i**e
发帖数: 6810 | 1 原来没当回事，心想这么多厂子开始用，而且积碳也是个known problem，
应该没大问题吧，后来看老美论坛，才知道问题不小，而且至今无解。
一两万迈之后就可能开始suffer horsepower loss, MPG loss,
engine knock, engine misfire, etc. etc.
现在看来几个厂子都是打官腔搪塞过去，心里打的算盘都是最好用户没感觉，
感觉了MPG loss也容易deny (blame it on driving habits,
gas quality, regular gas on premium vehicle, etc.)，
直到warranty runs out就可以不管了。。。
VW, Audi下一代DI貌似有dual injection，对当前卖的和最近卖掉的
车于事无补。BMW, MB的一大推新车都是这个，几万迈之后就开始出问题，
满大街的车主只有哭的份了啊。
虽说车厂是被政府逼得上DI省油，也不能这么不顾后果牺牲用户利益啊。
这事情何去何从？你买新车不介意这个隐患吗 |
m***j
发帖数: 533 | 2 比起疯田的自动加速问题，这个是小case了，起码不会弄死人，就是花点钱解决的事。 |
i**e
发帖数: 6810 | |
Y****a
发帖数: 17170 | |
q**j
发帖数: 10612 | |
Y****a
发帖数: 17170 | 6
你太激动了。
我是说的那个BREATHER APPARATUS FOR ENGINE
专利才出来的。
【在 q**j 的大作中提到】
: brz当然有了。d4s系统，顶级直喷。刹车好像是subaru做的，应该可以停下来吧。烧香
: ...
|
I******I
发帖数: 14241 | |
Y****a
发帖数: 17170 | 8
我也记得。 楼主还是转到 autofans那边去讨论吧。
【在 I******I 的大作中提到】
: 非礼猫の诅咒，哈哈哈哈哈
|
|
i**e
发帖数: 6810 | |
q**j
发帖数: 10612 | 10 这个是toyota的绝活。为了做brz才教给subaru的。subaru爽呆了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 看来简单直喷无解，多点直喷是出路啊。速巴鲁又聪明了一把。
: 不过这样直喷效果也打个折扣
|
|
|
Y****a
发帖数: 17170 | 11
其实我没有看懂，太长了。
详细解释一下吧。嘿嘿
【在 i**e 的大作中提到】
: 看来简单直喷无解，多点直喷是出路啊。速巴鲁又聪明了一把。
: 不过这样直喷效果也打个折扣
|
Y****a
发帖数: 17170 | 12 再问一个问题，如果出现积碳，有什么解救的方法没？ |
Y****a
发帖数: 17170 | 13
ford的ecoboost 有不有这个问题？ 这个卖的才叫多。
【在 i**e 的大作中提到】
: 原来没当回事，心想这么多厂子开始用，而且积碳也是个known problem，
: 应该没大问题吧，后来看老美论坛，才知道问题不小，而且至今无解。
: 一两万迈之后就可能开始suffer horsepower loss, MPG loss,
: engine knock, engine misfire, etc. etc.
: 现在看来几个厂子都是打官腔搪塞过去，心里打的算盘都是最好用户没感觉，
: 感觉了MPG loss也容易deny (blame it on driving habits,
: gas quality, regular gas on premium vehicle, etc.)，
: 直到warranty runs out就可以不管了。。。
: VW, Audi下一代DI貌似有dual injection，对当前卖的和最近卖掉的
: 车于事无补。BMW, MB的一大推新车都是这个，几万迈之后就开始出问题，
|
J*******i
发帖数: 3588 | 14 上进点讲买450hp 20mpg的开两年变400hp 18mpg不会感到啥区别。。。 |
k**0
发帖数: 19737 | 15 拆开， walnut shell blasting, 或者自己慢慢刮
【在 Y****a 的大作中提到】
: 再问一个问题，如果出现积碳，有什么解救的方法没？
|
t**********3
发帖数: 12623 | 16 每年再一次fuel injection system cleaning，在MB dealer做一次1200，我一直都做 |
Y****a
发帖数: 17170 | 17
不错。哈哈。
【在 t**********3 的大作中提到】
: 每年再一次fuel injection system cleaning，在MB dealer做一次1200，我一直都做
|
i**e
发帖数: 6810 | 18 论坛那个简单扫描了一下，貌似跟VW的解决方法差不多，就是同时用direct
injection和port injection，这样有机会喷intake valve里面，
汽油里的清洁剂就能清理一下，就不容易积炭了。理论上根据积炭进展可以
调整DI比例。
那个专利没看懂，确定跟积炭有关？
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 不错。哈哈。
|
i**e
发帖数: 6810 | 19 好像没啥好办法。这东西一旦开始就是正反馈，越来越多越来越容易积。
【在 Y****a 的大作中提到】
: 再问一个问题，如果出现积碳，有什么解救的方法没？
|
Y****a
发帖数: 17170 | 20
是的，帖子里面有解释。 就是不知道在14FXT 和BRZ上用了没。
【在 i**e 的大作中提到】
: 论坛那个简单扫描了一下，貌似跟VW的解决方法差不多，就是同时用direct
: injection和port injection，这样有机会喷intake valve里面，
: 汽油里的清洁剂就能清理一下，就不容易积炭了。理论上根据积炭进展可以
: 调整DI比例。
: 那个专利没看懂，确定跟积炭有关？
|
|
|
d******e
发帖数: 7844 | 21 俺觉得没啥可能。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 是的，帖子里面有解释。 就是不知道在14FXT 和BRZ上用了没。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 22
看来还是旧技术好呀。哈哈。 3.6R好。
【在 i**e 的大作中提到】
: 好像没啥好办法。这东西一旦开始就是正反馈，越来越多越来越容易积。
|
k**0
发帖数: 19737 | 23 积碳的地方汽油碰不到，fuel injection system cleaning完全没用。
你的柴油机构造不同， 才需要每年搞这个。
【在 t**********3 的大作中提到】
: 每年再一次fuel injection system cleaning，在MB dealer做一次1200，我一直都做
|
n****1
发帖数: 2895 | 24 re这个，俺给335在5万时做过，大概400刀左右。做完后明显感觉怠速声音小了，也平
稳了。不过油耗根功率没感觉变化，俺本来开的就不很猛。
没有楼主说的那么严重，日常开基本感觉不出变化。实在不行每5万做一次就完事。
【在 k**0 的大作中提到】
: 拆开， walnut shell blasting, 或者自己慢慢刮
|
i**e
发帖数: 6810 | 25 你确定$400把积碳弄掉了？听上去不太可能啊
【在 n****1 的大作中提到】
: re这个，俺给335在5万时做过，大概400刀左右。做完后明显感觉怠速声音小了，也平
: 稳了。不过油耗根功率没感觉变化，俺本来开的就不很猛。
: 没有楼主说的那么严重，日常开基本感觉不出变化。实在不行每5万做一次就完事。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 26
哎，新技术省的油钱都被这些给吃了。嘿嘿
【在 i**e 的大作中提到】
: 你确定$400把积碳弄掉了？听上去不太可能啊
|
k**0
发帖数: 19737 | 27 dealer搞这个应该不止400块。
VW，AUDI问题很广泛，有专门搞这个的shop, 某些型号高得多了驾轻就熟，就收400块。
BMW的积碳问题相对来说还没那么严重。
【在 i**e 的大作中提到】
: 你确定$400把积碳弄掉了？听上去不太可能啊
|
i**e
发帖数: 6810 | 28 MB怎么样
块。
【在 k**0 的大作中提到】
: dealer搞这个应该不止400块。
: VW，AUDI问题很广泛，有专门搞这个的shop, 某些型号高得多了驾轻就熟，就收400块。
: BMW的积碳问题相对来说还没那么严重。
|
i**e
发帖数: 6810 | |
k**0
发帖数: 19737 | 30 目前没有积碳实例
【在 i**e 的大作中提到】
: MB怎么样
:
: 块。
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|
A***n
发帖数: 8859 | 31 踩红线起步，没事的。
我的TDi 快6万英里了，屁事没有，50mpg太轻松。
【在 Y****a 的大作中提到】
: 再问一个问题，如果出现积碳，有什么解救的方法没？
|
d******e
发帖数: 7844 | 32 差不多。
大概400～1000不等。
小店的话，400搞定应该不成问题吧。
【在 i**e 的大作中提到】
: 你确定$400把积碳弄掉了？听上去不太可能啊
|
d******e
发帖数: 7844 | 33 这个matainance program cover么？
【在 n****1 的大作中提到】
: re这个，俺给335在5万时做过，大概400刀左右。做完后明显感觉怠速声音小了，也平
: 稳了。不过油耗根功率没感觉变化，俺本来开的就不很猛。
: 没有楼主说的那么严重，日常开基本感觉不出变化。实在不行每5万做一次就完事。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 34
brz是用的toyota的系统，但是 2014 FXT上的DIT不是，是用的自己的系统。
有人已经问了subaru的厂方，这时回复：
Hello Joe:
Thank you for your reply, which I forwarded to our Technical Services
Department for assistance. They advised:
It is not a hybrid setup. It is Direct Injection only. As long as the
routine maintenance is completed, the 2014 Forseter 2.0XT should not get
carbon buildup on the valves.
Thanks again for your interest in Subaru products.
Sincerely,
John J. Mergen
Subaru of America, Inc.
Customer/Dealer Services Department
1-800-SUBARU3 (1-800-782-2783)
Service Request #1-4085320943
只是不知道这个是不是官话。嘿嘿
【在 q**j 的大作中提到】
: 这个是toyota的绝活。为了做brz才教给subaru的。subaru爽呆了。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 35
柴油和 汽油机是两回事。
【在 A***n 的大作中提到】
: 踩红线起步，没事的。
: 我的TDi 快6万英里了，屁事没有，50mpg太轻松。
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q**j
发帖数: 10612 | 36 再一次被mb征服。
【在 t**********3 的大作中提到】
: 每年再一次fuel injection system cleaning，在MB dealer做一次1200，我一直都做
|
Y****a
发帖数: 17170 | 37
小电有的是钱，不怕的。
【在 q**j 的大作中提到】
: 再一次被mb征服。
|
q**j
发帖数: 10612 | 38 没看出来是subaru的技术。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 小电有的是钱，不怕的。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 39
BRZ的DIT用的是toyota的hybrid 喷法。
forester XT的DIT，是subaru自己的，现在就是不知道这个系统是否可以有效防止积碳。
BTW： BRZ的reliability rating 太低搞的subaru整体的reliability rate 被CR下降
了5位，比audi还低 。
【在 q**j 的大作中提到】
: 没看出来是subaru的技术。
|
q**j
发帖数: 10612 | 40 early model了。我的是late model，问题不多。不过好车毛病都比较多吗。正常的。
碳。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: BRZ的DIT用的是toyota的hybrid 喷法。
: forester XT的DIT，是subaru自己的，现在就是不知道这个系统是否可以有效防止积碳。
: BTW： BRZ的reliability rating 太低搞的subaru整体的reliability rate 被CR下降
: 了5位，比audi还低 。
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q**j
发帖数: 10612 | 41 subaru搞了n年直喷没成功，为什么搞完brz就直喷成功了呢？wink wink...
碳。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: BRZ的DIT用的是toyota的hybrid 喷法。
: forester XT的DIT，是subaru自己的，现在就是不知道这个系统是否可以有效防止积碳。
: BTW： BRZ的reliability rating 太低搞的subaru整体的reliability rate 被CR下降
: 了5位，比audi还低 。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 42
所以，比较甚人。 14的FXT 也许应该avoid。
【在 q**j 的大作中提到】
: subaru搞了n年直喷没成功，为什么搞完brz就直喷成功了呢？wink wink...
:
: 碳。
|
q**j
发帖数: 10612 | 43 怎么这么胆小？d4s用了很多年了，没什么问题。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 所以，比较甚人。 14的FXT 也许应该avoid。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 44
14FXT上没有用D4s
【在 q**j 的大作中提到】
: 怎么这么胆小？d4s用了很多年了，没什么问题。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 45 这里有14 FXT上面用的各种技术的解释。不知道DIT那个valve可以防止积碳吗？ |
t**********3
发帖数: 12623 | 46 black death最好的办法就是打开head gasket拿下来烧
【在 k**0 的大作中提到】
: 积碳的地方汽油碰不到，fuel injection system cleaning完全没用。
: 你的柴油机构造不同， 才需要每年搞这个。
|
q**j
发帖数: 10612 | 47 你还是不要整天换车了。找个值得收藏的subaru买下来好好开吧，要不粉了这么多年
subaru，没有剩下一个值得纪念的车。我看3.6r legacy就很不错。以前还有Legacy GT
。现在没了。
【在 Y****a 的大作中提到】
: 这里有14 FXT上面用的各种技术的解释。不知道DIT那个valve可以防止积碳吗？
|
Y****a
发帖数: 17170 | 48
GT
现在其实FXT 才是subaru所有技术的集大成者。
我回头贴个帖子。嘿嘿
【在 q**j 的大作中提到】
: 你还是不要整天换车了。找个值得收藏的subaru买下来好好开吧，要不粉了这么多年
: subaru，没有剩下一个值得纪念的车。我看3.6r legacy就很不错。以前还有Legacy GT
: 。现在没了。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 49
GT
看这个帖子。
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34163505.html
其实应该收藏的是 14的forester XT。哈哈
【在 q**j 的大作中提到】
: 你还是不要整天换车了。找个值得收藏的subaru买下来好好开吧，要不粉了这么多年
: subaru，没有剩下一个值得纪念的车。我看3.6r legacy就很不错。以前还有Legacy GT
: 。现在没了。
|
f*****7
发帖数: 1008 | 50 直喷积碳基本上是德国品牌特有的问题（还有一部分Toyota的产品）。其他大规模采用
直喷的品牌，比如ford的2.0NA，ecoboost，GM的V6，mazda的skyactiv-G，都没有积碳
的问题。我估计和喷嘴的角度有关系。 |
|
|
n****1
发帖数: 2895 | 51
是的,天天混,BiMmer论坛,他们组织了一个团购,俺就加入了,好像不到400,还给一天的
租车,给的是Yaris,看在免费的份上俺就忍了。那个车行在加州宝马论坛很有名。应该
不会骗人,他们搞了上千个了。还给俺看了前后对比照片,看着很吓人,不过效果没有那
么明显。不过俺还是准备5万作一次,就当正常保养了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 你确定$400把积碳弄掉了？听上去不太可能啊
|
i**e
发帖数: 6810 | 52 Good deal，还管租车。弄这个要拆下来engine不？
【在 n****1 的大作中提到】
:
: 是的,天天混,BiMmer论坛,他们组织了一个团购,俺就加入了,好像不到400,还给一天的
: 租车,给的是Yaris,看在免费的份上俺就忍了。那个车行在加州宝马论坛很有名。应该
: 不会骗人,他们搞了上千个了。还给俺看了前后对比照片,看着很吓人,不过效果没有那
: 么明显。不过俺还是准备5万作一次,就当正常保养了。
|
m******6
发帖数: 210 | 53
My passat 2.0T has 70k miles now. No engine knock and no misfire. MPG can
reach 39. hard to tell a horsepower loss.
I know some one feeds 87 gas into his passat tank and his car's MPG is
always in low twenties.
So, just use premium gas.
【在 i**e 的大作中提到】
: Good deal，还管租车。弄这个要拆下来engine不？
|
n****1
发帖数: 2895 | 54 不需要拆发动机，但要拆发动机盖。
【在 i**e 的大作中提到】
: Good deal，还管租车。弄这个要拆下来engine不？
|
i**e
发帖数: 6810 | 55 39MPG和low twenties，premium和regular能差这么多吗
【在 m******6 的大作中提到】
:
: My passat 2.0T has 70k miles now. No engine knock and no misfire. MPG can
: reach 39. hard to tell a horsepower loss.
: I know some one feeds 87 gas into his passat tank and his car's MPG is
: always in low twenties.
: So, just use premium gas.
|
d********4
发帖数: 516 | 56
I guess not. I think too many moving parts in those two MPG numbers. premium
vs 87 is just one of them.
So previous logic does not seem to be valid to me.
【在 i**e 的大作中提到】
: 39MPG和low twenties，premium和regular能差这么多吗
|
r*****g
发帖数: 9999 | 57 你不是也说新一代的有dual injection嘛。而且就算是没有的也没那么邪乎，哥开了6
年7万迈第一代2.0T的passat毫无压力，发动机从来没出过问题，到卖车时平均油耗28-
30mpg。BTW，是手动挡的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 原来没当回事，心想这么多厂子开始用，而且积碳也是个known problem，
: 应该没大问题吧，后来看老美论坛，才知道问题不小，而且至今无解。
: 一两万迈之后就可能开始suffer horsepower loss, MPG loss,
: engine knock, engine misfire, etc. etc.
: 现在看来几个厂子都是打官腔搪塞过去，心里打的算盘都是最好用户没感觉，
: 感觉了MPG loss也容易deny (blame it on driving habits,
: gas quality, regular gas on premium vehicle, etc.)，
: 直到warranty runs out就可以不管了。。。
: VW, Audi下一代DI貌似有dual injection，对当前卖的和最近卖掉的
: 车于事无补。BMW, MB的一大推新车都是这个，几万迈之后就开始出问题，
|
k**0
发帖数: 19737 | 58 第一代2.0T汽油机是直喷吗？
6
28-
【在 r*****g 的大作中提到】
: 你不是也说新一代的有dual injection嘛。而且就算是没有的也没那么邪乎，哥开了6
: 年7万迈第一代2.0T的passat毫无压力，发动机从来没出过问题，到卖车时平均油耗28-
: 30mpg。BTW，是手动挡的。
|
m******6
发帖数: 210 | 59
39 mpg is the best number in long freeway drive. My daily commute is in low
thirties. still better than manufacture's 31 mpg on highway.
My point is that carbon deposit may due to the regular gas from a cheap
brand.
【在 i**e 的大作中提到】
: 39MPG和low twenties，premium和regular能差这么多吗
|
i**e
发帖数: 6810 | 60 dual injection是否能解决积碳问题我没看到官方说法。
看过一个paper说一些VW engine的dual injection主要是为
efficiency，没提到积炭的事情，所以这东西是不是解决方法
也还未可知啊。
一直不感冒Audi，也没仔细follow
6
28-
【在 r*****g 的大作中提到】
: 你不是也说新一代的有dual injection嘛。而且就算是没有的也没那么邪乎，哥开了6
: 年7万迈第一代2.0T的passat毫无压力，发动机从来没出过问题，到卖车时平均油耗28-
: 30mpg。BTW，是手动挡的。
|
|
|
i**e
发帖数: 6810 | 61 20多点的可能因为主要是city。光是regular gas应该不差这么多的。
话说在premium car上用regular gas的说法也莫衷一是。有说MPG
变差，也有说变好的。数字上看来只有自己试试看了。
一般User Manual说required，没事别用regular，不得也也只用半缸。
但除了manufacturer之外的专业人士一般多说没事。要说影响最大power
倒是有可能。说有多大危害，好像厂家之外都不这么认为
low
【在 m******6 的大作中提到】
:
: 39 mpg is the best number in long freeway drive. My daily commute is in low
: thirties. still better than manufacture's 31 mpg on highway.
: My point is that carbon deposit may due to the regular gas from a cheap
: brand.
|
r*****g
发帖数: 9999 | 62 发动机上三个大字，FSI，应该是直喷的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 第一代2.0T汽油机是直喷吗？
:
: 6
: 28-
|
k**0
发帖数: 19737 | 63 是解决办法，这是学toyota的
【在 i**e 的大作中提到】
: dual injection是否能解决积碳问题我没看到官方说法。
: 看过一个paper说一些VW engine的dual injection主要是为
: efficiency，没提到积炭的事情，所以这东西是不是解决方法
: 也还未可知啊。
: 一直不感冒Audi，也没仔细follow
:
: 6
: 28-
|
h**z
发帖数: 9751 | 64 wrong，自己上网查有没有除德国以外的di机器积碳
【在 f*****7 的大作中提到】
: 直喷积碳基本上是德国品牌特有的问题（还有一部分Toyota的产品）。其他大规模采用
: 直喷的品牌，比如ford的2.0NA，ecoboost，GM的V6，mazda的skyactiv-G，都没有积碳
: 的问题。我估计和喷嘴的角度有关系。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 65
这个很好呀。 你换机油和油滤的频率是多少？ 换的是合成油吗？
【在 m******6 的大作中提到】
:
: 39 mpg is the best number in long freeway drive. My daily commute is in low
: thirties. still better than manufacture's 31 mpg on highway.
: My point is that carbon deposit may due to the regular gas from a cheap
: brand.
|
Y****a
发帖数: 17170 | 66
6
28-
你换机油和油滤的频率是多少？ 换的是合成油吗？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 你不是也说新一代的有dual injection嘛。而且就算是没有的也没那么邪乎，哥开了6
: 年7万迈第一代2.0T的passat毫无压力，发动机从来没出过问题，到卖车时平均油耗28-
: 30mpg。BTW，是手动挡的。
|
h**z
发帖数: 9751 | 67 这本来就是有人碰上，有人没碰上的事儿。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 6
: 28-
: 你换机油和油滤的频率是多少？ 换的是合成油吗？
|
h**z
发帖数: 9751 | 68 ls250就没有双喷头，敲入lexus is250 google自动提示
lexus is250 carbon build up
【在 k**0 的大作中提到】
: 是解决办法，这是学toyota的
|
Y****a
发帖数: 17170 | 69
据说勤换油可以避免，同时也保护turbo
【在 h**z 的大作中提到】
: 这本来就是有人碰上，有人没碰上的事儿。
|
m******6
发帖数: 210 | 70
合成油 mobil 1 0w40. every 10k mile or 1 year.
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 据说勤换油可以避免，同时也保护turbo
|
|
|
Y****a
发帖数: 17170 | 71
这个太强了。
我看subaru那边XT turbo引擎的手册推荐的是7500/7.5month，但是大多数人推荐3750
的对半的频率。
你开车狠吗？
因为STI／WRX的车主甚至在狠跑了track之后，都马上换机油。
【在 m******6 的大作中提到】
:
: 合成油 mobil 1 0w40. every 10k mile or 1 year.
|
i**e
发帖数: 6810 | 72 换油能避免积炭吗
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 这个太强了。
: 我看subaru那边XT turbo引擎的手册推荐的是7500/7.5month，但是大多数人推荐3750
: 的对半的频率。
: 你开车狠吗？
: 因为STI／WRX的车主甚至在狠跑了track之后，都马上换机油。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 73
可以，至少根据subaru 技术部门的回答是这样的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 换油能避免积炭吗
|
i**e
发帖数: 6810 | 74 哦有点奇怪。理论上不搭界啊
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 可以，至少根据subaru 技术部门的回答是这样的。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 75
我也不知道。 不过，视频中的那个活门（看我的那个技术贴），似乎可以分离油气。
【在 i**e 的大作中提到】
: 哦有点奇怪。理论上不搭界啊
|
i**e
发帖数: 6810 | 76 那个好象是toyota给suba的，不知道是否跟积炭有关，专利没看懂，呵呵
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我也不知道。 不过，视频中的那个活门（看我的那个技术贴），似乎可以分离油气。
|
k**0
发帖数: 19737 | 77 toyota就是IS250这件事情上学乖了，然后搞出双喷头
【在 h**z 的大作中提到】
: ls250就没有双喷头，敲入lexus is250 google自动提示
: lexus is250 carbon build up
|
k**0
发帖数: 19737 | 78 完全不能，积碳的地方没有机油
【在 i**e 的大作中提到】
: 换油能避免积炭吗
|
H******1
发帖数: 647 | 79 日黑的生活真苦逼，连GOOGLE都戏耍，哈哈哈哈哈
【在 h**z 的大作中提到】
: ls250就没有双喷头，敲入lexus is250 google自动提示
: lexus is250 carbon build up
|
H******1
发帖数: 647 | 80 MAZDA的还有待考证
【在 f*****7 的大作中提到】
: 直喷积碳基本上是德国品牌特有的问题（还有一部分Toyota的产品）。其他大规模采用
: 直喷的品牌，比如ford的2.0NA，ecoboost，GM的V6，mazda的skyactiv-G，都没有积碳
: 的问题。我估计和喷嘴的角度有关系。
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Y****a
发帖数: 17170 | 81
好了你的worry 可以打消了，subaru的那个油气分离器，就是用来处理积碳的。
http://kaizenfactor.wordpress.com/2012/05/10/subaru-debuts-a-tu
而且FXT上的这个引擎居然还是twin scroll twin turbo的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 哦有点奇怪。理论上不搭界啊
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i**e
发帖数: 6810 | 82 看来丰田低调地解决这个问题，FXT直接受益了。
Subaru机械上的技术含量还是挺高的，如果可靠性被丰田弄好的话可以
成为挺好的一个牌子。现在被质量拖累了。
为啥子丰田不把俗巴路买下来啊，俗巴路的机械，丰田的质量，lexus的
豪华，能弄出一个接近BMW的Sporty的系列。Lexus自己则可以跟MB竞争
舒适性和豪华。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 好了你的worry 可以打消了，subaru的那个油气分离器，就是用来处理积碳的。
: http://kaizenfactor.wordpress.com/2012/05/10/subaru-debuts-a-tu
: 而且FXT上的这个引擎居然还是twin scroll twin turbo的。
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q**j
发帖数: 10612 | 83 可以跟保时捷竞争。都是水平发动机。bmw先天不足。
【在 i**e 的大作中提到】
: 看来丰田低调地解决这个问题，FXT直接受益了。
: Subaru机械上的技术含量还是挺高的，如果可靠性被丰田弄好的话可以
: 成为挺好的一个牌子。现在被质量拖累了。
: 为啥子丰田不把俗巴路买下来啊，俗巴路的机械，丰田的质量，lexus的
: 豪华，能弄出一个接近BMW的Sporty的系列。Lexus自己则可以跟MB竞争
: 舒适性和豪华。
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d******e
发帖数: 7844 | 84 你们这几个撸粉YY的有点过头了... ...
【在 q**j 的大作中提到】
: 可以跟保时捷竞争。都是水平发动机。bmw先天不足。
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i**e
发帖数: 6810 | 85 呵呵，我踩苏巴鲁质量最多了。不过你来摆摆差距呗，我也想开开眼界
【在 d******e 的大作中提到】
: 你们这几个撸粉YY的有点过头了... ...
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Y****a
发帖数: 17170 | 86
过了。 平民保时捷就是很高的赞语了。 豪华需要历史的。
【在 q**j 的大作中提到】
: 可以跟保时捷竞争。都是水平发动机。bmw先天不足。
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q**j
发帖数: 10612 | 87 我对比较豪华没有兴趣，只比较技术。反正 engine上面 fa是每升100hp比 Cayman的高
。而且 Cayman的每个气缸体积小，还占便宜。外加多点喷油，比保时捷的经久耐用。
所以 fa 是十大发动机，Cayman 的不是。丰田还有 torsen 和 aisin，没看出来哪里
赶不上保时捷。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 过了。 平民保时捷就是很高的赞语了。 豪华需要历史的。
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j**i
发帖数: 184 | 88 一个subaru 的oil mist separator 还被捧上天了，这个separator 的亮点在于集成在
cam shaft里边，利用cam shaft的旋转离心力，仅此而已
最早是一家camshaft 供应商搞的，subaru这个专利无鸭梨啊
油气分离的效率，这个和多级cyclone比较没有优势 |
i**e
发帖数: 6810 | 89 我前面贴子说的好像不对。Toyota用多点喷油，Subaru好像是把油气分开，
两个解决方法大概没关系
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 过了。 平民保时捷就是很高的赞语了。 豪华需要历史的。
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Y****a
发帖数: 17170 | 90
日本人的毛病就是目光短浅，没有大局战略观。
丰田的技术是很厉害的，好好的把lexus做好就足够了。
可惜在一个豪华品牌上还玩成本控制，就很悲剧了。
【在 q**j 的大作中提到】
: 我对比较豪华没有兴趣，只比较技术。反正 engine上面 fa是每升100hp比 Cayman的高
: 。而且 Cayman的每个气缸体积小，还占便宜。外加多点喷油，比保时捷的经久耐用。
: 所以 fa 是十大发动机，Cayman 的不是。丰田还有 torsen 和 aisin，没看出来哪里
: 赶不上保时捷。
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i**e
发帖数: 6810 | 91 lexus成本控制体现在哪里啊？安全性吗
【在 Y****a 的大作中提到】
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: 日本人的毛病就是目光短浅，没有大局战略观。
: 丰田的技术是很厉害的，好好的把lexus做好就足够了。
: 可惜在一个豪华品牌上还玩成本控制，就很悲剧了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 92
很多方面。 最大问题就是不应该和toyato的车share平台。 即使share，至少要在技术
上明显强才好，比如卡宴和toureg的关系。但是lexus不是这样的。
【在 i**e 的大作中提到】
: lexus成本控制体现在哪里啊？安全性吗
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d******e
发帖数: 7844 | 93 哈哈，你是想说lexus么？
【在 Y****a 的大作中提到】
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: 很多方面。 最大问题就是不应该和toyato的车share平台。 即使share，至少要在技术
: 上明显强才好，比如卡宴和toureg的关系。但是lexus不是这样的。
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Y****a
发帖数: 17170 | 94
Yes. 哈哈。 不过MB的入门的似乎也有嫌疑。呵呵
【在 d******e 的大作中提到】
: 哈哈，你是想说lexus么？
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i**e
发帖数: 6810 | 95 这个这个，MB和bMW是因为没人share吧。否则低端不share就奇怪了。
弄一个平台出来不容易啊。很多也不share，比如IS之类
我觉得Lexus的车还是铁少，外形也差劲点。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: Yes. 哈哈。 不过MB的入门的似乎也有嫌疑。呵呵
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Y****a
发帖数: 17170 | 96
这就是 MB和BWM的优势了，没有办法。这方面audi就差些。
Lexus应该从一开始就要避嫌，不给人任何口实。
可惜呀，想当年lexus刚出来的时候，多厉害。
【在 i**e 的大作中提到】
: 这个这个，MB和bMW是因为没人share吧。否则低端不share就奇怪了。
: 弄一个平台出来不容易啊。很多也不share，比如IS之类
: 我觉得Lexus的车还是铁少，外形也差劲点。
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d********u
发帖数: 5383 | 97 当年刚出来的时候不就是尽人皆知的“加美丽马甲”吗？
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 这就是 MB和BWM的优势了，没有办法。这方面audi就差些。
: Lexus应该从一开始就要避嫌，不给人任何口实。
: 可惜呀，想当年lexus刚出来的时候，多厉害。
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n****1
发帖数: 2895 | 98
错,当年凌志在美国打天下时假美丽还是小萝丽没人要。凌志当时是LS400带领一帮小弟
如,SC400 SC300 等登陆美利坚,用几年时间打下一片天地,那是一个传奇。
后来还是被丰田黑老大给搞堕落了。
【在 d********u 的大作中提到】
: 当年刚出来的时候不就是尽人皆知的“加美丽马甲”吗？
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Y****a
发帖数: 17170 | 99
是的，当年LS400一出来的时候，MB什么都坐不住了，因为他们自认为做不出来这么好
质量的车。
几年后才缓过劲来。 可惜lexus 后来慢慢的自甘堕落了。
【在 n****1 的大作中提到】
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: 错,当年凌志在美国打天下时假美丽还是小萝丽没人要。凌志当时是LS400带领一帮小弟
: 如,SC400 SC300 等登陆美利坚,用几年时间打下一片天地,那是一个传奇。
: 后来还是被丰田黑老大给搞堕落了。
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n**l
发帖数: 49 | 100 柴油的引擎温度高会不会好一些, 比如tdi什么的?
【在 i**e 的大作中提到】
: 原来没当回事，心想这么多厂子开始用，而且积碳也是个known problem，
: 应该没大问题吧，后来看老美论坛，才知道问题不小，而且至今无解。
: 一两万迈之后就可能开始suffer horsepower loss, MPG loss,
: engine knock, engine misfire, etc. etc.
: 现在看来几个厂子都是打官腔搪塞过去，心里打的算盘都是最好用户没感觉，
: 感觉了MPG loss也容易deny (blame it on driving habits,
: gas quality, regular gas on premium vehicle, etc.)，
: 直到warranty runs out就可以不管了。。。
: VW, Audi下一代DI貌似有dual injection，对当前卖的和最近卖掉的
: 车于事无补。BMW, MB的一大推新车都是这个，几万迈之后就开始出问题，
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t**x
发帖数: 20965 | 101 lexus已经全做到了，白人不买账而已
【在 i**e 的大作中提到】
: 看来丰田低调地解决这个问题，FXT直接受益了。
: Subaru机械上的技术含量还是挺高的，如果可靠性被丰田弄好的话可以
: 成为挺好的一个牌子。现在被质量拖累了。
: 为啥子丰田不把俗巴路买下来啊，俗巴路的机械，丰田的质量，lexus的
: 豪华，能弄出一个接近BMW的Sporty的系列。Lexus自己则可以跟MB竞争
: 舒适性和豪华。
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n****1
发帖数: 2895 | 102 前天俺的BMW335 E90开了300miles的长途，平均时速70mph，油耗35mpg。Local 大概
23MPG。
这个数字可以轻松干掉大部分V6 Sedan吧，咱就不提操控了，那个是很个人的东西。不
过300马力，1400转就可以300的力矩可以轻松beat几乎大部份的V6 Sedan吧。
积碳不是大问题，对性能影响不大，只不过要加一项定期保养而已。相对于性能跟油耗
的提高那是小问题。 |
k**0
发帖数: 19737 | 103 是N54么？ N55似乎没啥问题
【在 n****1 的大作中提到】
: 前天俺的BMW335 E90开了300miles的长途，平均时速70mph，油耗35mpg。Local 大概
: 23MPG。
: 这个数字可以轻松干掉大部分V6 Sedan吧，咱就不提操控了，那个是很个人的东西。不
: 过300马力，1400转就可以300的力矩可以轻松beat几乎大部份的V6 Sedan吧。
: 积碳不是大问题，对性能影响不大，只不过要加一项定期保养而已。相对于性能跟油耗
: 的提高那是小问题。
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n****1
发帖数: 2895 | 104 是N54。N55其实底子跟N54一样，都是N52。只是Turbo不一样。
【在 k**0 的大作中提到】
: 是N54么？ N55似乎没啥问题
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k**0
发帖数: 19737 | 105 据说timing改过了，不再容易积碳了，但是performance下降, 不如N54。
对了，高压油泵的问题解决了么? 我在考虑换车。
【在 n****1 的大作中提到】
: 是N54。N55其实底子跟N54一样，都是N52。只是Turbo不一样。
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n****1
发帖数: 2895 | 106 高压油泵有recall, 二手的应该都换过了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 据说timing改过了，不再容易积碳了，但是performance下降, 不如N54。
: 对了，高压油泵的问题解决了么? 我在考虑换车。
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k**0
发帖数: 19737 | 107 嗯，多谢
【在 n****1 的大作中提到】
: 高压油泵有recall, 二手的应该都换过了。
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j**i
发帖数: 184 | 108 n55 低速扭矩 瞬态响应 两个增压机的最重要指标都提升了 怎么叫performance下降？
【在 k**0 的大作中提到】
: 据说timing改过了，不再容易积碳了，但是performance下降, 不如N54。
: 对了，高压油泵的问题解决了么? 我在考虑换车。
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x*b
发帖数: 5723 | 109 N55口碑还不错，目前为止没什么known issue吧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 k**0 的大作中提到】
: 据说timing改过了，不再容易积碳了，但是performance下降, 不如N54。
: 对了，高压油泵的问题解决了么? 我在考虑换车。
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k**0
发帖数: 19737 | 110 我不是很清楚细节. 看表面N54->N55 ，turbo少了一个, 再说某些比较sporty的型号还
是保留了N54（升级版），论潜力还是N54高吧。
【在 j**i 的大作中提到】
: n55 低速扭矩 瞬态响应 两个增压机的最重要指标都提升了 怎么叫performance下降？
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n****1
发帖数: 2895 | 111 N55也是两个Turbo，只是由并行变串行，两个一样变一大一小，据说可以更好的消除
TurboLag。俺没开过，不知道开起来有啥区别，估计不大，或者应该有进步。 |
n****1
发帖数: 2895 | 112 多逛逛宝马论坛，看一下那些真正的Fans的测评。新335被人诟病的是操控，如悬挂变
软，方向变轻等。不过这些都是很个人的感觉。去实践试试车才知道。 |
d********u
发帖数: 5383 | 113 很好奇以前BIMMER悬挂有多硬。去开2圈皮卡，少开2椅子车，才知道什么叫硬。
【在 n****1 的大作中提到】
: 多逛逛宝马论坛，看一下那些真正的Fans的测评。新335被人诟病的是操控，如悬挂变
: 软，方向变轻等。不过这些都是很个人的感觉。去实践试试车才知道。
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d******e
发帖数: 7844 | 114 标配的悬挂的确变软了。
不过批评变软的肯定不是“真正的Fans”。
因为他们应该是没有配Dynamic Handling Package里的悬挂。
操控是因为轴距变更长了吧？
【在 n****1 的大作中提到】
: 多逛逛宝马论坛，看一下那些真正的Fans的测评。新335被人诟病的是操控，如悬挂变
: 软，方向变轻等。不过这些都是很个人的感觉。去实践试试车才知道。
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f*u
发帖数: 5576 | 115 N54普遍有积碳问题，N55改了设计，已经没问题了 |
T*U
发帖数: 22634 | 116 貌似lz精神分裂了啊，题头说貌似无解，内容说新出的貌似有解。
【在 i**e 的大作中提到】
: 原来没当回事，心想这么多厂子开始用，而且积碳也是个known problem，
: 应该没大问题吧，后来看老美论坛，才知道问题不小，而且至今无解。
: 一两万迈之后就可能开始suffer horsepower loss, MPG loss,
: engine knock, engine misfire, etc. etc.
: 现在看来几个厂子都是打官腔搪塞过去，心里打的算盘都是最好用户没感觉，
: 感觉了MPG loss也容易deny (blame it on driving habits,
: gas quality, regular gas on premium vehicle, etc.)，
: 直到warranty runs out就可以不管了。。。
: VW, Audi下一代DI貌似有dual injection，对当前卖的和最近卖掉的
: 车于事无补。BMW, MB的一大推新车都是这个，几万迈之后就开始出问题，
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n****1
发帖数: 2895 | 117 这个有点MeAn,楼主是迷惑,要探讨,估计现在更迷惑了。
【在 T*U 的大作中提到】
: 貌似lz精神分裂了啊，题头说貌似无解，内容说新出的貌似有解。
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