1
一个月多月前定的车现在还没到,dealer说2月初才能有车。问了周围几个dealer都没
有车,说厂家也不接受预定,产能排不过来。。。
d********r
发帖数: 9331
2
停产了,准备2015。
b********6
发帖数: 35437
3
销量排行榜上也没见领先吧
t******k
发帖数: 5617
4
产能太小

【在 b********6 的大作中提到】
: 销量排行榜上也没见领先吧
a******o
发帖数: 16625
5
和自身比好像去年是所有车里成长最大的,接近50%。这个和本版趋势吻合。

【在 b********6 的大作中提到】
: 销量排行榜上也没见领先吧
l*******g
发帖数: 27064
6
一堆丰田拖不敢托丰田了
都跑来托subaru
可不是这结果

【在 a******o 的大作中提到】
: 和自身比好像去年是所有车里成长最大的,接近50%。这个和本版趋势吻合。
f*******r
发帖数: 2029
7
这车好像是日本生产并进口到美国,工厂离福岛挺近的,大家不怕有辐射吗?
Y****a
发帖数: 17170
8

你当美国海关买不起格式counter?

【在 f*******r 的大作中提到】
: 这车好像是日本生产并进口到美国,工厂离福岛挺近的,大家不怕有辐射吗?
l*******g
发帖数: 27064
9
怕啥啊,丰田系列粉只关心resale value
才不管什么辐射,自动加速会导致自己挂掉

【在 f*******r 的大作中提到】
: 这车好像是日本生产并进口到美国,工厂离福岛挺近的,大家不怕有辐射吗?
s******t
发帖数: 3572
10
最近试驾过几个2014 款 compact suv。对forester 印象不错,就是内饰cheap了一些
。但现在卖得好了,极不容易砍价。
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a******o
发帖数: 16625
11
都装刹车是爷了,不要恶心别人了。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 怕啥啊,丰田系列粉只关心resale value
: 才不管什么辐射,自动加速会导致自己挂掉

l*******g
发帖数: 27064
12
软件上加个判断就刹车是爷了?
丰田固件严重缺陷导致这玩意儿形同虚设你装作没看到?

【在 a******o 的大作中提到】
: 都装刹车是爷了,不要恶心别人了。
c*******l
发帖数: 2083
13
像本田变速箱,不是想改就可以改好的

【在 l*******g 的大作中提到】
: 软件上加个判断就刹车是爷了?
: 丰田固件严重缺陷导致这玩意儿形同虚设你装作没看到?

b******s
发帖数: 5329
14
13年款,以2万出头+TTL拿下。其实这车的卖点也就是FWD价格拿到的是AWD,代价是噪
音大,油耗高。14新款我去试了下,噪音小了些,改用CVT了(CVT表面是换档顺滑了,
但是CVT的时间久了可靠性还有待观察)。如果价格下不来,我觉得
它的卖点也就不在了,选择就多了。
s******t
发帖数: 3572
15
CVT 又不是新东西。可靠性应该还行。14款forester 的纸面油耗基本是同类里最好的
。另外司机视野大概是试开过几款里最好的,最不爽的是cr-v。车内噪音一般,最差的
是mazda cx-5。
但我感觉forester的价格有点虚高,大概1000-2000的样子。

【在 b******s 的大作中提到】
: 13年款,以2万出头+TTL拿下。其实这车的卖点也就是FWD价格拿到的是AWD,代价是噪
: 音大,油耗高。14新款我去试了下,噪音小了些,改用CVT了(CVT表面是换档顺滑了,
: 但是CVT的时间久了可靠性还有待观察)。如果价格下不来,我觉得
: 它的卖点也就不在了,选择就多了。

a******o
发帖数: 16625
16
这东西是2013之后才装的,你黑也要有点依据。不要无脑黑吧。
这个东西其实很简单,丰田之前没装可能就是想省点专利费,有个毛的难度。
几行代码就解决了。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 软件上加个判断就刹车是爷了?
: 丰田固件严重缺陷导致这玩意儿形同虚设你装作没看到?

j*****t
发帖数: 2225
17
又看到无脑黑
美国人民太SB,居然让SUBARU增加了50%的销量。还是无脑黑牛B。
l*******g
发帖数: 27064
18
一看你就没看这个文章,要么就是看了故意装没看到
http://www.mitbbs.com/article_t1/Automobile/34163133_0_1.html
我给你转贴过来
这个调查也是2013年做的
事实上你所谓的刹车是爷10年就装了,丰田最关键的问题在于软件错漏百出,一塌糊涂
,所谓的刹车师爷系统写在了一个垃圾监控程序内,这个程序挂了的话,这个刹车是爷
系统会被牵连不起作用。还有个最大问题是一旦油门全开自动加速,刹车助力会消失,
也就是你根本就没有足够力量踩到刹车能和发动机较劲的程度
第二,它运行一个被称为“刹车回声检查(Brake
Echo Check)”的程序。这个程序从代码上来看似乎可以检测出Task X的死亡,并且采
取相应措施:关闭节气门。听起来像是好消息,但是同样有问题:首先这个程序不太可
靠,即使正常运行,理论上也有失效的可能。最关键的是该程序不会自动运行,需要司
机先对刹车踏板有“动作”才会触发。注意这里我特意没用“踩刹车”这个词,因为根
据分析“触发动作”十分令人困惑。它分两种情况:如果Task X死亡的那一刻司机的脚
不在刹车踏板上,那么触发动作是踩刹车。还算可以理解。另一种情况,如果Task X死
亡那一刻司机的脚踩在刹车踏板上,那么触发动作是完全释放刹车踏板。没错,察觉车
子在不正常加速的司机需要停止踩刹车才能让控制系统关闭节气门!这种违背人类认知
的行为应该不是丰田工程师特意设计的。如果是,他们到底在想什么啊?
到此为止,上面提到的都算是“战术层面”的错误,都是“小错”。在讲解这块监视芯
片的时候,可以发现丰田犯下最严重的“战略层面”错误——基础设计。Barr认为,如
果基础设计正确,上述那些小错都完全不会导致汽车暴冲——不管代码写得多业余,不
管内存错误多严重,不管Task死得多频繁,统统不会致命。让我们回到2002年以前,没
有电子油门的时候。那时候的拉线油门是由油门踏板机械连接的。当驾驶员的右脚踩下
刹车,他的右脚必然不在油门踏板上,节气门自然而然地被关闭。这个动作如此自然,
甚至算不上安全措施,仅仅因为每人只有一只右脚,不可能同时踩油门和刹车。当丰田
设计电子油门的时候,只要稍微有点常识,都应该从设计阶段就将这一“自然而然”发
生的动作考虑进去。但是很显然,他们没这么做。监视芯片上运行的代码是用汇编语言
(一种更加接近机器执行代码,远离人类语言,更加难懂的编程语言)编写的,运行层
次比主CPU的C语言更低。Barr认为如果设计得当,现有的监视芯片完全有能力胜任上述
功能,需要的仅仅是几百行代码,别的什么都不用更改——不会提高任何生产成本。很
遗憾,他们没有做到。
防护措施4。现在已经脱离电子系统,节气门已经敞开,发动机全速运转,需要使用机
械运作来组织机械运作了。如何让向前冲的车子停下来?不开车的人都知道,刹车!现
代汽车都装备了刹车助力,助力来自于发动机运转的时候产生的负压。我们知道发动机
需要吸入空气,吸入体积等于排气量乘以转速。节气门又是用来阻挡空气的,那么节气
门关闭而发动机转速相对高的时候(比如高速丢油门),发动机的实际空气吸入量比它
能吸入的体积要少,那么从节气门到气缸进气口之间会形成明显低气压(所谓负压,比
大气压力小)。刹车助力就是利用了这个负压推动气鼓产生更大的推力带动刹车片抓紧
刹车盘。但是如果节气门敞开让空气随便进来,低气压就不存在了,这时刹车助力大大
减弱,刹车效率也大大降低。这就是为什么暴冲事件当事人都说全油门的时候根本刹不
住的重要原因。这个现象称为“真空损失(Vacuum Loss)”,存在于所有自然吸气的
汽油发动机汽车(柴油和增压发动机没影响),不算丰田的错。但丰田迟迟不搭载刹车
优先系统(Brake Override System)允许刹车的同时敞开节气门,毫无疑问是这个现
象的帮凶。
所谓刹车优先系统,指的是保证同时踩下刹车油门两个踏板的时候无条件关闭节气门的
功能。这么做很显然主要是为了降低发动机输出,同时也保证刹车助力。丰田在2010年
的凯美瑞上终于搭载了刹车优先系统,但是别高兴得太早。根据Barr的调查,丰田竟然
将如此重要的修改“理所当然”地写入了他们的“厨房洗涤盆”——Task X。我只能“
哑然失笑,扼腕叹息”。

【在 a******o 的大作中提到】
: 这东西是2013之后才装的,你黑也要有点依据。不要无脑黑吧。
: 这个东西其实很简单,丰田之前没装可能就是想省点专利费,有个毛的难度。
: 几行代码就解决了。

a******o
发帖数: 16625
19
我一直懒得说你贴的这个玩意儿,我怀疑你是文科生,而且不是法律专业也没有在美国
经历过官司。Barr这段话有很明显的诱导倾向,如果你看过任何律师写的陈诉资料,几
乎每一篇都充斥着这类夸大其词的语言。
不是这个barr胡扯就是翻译得太烂,我看了半天没看懂他到底能否给出一个test case
来触发自动加速而且disable刹车是爷。刹车助力消失并不能说明计算机没得到刹车信
号。
“监视芯片上运行的代码是用汇编语言
(一种更加接近机器执行代码,远离人类语言,更加难懂的编程语言)编写的,运行层
次比主CPU的C语言更低”
这段话显然是在蒙不懂技术的人,比如陪审团的。Firmware软件基本都是用汇编写的,
任何语言最后都要编译成机器语言,哪个CPU可以直接运行C语言?层次更低就更可笑了
。用汇编语言是要对硬件主要是memory和register进行控制,你用高层次的语言写一个
试试。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 一看你就没看这个文章,要么就是看了故意装没看到
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Automobile/34163133_0_1.html
: 我给你转贴过来
: 这个调查也是2013年做的
: 事实上你所谓的刹车是爷10年就装了,丰田最关键的问题在于软件错漏百出,一塌糊涂
: ,所谓的刹车师爷系统写在了一个垃圾监控程序内,这个程序挂了的话,这个刹车是爷
: 系统会被牵连不起作用。还有个最大问题是一旦油门全开自动加速,刹车助力会消失,
: 也就是你根本就没有足够力量踩到刹车能和发动机较劲的程度
: 第二,它运行一个被称为“刹车回声检查(Brake
: Echo Check)”的程序。这个程序从代码上来看似乎可以检测出Task X的死亡,并且采

i****x
发帖数: 17565
20
太公不是文科生,是文盲,outsource到祖国的翻墙专业车托,yling已经论证过无数次
了。

case

【在 a******o 的大作中提到】
: 我一直懒得说你贴的这个玩意儿,我怀疑你是文科生,而且不是法律专业也没有在美国
: 经历过官司。Barr这段话有很明显的诱导倾向,如果你看过任何律师写的陈诉资料,几
: 乎每一篇都充斥着这类夸大其词的语言。
: 不是这个barr胡扯就是翻译得太烂,我看了半天没看懂他到底能否给出一个test case
: 来触发自动加速而且disable刹车是爷。刹车助力消失并不能说明计算机没得到刹车信
: 号。
: “监视芯片上运行的代码是用汇编语言
: (一种更加接近机器执行代码,远离人类语言,更加难懂的编程语言)编写的,运行层
: 次比主CPU的C语言更低”
: 这段话显然是在蒙不懂技术的人,比如陪审团的。Firmware软件基本都是用汇编写的,

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j*****t
发帖数: 2225
21

哈哈哈,文盲,看文盲
冰狐,不是冰蛙么?

【在 i****x 的大作中提到】
: 太公不是文科生,是文盲,outsource到祖国的翻墙专业车托,yling已经论证过无数次
: 了。
:
: case

b*******0
发帖数: 1695
22
You are absolutely right, Forester 14 has won Motortrain and Consumer Guide
reward, and is sizzling hot now. The local dealer charge a premium on it.

【在 o********t 的大作中提到】
: 一个月多月前定的车现在还没到,dealer说2月初才能有车。问了周围几个dealer都没
: 有车,说厂家也不接受预定,产能排不过来。。。

S*********g
发帖数: 24893
23
不买日车你会死吗?

【在 o********t 的大作中提到】
: 一个月多月前定的车现在还没到,dealer说2月初才能有车。问了周围几个dealer都没
: 有车,说厂家也不接受预定,产能排不过来。。。

x*****o
发帖数: 2505
24
Motor trend. SUV of the year. 在 dealer 处换机油,正好看了那期。
连里面的布座椅都受到赞扬了,说是 honest, 并不像某些品牌搞些假皮冒充高档,欺
骗消费者。

Guide

【在 b*******0 的大作中提到】
: You are absolutely right, Forester 14 has won Motortrain and Consumer Guide
: reward, and is sizzling hot now. The local dealer charge a premium on it.

b*******0
发帖数: 1695
25
with $240000, Subaru is smart to stay with essentials.
I bought one before the new year, highly satisfied.

【在 x*****o 的大作中提到】
: Motor trend. SUV of the year. 在 dealer 处换机油,正好看了那期。
: 连里面的布座椅都受到赞扬了,说是 honest, 并不像某些品牌搞些假皮冒充高档,欺
: 骗消费者。
:
: Guide

s******t
发帖数: 3572
26
24000 is before tax, or OTD?
premium ?

【在 b*******0 的大作中提到】
: with $240000, Subaru is smart to stay with essentials.
: I bought one before the new year, highly satisfied.

b*******0
发帖数: 1695
27
Premium, before tax 24000
The dealer asks for more now.

【在 s******t 的大作中提到】
: 24000 is before tax, or OTD?
: premium ?

s******t
发帖数: 3572
28
w/ or w/o all-weather package?
thx

【在 b*******0 的大作中提到】
: Premium, before tax 24000
: The dealer asks for more now.

b*******0
发帖数: 1695
29
with all w package, but no dim light/homelink,
I bought on christmas eveI heard that the market changed in favor of dealer,
because high demand low supply
I agree with Motortrain's review, no thing fancy, but very practical

【在 s******t 的大作中提到】
: w/ or w/o all-weather package?
: thx

b*******0
发帖数: 1695
30
金博士is really digging 1000 holes daily

【在 S*********g 的大作中提到】
: 不买日车你会死吗?
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zz 本田宣布因刹车踏板失灵问题在美召回41万辆汽车 (转载)请问:刹车踏板会抖是啥问题?
Update] 开车时感觉像旋转的呼呼声是怎么回事啊?求教,刹车踏板和加速踏板
丰田都做了那些to fix 自动加速问题宝来能不能调刹车踏板行程?刹车要踩50%才开始有反应。。。
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s******t
发帖数: 3572
31
刚看到subaru论坛上说14 forester 2.5i (2.5i premium) 的暖气上来的慢。weak
heater, true?

dealer,

【在 b*******0 的大作中提到】
: with all w package, but no dim light/homelink,
: I bought on christmas eveI heard that the market changed in favor of dealer,
: because high demand low supply
: I agree with Motortrain's review, no thing fancy, but very practical

Y****a
发帖数: 17170
32

还好。 我的车启动5分钟左右(慢慢走不是停着)就可以到正常温度,然后heater就开
始工作了。
但是我的是foreter XT 不知道2.5i怎么样,而且我的车是自动空调。
反正我知道带自动空调的和不带的硬件(非控温部分)不一样。 自动空调强力一些。

【在 s******t 的大作中提到】
: 刚看到subaru论坛上说14 forester 2.5i (2.5i premium) 的暖气上来的慢。weak
: heater, true?
:
: dealer,

1 (共1页)
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Re: 刹车踏板一直下沉,请问刹车踩到底之后反而加速,什么的问题
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