q*******n
发帖数: 20306 | 1 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
国人就是为汽车活着的。
如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
人开不了车。
汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
生活非常不方便。
美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
也越来越少， 这不是好现象， 因为我们希望美国的汽车病越来越重。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 2 减少城市里的汽车的方法如下：
１， 城市设计紧凑。
２， 普及摩托车自行车
３， 普及公交地铁
４， 找小汽车的麻烦， 比如提高停车场使用费，到处设立针对汽车的收费站， 提高
办驾照牌照的难度。 |
d******e
发帖数: 7844 | 3 你十分适合规划局，去那里发展你的职业吧。美国不太适合你。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 减少城市里的汽车的方法如下：
: １， 城市设计紧凑。
: ２， 普及摩托车自行车
: ３， 普及公交地铁
: ４， 找小汽车的麻烦， 比如提高停车场使用费，到处设立针对汽车的收费站， 提高
: 办驾照牌照的难度。
|
B****I
发帖数: 2114 | 4 恩还有用户口抽号才能买车
【在 q*******n 的大作中提到】
: 减少城市里的汽车的方法如下：
: １， 城市设计紧凑。
: ２， 普及摩托车自行车
: ３， 普及公交地铁
: ４， 找小汽车的麻烦， 比如提高停车场使用费，到处设立针对汽车的收费站， 提高
: 办驾照牌照的难度。
|
i********r
发帖数: 12113 | 5 城市建筑面积的９０％是路面和停车场？有这么多？
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
l***o
发帖数: 5337 | 6 有道理，但积重难返，这个国家什么都改变不了。
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
q**j
发帖数: 10612 | 7 有什么道理。开汽车当然比做公共汽车生活质量高。你还可以说每个人住一个房子是个
病，睡通铺最好，方便管理，增强友谊。
【在 l***o 的大作中提到】
: 有道理，但积重难返，这个国家什么都改变不了。
:
: ？
|
j********2
发帖数: 4438 | 8 楼主是不是在ets上班？整天琢磨各种有逻辑漏洞的argument题目来给大家做，精神可嘉
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
A********0
发帖数: 2070 | 9 经常思考问题是个好事情
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
B*G
发帖数: 13438 | 10 楼主帖子里面的数字，别当真。
【在 i********r 的大作中提到】
: 城市建筑面积的９０％是路面和停车场？有这么多？
:
: ？
|
|
|
g*******t
发帖数: 7704 | |
L**S
发帖数: 7833 | 12 这是一个产业
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
c*******l
发帖数: 2083 | 13 现在已经在做了
【在 q*******n 的大作中提到】
: 减少城市里的汽车的方法如下：
: １， 城市设计紧凑。
: ２， 普及摩托车自行车
: ３， 普及公交地铁
: ４， 找小汽车的麻烦， 比如提高停车场使用费，到处设立针对汽车的收费站， 提高
: 办驾照牌照的难度。
|
t**********r
发帖数: 2153 | 14 大家都吃食堂多好。节约做饭时间。
【在 q**j 的大作中提到】
: 有什么道理。开汽车当然比做公共汽车生活质量高。你还可以说每个人住一个房子是个
: 病，睡通铺最好，方便管理，增强友谊。
|
t*****r
发帖数: 543 | 15 一看内容就感觉像球的风格，翻上去看作者，果然是
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
I****9
发帖数: 5245 | 16 蛤蛤
让大家都去坐BART？
罢工了就傻眼了？！ |
I****9
发帖数: 5245 | 17
这个真好 但是吃不起
【在 t**********r 的大作中提到】
: 大家都吃食堂多好。节约做饭时间。
|
c******4
发帖数: 4896 | |
b*******t
发帖数: 390 | 19 我觉得汽车带给人最大的好处是自由。不需要和人直接接触，自己想上哪上哪。另外
找女朋友车震也很方便。
第二大好处是使人摆脱了繁重的体力劳动。你有汽车的时候不觉得，如果没车，你去
超市提袋米回来试试？
第三大好处是有奢侈品的效果，你去泡妞，如果开辆劳斯莱斯，是不是效果好不少？
现代病确实存在，和汽车类似的有网络，但是如果真要没有了这两样东西，你马上会觉
得没法活了。所以说社会的进步和人类的进化都不是以人的意志为转移的。 |
m******d
发帖数: 481 | 20 社会的进步和人类的进化都不是以人的意志为转移的 |
|
|
u**l
发帖数: 2335 | 21 汽车是实现自由的工具之一~
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
n*******r
发帖数: 778 | 22 优缺点并存，优点不说了，缺点是
1 运动减少，肥胖比率增高，在美国，依赖小汽车城市的肥胖率大大高于纽约等高密度
城市。
2 交通事故增加，美国的车祸死亡率是公共交通发达的日本的3倍。美国本土高密度城
市（如nyc）死亡率低于低密度城市（houston）
3 城市sprawl，缺少公共生活空间，也是很多人觉得大部分汽车主导的美国城市比欧洲
亚洲城市缺乏生活气息，更加“村”的原因，楼下就有便利店，半夜下楼买夜宵的生活
在绝大多数汽车主导的美国城市是奢求。
4 老人，残疾人生活相对不便。
walkability也是衡量城市生活质量的一个重要指标，这点上大多数美国城市做的很差。
过于汽车化不一定带来生活质量的提高。公共交通和汽车各有优缺点，从可持续发展来
看，前者显然是更优选择。 |
L*****s
发帖数: 24744 | 23 本末倒置了..汽车是产业链.没有汽车有多少人要失业 |
m*******e
发帖数: 263 | 24 一看标题我就猜是他了
【在 t*****r 的大作中提到】
: 一看内容就感觉像球的风格，翻上去看作者，果然是
:
: ？
|
q*******n
发帖数: 20306 | 25 美国的一些精英，对汽车的弊端认识是很清楚的，无奈美国大众愚昧，而且美国的政治
体制导致即使少数人认识到了社会问题也无法形成政策实施改进，即使看到了问题，也
只能在论坛里发发牢骚，什么事也做不了。
其实中国大众也愚昧，如果不是因为中国的少数精英独裁，可能现在中国人还在像清末
一样全民抢购天价名牌鸦片呢， 更别说炒房炒盐搞传销当轮子了。
社会的管理只能靠精英独裁，人民群众只知道全民抽天价名牌可卡因，炒盐炒房炒股卖
淫嫖娼赌博，人人啃着三明治天天玩裸聊器和电子游戏。
美国的经济发展，我认为应该对美国人应该有美国式的目标，比如让美国人做到人均两
辆汽车，人均每天开车300英里，美国的经济就复苏了。 |
t****3
发帖数: 6964 | 26 老邱骑着自行车捡塑料瓶的同时仍然关注美国未来，赞！ |
q*******n
发帖数: 20306 | 27 我觉得美国最好的未来就是各个经济指标的无限提升， 比如美国人应该：
人均拥有汽车数达到五台以上，
人均驾驶汽车里程每天达到一千英里以上，
人均拥有医生0.1个以上，
人均看病等待时间一个月以上，
人均拥有无人住的空房10间以上，
人均拥有马桶30个以上，
人均拥有草坪10亩以上，
人均拥有猫狗等宠物30条以上，
人均每天吃三明治10个以上，
人均体重150公斤以上，
美国人的这些指标都应该无限增长， 这叫GDP，这才叫富裕。
【在 t****3 的大作中提到】
: 老邱骑着自行车捡塑料瓶的同时仍然关注美国未来，赞！
|
j*****t
发帖数: 2225 | |
s*******i
发帖数: 698 | 29 这不叫一种病 只是一种生活方式
如果全城的人都骑自行车，从而拉动自行车的一系列产业，比如租自行车的，修自行车的
或者全城的人都开直升飞机，当然这个现在不现实，未来有可能
这都只是一种生活方式 与这种生活方式有关的产业当然会被拉动，会创造更多的这方
面的就业机会
作为普通百姓来讲，只是选择大众普遍选择的出行方式，从事就业机会最多的行业而已
，不是什么病。
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
d*******r
发帖数: 284 | 30 与汽车，交通有关的养护也提供了就业岗位，你们不要只看坏处。这就是由各种环境因
素长时间演化出来的生活模式，怎么可能以个人喜好为转移呢？ |
|
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q*******n
发帖数: 20306 | 31 人人争吸天价名牌鸦片，也是一种生活方式，算起来鸦片相关产业GDP一定很高。
如果美国人平均每人养100只猫狗宠物，算起来GDP也会很高，这也是一种生活方式，而
且也会由此产生相关的富人和中产阶级。 人均100只宠物谈不上病，但我由衷希望美国
人能按这样的方式生活。 |
J******y
发帖数: 1442 | 32 还有单双号限行
【在 B****I 的大作中提到】
: 恩还有用户口抽号才能买车
|
q*******n
发帖数: 20306 | 33 美国的经济衰退和汽车的减少呈明显相关，美国人人均拥有的汽车数，以及人均驾驶的
里程数都在2005年左右达到峰值，然后开始下滑。
反过来也可以推论，只要提高美国人的汽车拥有的辆数，提高美国人驾驶汽车的里程数
，美国经济肯定就会复苏。 所以美国人应该向经济指标迈进，不断提高人均汽车数，
不断提高人均驾驶里程数，争取早日达到人均拥有5辆汽车，人均每天开车1000英里，
这样美国经济就肯定大发展了。
【在 J******y 的大作中提到】
: 还有单双号限行
|
o*********r
发帖数: 168 | 34 约十年前看过一篇文章，说美国的公路街道等占用的面积相当于一个印第安那州。现在
说不定相当于一个加州了。 |
p**s
发帖数: 408 | 35 基本同意，补充两点。
对汽车和高速公路过分依赖，容易造成交通堵塞，洛杉矶的例子就是典型
还有就是对环境和资源的破坏。
差。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 优缺点并存，优点不说了，缺点是
: 1 运动减少，肥胖比率增高，在美国，依赖小汽车城市的肥胖率大大高于纽约等高密度
: 城市。
: 2 交通事故增加，美国的车祸死亡率是公共交通发达的日本的3倍。美国本土高密度城
: 市（如nyc）死亡率低于低密度城市（houston）
: 3 城市sprawl，缺少公共生活空间，也是很多人觉得大部分汽车主导的美国城市比欧洲
: 亚洲城市缺乏生活气息，更加“村”的原因，楼下就有便利店，半夜下楼买夜宵的生活
: 在绝大多数汽车主导的美国城市是奢求。
: 4 老人，残疾人生活相对不便。
: walkability也是衡量城市生活质量的一个重要指标，这点上大多数美国城市做的很差。
|
z****n
发帖数: 1933 | 36 其实google的无人汽车才是王道。无人汽车和智能网络结合。每个人只要告诉网络出发
和目的地，网络调度公交车完成运输。
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
c*********u
发帖数: 3128 | 37 历史上，美国很多城市都曾拥有很好的公共交通系统。
通用轿车、石油财阀出现后，它们联合起来购买了那些公交公司，
然后遣散工作人员，把那些bus集中起来销毁。
然后美国人没有选择，只好买它们的产品。
这方面，我曾在网上看过一些很经典的历史照片。但刚才找了半天，也没找到，可能被
删除了吧。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
q*******n
发帖数: 20306 | 38 美国的问题，有财阀作怪的原因，也有大众愚昧的原因， 总的来说是因为美国缺乏精
英领导，群众都是愚昧的，各国区别不大， 财团啥的搞搞小动作就可以误导大众了。
大众的愚昧是极其顽固的，包括本贴的回复也能看到，一帮精神外F的人，仍然只知道
炫耀汽车，其实美国的精英早就把汽车的弊端研究透了，只是由于美国的体制所限，精
英们的想法无法变成政策实施。 我写本贴，起因是听了一个反汽车的讲座，来讲演的
是个从奥巴尼来的专家， 在场的听众约十个人，貌似大多是雪城政府的反对汽车的议
员或官员。
在美国鼓吹汽车的人，要么是小市民，要么是汽车石油利益集团雇佣的喉舌，真正的美
国精英们，应该大多是反对汽车的。 本贴的回帖中，只有个别人的观点好像是摘自美
国的反汽车运动的文章， 其余为汽车辩护的，希望自己能拥有十辆豪车每天开一千英
里的，或者希望把汽油车改为电动车自动驾驶的，都是中国或美国小市民的看法。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 历史上，美国很多城市都曾拥有很好的公共交通系统。
: 通用轿车、石油财阀出现后，它们联合起来购买了那些公交公司，
: 然后遣散工作人员，把那些bus集中起来销毁。
: 然后美国人没有选择，只好买它们的产品。
: 这方面，我曾在网上看过一些很经典的历史照片。但刚才找了半天，也没找到，可能被
: 删除了吧。
|
p**s
发帖数: 408 | 39 california cycleway
http://en.wikipedia.org/wiki/California_Cycleway
当然现在让美国回到过去显然不可能了， 只能慢慢改变，至少在加州， 你可以看到人
们为了改变对汽车的依赖做的一些尝试， 但是很难。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 历史上，美国很多城市都曾拥有很好的公共交通系统。
: 通用轿车、石油财阀出现后，它们联合起来购买了那些公交公司，
: 然后遣散工作人员，把那些bus集中起来销毁。
: 然后美国人没有选择，只好买它们的产品。
: 这方面，我曾在网上看过一些很经典的历史照片。但刚才找了半天，也没找到，可能被
: 删除了吧。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 40 我觉得美国的和城市建设相关的学者和政客，基本上都是反对美国汽车过多的，市政府
县政府州府联邦两院如果开会讨论汽车问题，应该是反对声一片。
美国的所谓汽车文化，根基是大众的愚昧，其次才是财团误导，脑子清楚的议员或官员
不是轻易可以被误导的。 支持美国汽车过度发展的的政策法规， 应该是没有反映精英
们的想法。 对付大众的愚昧，需要动用的是独裁，就像当年美国禁酒一样，在美国99%
的成年人都喝酒的情况下，宣布全国禁酒，靠的是执行能力，没有铁腕是做不到的。
美国的政府虽然做到了禁酒，却不肯触动汽车，反映的是美国的独裁行政手段不够有力。
【在 p**s 的大作中提到】
: california cycleway
: http://en.wikipedia.org/wiki/California_Cycleway
: 当然现在让美国回到过去显然不可能了， 只能慢慢改变，至少在加州， 你可以看到人
: 们为了改变对汽车的依赖做的一些尝试， 但是很难。
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v*****a
发帖数: 56 | 41 光看题目就知道是这个收破烂的傻B。哈哈哈
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
|
E*****1
发帖数: 1468 | 42 是这样？其实我一开始觉得汽车不应该弄得是人人必须都有的这种病态情况，不过现在
也觉得能开车想去哪里也挺方便自主的。不过正如你说每个人都得这样带来的负面效应
其实也很大的，别的不是能源消耗就是个天文数字。
但你说要改的话也很难，主要就是基础设施已经定型了，就拿洛杉矶来说如果不短时间
迅速拓展庞大的地铁系统，大幅度增加公交班次来填补出行需求的话，最直接的那么多
人上下班去学校就无法解决了
99%
力。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我觉得美国的和城市建设相关的学者和政客，基本上都是反对美国汽车过多的，市政府
: 县政府州府联邦两院如果开会讨论汽车问题，应该是反对声一片。
: 美国的所谓汽车文化，根基是大众的愚昧，其次才是财团误导，脑子清楚的议员或官员
: 不是轻易可以被误导的。 支持美国汽车过度发展的的政策法规， 应该是没有反映精英
: 们的想法。 对付大众的愚昧，需要动用的是独裁，就像当年美国禁酒一样，在美国99%
: 的成年人都喝酒的情况下，宣布全国禁酒，靠的是执行能力，没有铁腕是做不到的。
: 美国的政府虽然做到了禁酒，却不肯触动汽车，反映的是美国的独裁行政手段不够有力。
|
J******y
发帖数: 1442 | 43 当年禁酒的结果是：私酒泛滥，利润极高，成为有组织犯罪的主要收入来源，使得暴力
犯罪猖獗、贿赂腐败普遍。搞到最后人人反对禁酒令，各州议会却被黑社会控制没法修
改宪法废除禁酒令。
99%
力。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我觉得美国的和城市建设相关的学者和政客，基本上都是反对美国汽车过多的，市政府
: 县政府州府联邦两院如果开会讨论汽车问题，应该是反对声一片。
: 美国的所谓汽车文化，根基是大众的愚昧，其次才是财团误导，脑子清楚的议员或官员
: 不是轻易可以被误导的。 支持美国汽车过度发展的的政策法规， 应该是没有反映精英
: 们的想法。 对付大众的愚昧，需要动用的是独裁，就像当年美国禁酒一样，在美国99%
: 的成年人都喝酒的情况下，宣布全国禁酒，靠的是执行能力，没有铁腕是做不到的。
: 美国的政府虽然做到了禁酒，却不肯触动汽车，反映的是美国的独裁行政手段不够有力。
|
g*********e
发帖数: 14401 | 44 有理
【在 b*******t 的大作中提到】
: 我觉得汽车带给人最大的好处是自由。不需要和人直接接触，自己想上哪上哪。另外
: 找女朋友车震也很方便。
: 第二大好处是使人摆脱了繁重的体力劳动。你有汽车的时候不觉得，如果没车，你去
: 超市提袋米回来试试？
: 第三大好处是有奢侈品的效果，你去泡妞，如果开辆劳斯莱斯，是不是效果好不少？
: 现代病确实存在，和汽车类似的有网络，但是如果真要没有了这两样东西，你马上会觉
: 得没法活了。所以说社会的进步和人类的进化都不是以人的意志为转移的。
|
J********L
发帖数: 2635 | 45 i don't get your points at all |
m*******e
发帖数: 263 | 46 这个是真实的还是阴毛轮？ 要是真的那也太可悲了吧
【在 c*********u 的大作中提到】
: 历史上，美国很多城市都曾拥有很好的公共交通系统。
: 通用轿车、石油财阀出现后，它们联合起来购买了那些公交公司，
: 然后遣散工作人员，把那些bus集中起来销毁。
: 然后美国人没有选择，只好买它们的产品。
: 这方面，我曾在网上看过一些很经典的历史照片。但刚才找了半天，也没找到，可能被
: 删除了吧。
|
c*********u
发帖数: 3128 | 47 呵呵，很多幼小脆弱的心灵，是不愿面对这些现实的。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 这个是真实的还是阴毛轮？ 要是真的那也太可悲了吧
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a****a
发帖数: 3992 | 48 要是把公共交通做成国际航班头等舱的样子，也算质量高了吧，还有等车时间不超过5
分钟，车上各种食物饮料无限量供应，车上人均占地面积10平米，哈哈哈哈
【在 q**j 的大作中提到】
: 有什么道理。开汽车当然比做公共汽车生活质量高。你还可以说每个人住一个房子是个
: 病，睡通铺最好，方便管理，增强友谊。
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q*******n
发帖数: 20306 | 49 按你这说法成了美国是黑社会在禁酒， 那么美国也禁卖淫， 是不是黑社会在禁止卖淫
？
精英的看法总是和大众不一样的。 当年中国全国都在吸鸦片， 人人抢购鸦片， 连皇
宫里的官员和卫兵都在吸鸦片，只有皇帝本人和林则徐等少数官员认为要禁鸦片。
换成你们在清末， 肯定是自己吸鸦片，向周围人炫耀自己的天价名牌鸦片， 并且说要
让吸鸦片合法， 说即使想禁鸦片也已经晚了，因为全国人民已经在吸，所以不如给每
个人都发一斤天价名牌鸦片。 大众的意见就是屎。
美国想禁酒的话肯定可以禁，比如现在如果想禁香烟或海洛因的话也可以禁，至少可以
大幅度地减少使用的人数， 当然我们从美国的禁酒也看到了美国政府的执行能力确实
弱，但执行能力弱， 不等于不想执行， 精英们看到了问题， 甚至政策也通过了， 但
无力实施。
【在 J******y 的大作中提到】
: 当年禁酒的结果是：私酒泛滥，利润极高，成为有组织犯罪的主要收入来源，使得暴力
: 犯罪猖獗、贿赂腐败普遍。搞到最后人人反对禁酒令，各州议会却被黑社会控制没法修
: 改宪法废除禁酒令。
:
: 99%
: 力。
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q*******n
发帖数: 20306 | 50 想坐空调软卧公共汽车啊？ 公共汽车上还由三陪小姐提供免费足浴按摩就好了。 可
惜在美国， 除了航天飞机之外， 几乎所有车辆都没有空调软卧。
5
【在 a****a 的大作中提到】
: 要是把公共交通做成国际航班头等舱的样子，也算质量高了吧，还有等车时间不超过5
: 分钟，车上各种食物饮料无限量供应，车上人均占地面积10平米，哈哈哈哈
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a****a
发帖数: 3992 | 51 amtrak有的吧，如果包括火车的话
【在 q*******n 的大作中提到】
: 想坐空调软卧公共汽车啊？ 公共汽车上还由三陪小姐提供免费足浴按摩就好了。 可
: 惜在美国， 除了航天飞机之外， 几乎所有车辆都没有空调软卧。
:
: 5
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q*******n
发帖数: 20306 | 52 美国人的执行能力低， 比如要修一条一英里长的隧道， 要十几亿美元， 而且要修很
久才能竣工。
政客们难免要讨论为什么要修这么一条隧道， 因为经过这里的汽车多？ 那么为什么经
过这条路的汽车会多？ 这些开车到这里的人是来干嘛的？ 是路过这里的还是来这上班
购物的， 这条隧道能不能不修？ 这些问题不要说由市政府的人讨论， 即使放到网上
公开讨论， 人们的矛头很快就会指向为什么会有这么多汽车， 那些人为什么要开车来
这里。
要说新建公路， 建停车场， 就是把现有的公路和停车场维护一下， 翻修一下， 冬天
扫雪撒盐， 换一下路灯， 开支都是天文数字， 而政府早已在赤字运转并没有钱。
美国的社会问题经过讨论， 很多矛头会指向汽车。 美国的精英不会像你们一样以开宝
马端着IPAD裸聊为生活好的标志，平民大众认为需要的东西， 精英大多不认可。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 53 我听那个反汽车讲座的时候， 坐我左边是个五六十岁的白男，在讨论城市设计和汽车
时， 他多次提到中国，仿佛在他眼里中国是个比美国有前途的超级大国。此白男不知
干啥工作的， 不过他对县政府里的人和事什么委员会啥的好象很熟悉， 不知道是不是
个县府的官员。 以他为例， 似乎很多美国人认为中国的交通建设比美国的好。
讲座后众人讨论很热烈， 我没发言， 不过显然， 与会者都认为美国的交通和城乡设
计是扯蛋， 但他们想不出能改进的办法。 |
l*****8
发帖数: 1083 | 54 现代人都有现代病，回原始部落生活最好
？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的城乡都是按人人开汽车来设计的， 城市建筑面积的９０％是路面和停车场，美
: 国人就是为汽车活着的。
: 如果把美国的和汽车有关的GDP都去掉， 估计总GDP要缩水一半。
: 汽车是用来干什么的？ 是用来解决交通问题的吗？ 美国人工作生活， 交通方便吗？
: 在美国， 汽车是用来制造交通问题的。 一个人人开汽车的社会， 在交通方面比一个
: 人人走路的社会更不方便。何况不可能做到人人开汽车， 老人， 小孩， 病人， 没钱
: 人开不了车。
: 汽车的生产和维护很费钱， 公路和停车场的建设和养护很费钱， 前不着村后不着店的
: 生活非常不方便。
: 美国人最近几年由于收入降低， 物价上涨， 买车的人越来越少， 开车的人开的里程
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e*i
发帖数: 10288 | 55 嗯，全给我回到 good old days 去！
用什么电脑？用什么网络？到 BBS 上发什么帖子？写个字条，放到瓶子里面
去，做成一个漂流瓶!
什么？用什么瓶子？用什么纸？太不环保！取一截竹子，打个孔，再取一片
竹片，刻点痕迹，放进竹子里，然后用蜂蜡封口。
什么？什么？......
古人们愤愤不平地说.....
【在 l*****8 的大作中提到】
: 现代人都有现代病，回原始部落生活最好
:
: ？
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E*****1
发帖数: 1468 | 56 这个已经定型怎么改，拆了重新规划？目前这格局要减少汽车基本是扯淡，除非大力倡
导宅文化不出门。能减轻的只有carpool鼓励拼车出行这种
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我听那个反汽车讲座的时候， 坐我左边是个五六十岁的白男，在讨论城市设计和汽车
: 时， 他多次提到中国，仿佛在他眼里中国是个比美国有前途的超级大国。此白男不知
: 干啥工作的， 不过他对县政府里的人和事什么委员会啥的好象很熟悉， 不知道是不是
: 个县府的官员。 以他为例， 似乎很多美国人认为中国的交通建设比美国的好。
: 讲座后众人讨论很热烈， 我没发言， 不过显然， 与会者都认为美国的交通和城乡设
: 计是扯蛋， 但他们想不出能改进的办法。
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q*******n
发帖数: 20306 | 57 你这论调就像中国的炒房，既然大家已经开始炒了，就应该继续炒下去，因为中国经济
已经被房市绑架了么。 一开始就是用这种思想绑架的， 然后说既然已经绑架了，就继
续绑架下去。 问题本来就是用某方法制造出来的，然后再用同样的方法去维持这个问
题的继续存在。
【在 E*****1 的大作中提到】
: 这个已经定型怎么改，拆了重新规划？目前这格局要减少汽车基本是扯淡，除非大力倡
: 导宅文化不出门。能减轻的只有carpool鼓励拼车出行这种
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E*****1
发帖数: 1468 | 58 这个不一样吧，我觉得新城区可以大改重新规划发展公交，而很多定型的城市也没多少
地方，怎么建设公交地铁来减少汽车？这个不先跟上去限制汽车的话日常出行的上班购
物买菜怎么办？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你这论调就像中国的炒房，既然大家已经开始炒了，就应该继续炒下去，因为中国经济
: 已经被房市绑架了么。 一开始就是用这种思想绑架的， 然后说既然已经绑架了，就继
: 续绑架下去。 问题本来就是用某方法制造出来的，然后再用同样的方法去维持这个问
: 题的继续存在。
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q*******n
发帖数: 20306 | 59 纽约市的小汽车就不多，基本上任何其它城市都可以像纽约市那样建设。
【在 E*****1 的大作中提到】
: 这个不一样吧，我觉得新城区可以大改重新规划发展公交，而很多定型的城市也没多少
: 地方，怎么建设公交地铁来减少汽车？这个不先跟上去限制汽车的话日常出行的上班购
: 物买菜怎么办？
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