g*q
发帖数: 26623 | 1 http://www.wsdot.wa.gov/News/2013/12/WAcelebrates100000AllElect
车是2011年初买的，每天commute 130迈，在公司也能充电
看起来range不是问题，虽然EPA range只有73迈，每次充满还会对电池寿命有影响，但
是10万迈后还能轻松开65迈。
当然WA天气对电池寿命也比较有利 |
h****y
发帖数: 9234 | 2 天气越热越不好?
【在 g*q 的大作中提到】
: http://www.wsdot.wa.gov/News/2013/12/WAcelebrates100000AllElect
: 车是2011年初买的，每天commute 130迈，在公司也能充电
: 看起来range不是问题，虽然EPA range只有73迈，每次充满还会对电池寿命有影响，但
: 是10万迈后还能轻松开65迈。
: 当然WA天气对电池寿命也比较有利
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g*q
发帖数: 26623 | 3 特别冷/热都不好，但是早年的尼桑leaf电池更怕热。AZ一些车主就发现开一个夏天后
电池容量明显下降，而且以后也无法恢复。冬天也会下降，但是加热或者天暖和后可以
恢复。不过最新版的电池有所改进，不那么怕热了。
另外空调/暖气也会严重影响range。所以没几个人敢象这哥们这样买这个车commute单
程65迈
【在 h****y 的大作中提到】
: 天气越热越不好?
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g*q
发帖数: 26623 | 4 这哥们号称省了9000刀的油钱。电钱一半免费，另一半估计是1000刀左右（WA电价正好
比别人也便宜一点点 ，如果晚上充电可以享受off peak价的话可能只要4-500刀）。车
不算贵（现在补贴后只要21K，当时补贴后大约28K），而且维护还能省一些钱。看起来
还是很划算的。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 5 能不能用110v 充电？
能的话就近找加油站充充应急？
【在 g*q 的大作中提到】
: 特别冷/热都不好，但是早年的尼桑leaf电池更怕热。AZ一些车主就发现开一个夏天后
: 电池容量明显下降，而且以后也无法恢复。冬天也会下降，但是加热或者天暖和后可以
: 恢复。不过最新版的电池有所改进，不那么怕热了。
: 另外空调/暖气也会严重影响range。所以没几个人敢象这哥们这样买这个车commute单
: 程65迈
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G*****h
发帖数: 33134 | 6 按说造电车byd 很拿手
可惜就是出不来东西
【在 G*****h 的大作中提到】
: 能不能用110v 充电？
: 能的话就近找加油站充充应急？
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j****a
发帖数: 1277 | 7 最后怎么弄得？开到一半去充电？
【在 g*q 的大作中提到】
: http://www.wsdot.wa.gov/News/2013/12/WAcelebrates100000AllElect
: 车是2011年初买的，每天commute 130迈，在公司也能充电
: 看起来range不是问题，虽然EPA range只有73迈，每次充满还会对电池寿命有影响，但
: 是10万迈后还能轻松开65迈。
: 当然WA天气对电池寿命也比较有利
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g*q
发帖数: 26623 | 8 可以在公司充电啊，单程65迈，往返130.
【在 j****a 的大作中提到】
: 最后怎么弄得？开到一半去充电？
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m**********j
发帖数: 8645 | 9 牛笔， EPA range只有73迈的车，单程敢跑65。
而且是每天两次。
【在 g*q 的大作中提到】
: 可以在公司充电啊，单程65迈，往返130.
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G*****h
发帖数: 33134 | 10 看起来I-5 沿途也有地方充
其实现在电车少，充电不用排队
要是多了要排队了更头疼 |
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T*U
发帖数: 22634 | 11 还要没有堵车。
【在 g*q 的大作中提到】
: http://www.wsdot.wa.gov/News/2013/12/WAcelebrates100000AllElect
: 车是2011年初买的，每天commute 130迈，在公司也能充电
: 看起来range不是问题，虽然EPA range只有73迈，每次充满还会对电池寿命有影响，但
: 是10万迈后还能轻松开65迈。
: 当然WA天气对电池寿命也比较有利
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g*q
发帖数: 26623 | 12 不开空调暖气的话，堵车不是很可怕
【在 T*U 的大作中提到】
: 还要没有堵车。
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G*****h
发帖数: 33134 | 13 堵车没事
不开空调暖气车灯就行
【在 T*U 的大作中提到】
: 还要没有堵车。
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m**********j
发帖数: 8645 | 14 充电站前停了一辆minivan。
还找不到车主，肿么办？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 看起来I-5 沿途也有地方充
: 其实现在电车少，充电不用排队
: 要是多了要排队了更头疼
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G*****h
发帖数: 33134 | 15 电线不会那么短
【在 m**********j 的大作中提到】
: 充电站前停了一辆minivan。
: 还找不到车主，肿么办？
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m**********j
发帖数: 8645 | 16 哦，那停了10量minivan，不是夕夜那就是熬德涩。
肿木办？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 电线不会那么短
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G*****h
发帖数: 33134 | 17 没搞成3x3 triple parking 也没事
【在 m**********j 的大作中提到】
: 哦，那停了10量minivan，不是夕夜那就是熬德涩。
: 肿木办？
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m**********j
发帖数: 8645 | 18 不错，可以叫小的们入一辆玩耍玩耍。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 没搞成3x3 triple parking 也没事
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l*******g
发帖数: 27064 | 19 电车不怕堵车,不过不能开空调
我觉得他那个价钱算法有问题,leaf这种小破车,顶多和versa这样的比,所以相当于21k
和13k的比,电车只有跑到10几万mile,差不多才能和普通汽油车成本持平,他这个现在其
实还没有把差价捞回来
【在 T*U 的大作中提到】
: 还要没有堵车。
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m**********j
发帖数: 8645 | 20 你有计算resale value吗？
说来听听。
21k
【在 l*******g 的大作中提到】
: 电车不怕堵车,不过不能开空调
: 我觉得他那个价钱算法有问题,leaf这种小破车,顶多和versa这样的比,所以相当于21k
: 和13k的比,电车只有跑到10几万mile,差不多才能和普通汽油车成本持平,他这个现在其
: 实还没有把差价捞回来
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g*q
发帖数: 26623 | 21 leaf比versa还是强的，空间略大，动力强不少（虽然马力相同，但是电车是真正的无
极变速），安全性好得多，Leaf S的配置跟versa note SV差不多或者更好，而目前补
贴后价格只贵5000块。
2011年leaf贵一点，但是当时versa hb也更贵
21k
【在 l*******g 的大作中提到】
: 电车不怕堵车,不过不能开空调
: 我觉得他那个价钱算法有问题,leaf这种小破车,顶多和versa这样的比,所以相当于21k
: 和13k的比,电车只有跑到10几万mile,差不多才能和普通汽油车成本持平,他这个现在其
: 实还没有把差价捞回来
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r******t
发帖数: 8967 | 22 长岛这种电费４毛的地方，要是还不能蹭单位就跪了。
【在 g*q 的大作中提到】
: leaf比versa还是强的，空间略大，动力强不少（虽然马力相同，但是电车是真正的无
: 极变速），安全性好得多，Leaf S的配置跟versa note SV差不多或者更好，而目前补
: 贴后价格只贵5000块。
: 2011年leaf贵一点，但是当时versa hb也更贵
:
: 21k
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m**********j
发帖数: 8645 | 23 如果家里没有车库，就多跪一会再起来看剩蛋老人去。
【在 r******t 的大作中提到】
: 长岛这种电费４毛的地方，要是还不能蹭单位就跪了。
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g*q
发帖数: 26623 | 24 长岛电费贵是因为有service charge，一天固定3毛6，用不用电都要交。电费并不贵，
一般是8-10分/度。如果用电车，可以申请分时计费，每天晚上8点以后再充电，电价4-
6分，但是service charge一个月要多30多。
http://www.lipower.org/pdfs/account/rates_resi.pdf
【在 r******t 的大作中提到】
: 长岛这种电费４毛的地方，要是还不能蹭单位就跪了。
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D***n
发帖数: 6804 | 25 谁说不能开空调的？说不能开空调的都对空调耗电量没概念。
Nissan 大概有40多度电，用在空调上，相当于把一个40米x40米x10米 = 16000立方米
，全是玻璃不保温的房间保持温度低于环境温度20－30摄氏度一个小时（取决于地区）
。自己找个BTU Calculator算算就知道了。
Nissan的空间才多大？全部加起来才3.3个立方米，剩下的自己算。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 电车不怕堵车,不过不能开空调
: 我觉得他那个价钱算法有问题,leaf这种小破车,顶多和versa这样的比,所以相当于21k
: 和13k的比,电车只有跑到10几万mile,差不多才能和普通汽油车成本持平,他这个现在其
: 实还没有把差价捞回来
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G*****h
发帖数: 33134 | 26 你计算的是理想状态吧
每月空调用多少电没概念？
【在 D***n 的大作中提到】
: 谁说不能开空调的？说不能开空调的都对空调耗电量没概念。
: Nissan 大概有40多度电，用在空调上，相当于把一个40米x40米x10米 = 16000立方米
: ，全是玻璃不保温的房间保持温度低于环境温度20－30摄氏度一个小时（取决于地区）
: 。自己找个BTU Calculator算算就知道了。
: Nissan的空间才多大？全部加起来才3.3个立方米，剩下的自己算。
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g*q
发帖数: 26623 | 27 leaf电池容量是24kwh
空调耗电不是跟体积成正比的。车的隔热也远差于房子。
【在 D***n 的大作中提到】
: 谁说不能开空调的？说不能开空调的都对空调耗电量没概念。
: Nissan 大概有40多度电，用在空调上，相当于把一个40米x40米x10米 = 16000立方米
: ，全是玻璃不保温的房间保持温度低于环境温度20－30摄氏度一个小时（取决于地区）
: 。自己找个BTU Calculator算算就知道了。
: Nissan的空间才多大？全部加起来才3.3个立方米，剩下的自己算。
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D***n
发帖数: 6804 | 28 再怎么退也改不了这个事实：空调对电车电量来说是个minor factor。
用国内的算法：1.5匹普通空调夏天恒定24度，每小时耗电1.1度，可以恒温控制至少20
平米x2.5高的房间。也就是至少50个立方米。
Nissan Leaf空间网站上有，3.3立方米。相当于那个房间空间的7%，考虑到你到时候又
唧唧歪歪那些乱七八糟的杂项，就算相当于30%好了。每小时也就耗个0.35度电。
每天堵车用空调4个小时，Leaf的空调撑死撑死也就1.4-2度电。这个车充满一共有24度
左右的电。
能影响多少？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 你计算的是理想状态吧
: 每月空调用多少电没概念？
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D***n
发帖数: 6804 | 29 玻璃隔热问题早在那个BTU的计算器里算过了，而且算的是纯玻璃的情况。BTU计算器还
要计算地域的不同对空调性能的影响。
空调耗电算的是能量转移的情况，不和体积成正比和什么成正比？还是那句话，空调再
怎么算也不会对电车里程有太大影响。
【在 g*q 的大作中提到】
: leaf电池容量是24kwh
: 空调耗电不是跟体积成正比的。车的隔热也远差于房子。
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r******t
发帖数: 8967 | 30 冷气是耗不了多少，你算暖气了吗？
假设制冷CPO是10，就是说同样的温差制热比制冷要多耗10倍的电。而且要是冬天的内
外温差是远大于夏天的。汽油机用的是发动机废热，电动机可没那么多可以用。
【在 D***n 的大作中提到】
: 玻璃隔热问题早在那个BTU的计算器里算过了，而且算的是纯玻璃的情况。BTU计算器还
: 要计算地域的不同对空调性能的影响。
: 空调耗电算的是能量转移的情况，不和体积成正比和什么成正比？还是那句话，空调再
: 怎么算也不会对电车里程有太大影响。
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g*q
发帖数: 26623 | 31 空调的功率基本上跟表面积成正比。而且车的隔热比房子差远了。
【在 D***n 的大作中提到】
: 玻璃隔热问题早在那个BTU的计算器里算过了，而且算的是纯玻璃的情况。BTU计算器还
: 要计算地域的不同对空调性能的影响。
: 空调耗电算的是能量转移的情况，不和体积成正比和什么成正比？还是那句话，空调再
: 怎么算也不会对电车里程有太大影响。
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D***n
发帖数: 6804 | 32 我算是服了！
首先，1）BTU的功率计算制冷和制热是一样的，2）制热的效率更高，因为就一根大电
热丝。不像制冷还要媒介，压缩机啥的。
如果这方面没感觉，你家的烤箱，一般的功率是每小时用2度电。你想想这么个玩意放
在你的车子里面持续加热1个小时，你还不够暖和？
【在 r******t 的大作中提到】
: 冷气是耗不了多少，你算暖气了吗？
: 假设制冷CPO是10，就是说同样的温差制热比制冷要多耗10倍的电。而且要是冬天的内
: 外温差是远大于夏天的。汽油机用的是发动机废热，电动机可没那么多可以用。
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D***n
发帖数: 6804 | 33 区别能有多大？请用数据说话。
【在 g*q 的大作中提到】
: 空调的功率基本上跟表面积成正比。而且车的隔热比房子差远了。
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g*q
发帖数: 26623 | 34 文科生？
【在 D***n 的大作中提到】
: 我算是服了！
: 首先，1）BTU的功率计算制冷和制热是一样的，2）制热的效率更高，因为就一根大电
: 热丝。不像制冷还要媒介，压缩机啥的。
: 如果这方面没感觉，你家的烤箱，一般的功率是每小时用2度电。你想想这么个玩意放
: 在你的车子里面持续加热1个小时，你还不够暖和？
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g*q
发帖数: 26623 | 35 http://www.nrel.gov/docs/fy00osti/28960.pdf
conventional air-conditioning loads can reduce EV range and HEV fuel economy
by nearly 40% depending on the size of the air-conditioner and the driving
cycle
【在 D***n 的大作中提到】
: 区别能有多大？请用数据说话。
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g*q
发帖数: 26623 | 36 汽车空调的COP比家用空调低太多了。
【在 r******t 的大作中提到】
: 冷气是耗不了多少，你算暖气了吗？
: 假设制冷CPO是10，就是说同样的温差制热比制冷要多耗10倍的电。而且要是冬天的内
: 外温差是远大于夏天的。汽油机用的是发动机废热，电动机可没那么多可以用。
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w********r
发帖数: 1825 | 37 最近出的秦看起来不错
另外byd的电动大巴不是美国都开卖了么？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 按说造电车byd 很拿手
: 可惜就是出不来东西
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D***n
发帖数: 6804 | 38 文科生，你根本没有看懂这个报告，回家重看。
首先这是一个2000年的报告，讨论的所谓“传统的空调”。内容早过时了。
第二它的空调功率设置是3000瓦，持续3000瓦是啥概念？你家电烤箱也就2000瓦。一个
1.5匹的家用空调也就1200瓦。汽车空调最大3000瓦目的是快速出冷／暖气，而不是一
直最大功率开着。
第三它的所谓accessory 电力消耗是500W，这也是一个变态的设计，500瓦什么概念？
一个台式机正常消耗是200瓦，一对普通书架式音箱也就200瓦。大灯是120瓦。
请问汽车上什么附件能持续消耗500瓦电？
economy
driving
【在 g*q 的大作中提到】
: http://www.nrel.gov/docs/fy00osti/28960.pdf
: conventional air-conditioning loads can reduce EV range and HEV fuel economy
: by nearly 40% depending on the size of the air-conditioner and the driving
: cycle
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t**********3
发帖数: 12623 | 39 BYD技术理念可以，但是造车就是渣，奔驰本来帮BYD搞，但是浙江农民被奔驰雷跑了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 按说造电车byd 很拿手
: 可惜就是出不来东西
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g*q
发帖数: 26623 | 40 烤箱跟汽车的大小还有保温性能能比？汽车的散热面积至少是烤箱的10倍。而且连
toaster都有1875瓦，家用烤箱保持350F(175C，温差150度)就要连续消耗2千瓦左右。
汽车不但有传导散热，还有日晒（太阳直射功率1平方米1千瓦，对于夏天大大加重空调
负担，冬天是减轻，但是不是所有时候都有），还要换气。夏天即使考虑到空调效率超
过100%（但是汽车空调也很难达到200%，家用空调轻松到400%），一般空调也需要4kw
峰值功率，某些地区某些时候平均功率就是4kw.冬天因为温差可以更大，而且必须通风
除雾，需要的功率更大。
今天是晴天，你可以试一下把车停在太阳底下（日晒功率至少1千瓦），然后开最小的
凉风（冬天夜间开车除雾的最低要求），看看车里到底有多冷。
【在 D***n 的大作中提到】
: 文科生，你根本没有看懂这个报告，回家重看。
: 首先这是一个2000年的报告，讨论的所谓“传统的空调”。内容早过时了。
: 第二它的空调功率设置是3000瓦，持续3000瓦是啥概念？你家电烤箱也就2000瓦。一个
: 1.5匹的家用空调也就1200瓦。汽车空调最大3000瓦目的是快速出冷／暖气，而不是一
: 直最大功率开着。
: 第三它的所谓accessory 电力消耗是500W，这也是一个变态的设计，500瓦什么概念？
: 一个台式机正常消耗是200瓦，一对普通书架式音箱也就200瓦。大灯是120瓦。
: 请问汽车上什么附件能持续消耗500瓦电？
:
: economy
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D***n
发帖数: 6804 | 41 啰啰唆唆说了一大堆之前，请了解一些基本常识，有关热量问题我前面说过了，不再重
复。
1: 太阳大请贴膜
2: 冬天除雾请用洗涤灵
3: 冬天车内晒太阳会非常暖和，至少高个6－7度。
也请你做个试验，弄个2千瓦的电热丝放到车中心，然后弄个风扇在背后对着你吹1小时
，看看你会有多热，会不会有烧烤的感觉。
4
【在 g*q 的大作中提到】
: 烤箱跟汽车的大小还有保温性能能比？汽车的散热面积至少是烤箱的10倍。而且连
: toaster都有1875瓦，家用烤箱保持350F(175C，温差150度)就要连续消耗2千瓦左右。
: 汽车不但有传导散热，还有日晒（太阳直射功率1平方米1千瓦，对于夏天大大加重空调
: 负担，冬天是减轻，但是不是所有时候都有），还要换气。夏天即使考虑到空调效率超
: 过100%（但是汽车空调也很难达到200%，家用空调轻松到400%），一般空调也需要4kw
: 峰值功率，某些地区某些时候平均功率就是4kw.冬天因为温差可以更大，而且必须通风
: 除雾，需要的功率更大。
: 今天是晴天，你可以试一下把车停在太阳底下（日晒功率至少1千瓦），然后开最小的
: 凉风（冬天夜间开车除雾的最低要求），看看车里到底有多冷。
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r******t
发帖数: 8967 | 42 别和没学过thermal dynamic的文科/生物男计较了。
4kw
【在 g*q 的大作中提到】
: 烤箱跟汽车的大小还有保温性能能比？汽车的散热面积至少是烤箱的10倍。而且连
: toaster都有1875瓦，家用烤箱保持350F(175C，温差150度)就要连续消耗2千瓦左右。
: 汽车不但有传导散热，还有日晒（太阳直射功率1平方米1千瓦，对于夏天大大加重空调
: 负担，冬天是减轻，但是不是所有时候都有），还要换气。夏天即使考虑到空调效率超
: 过100%（但是汽车空调也很难达到200%，家用空调轻松到400%），一般空调也需要4kw
: 峰值功率，某些地区某些时候平均功率就是4kw.冬天因为温差可以更大，而且必须通风
: 除雾，需要的功率更大。
: 今天是晴天，你可以试一下把车停在太阳底下（日晒功率至少1千瓦），然后开最小的
: 凉风（冬天夜间开车除雾的最低要求），看看车里到底有多冷。
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D***n
发帖数: 6804 | 43 那叫Thermodynamics，不叫thermal dynamic，你能把名字搞明白了再来现眼么？
【在 r******t 的大作中提到】
: 别和没学过thermal dynamic的文科/生物男计较了。
:
: 4kw
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