q**j
发帖数: 10612 | 1 我还是先抛砖引玉。
半径：
假设车做匀速直线运动，轮子上的力要抵消风的阻力。阻力是一定的。所以轮子上的力
是一样的，但是大半径的轮子需要轴上的力更大（杠杆原理），所以engine rpm 要高一
些（普通na engine）。rpm高了，engine是否efficient要看rpm 的阶段，所以在engin
e最 efficient的rpm之下，是大轮子省油。之上是小轮子省油。考虑到一般efficient
rpm在 55-60 mph，一般开车在65mile以上cruise，所以应该是小轮子省油。对不对？ |
q**j
发帖数: 10612 | 2 下来是加速。这个简单，假设从零开始，full throttle，engine在最大torque的地方，
这样同样是杠杆原理，小轮子要加速快。
同理小轮子越野能力更好。
大轮子唯一好处是总功率一定的时候（就是driving axle转速和torque都在最大功率的
地方），可以跑快些？但是大部分车都有电脑上限，所以这个好处一般用不到。
所以轮胎半径来看大轮胎唯一好处是好看？
高一
engin
efficient
【在 q**j 的大作中提到】
: 我还是先抛砖引玉。
: 半径：
: 假设车做匀速直线运动，轮子上的力要抵消风的阻力。阻力是一定的。所以轮子上的力
: 是一样的，但是大半径的轮子需要轴上的力更大（杠杆原理），所以engine rpm 要高一
: 些（普通na engine）。rpm高了，engine是否efficient要看rpm 的阶段，所以在engin
: e最 efficient的rpm之下，是大轮子省油。之上是小轮子省油。考虑到一般efficient
: rpm在 55-60 mph，一般开车在65mile以上cruise，所以应该是小轮子省油。对不对？
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w********r
发帖数: 14958 | |
z*****3
发帖数: 15515 | |
r****o
发帖数: 104 | |
q**j
发帖数: 10612 | 6 嘲笑也算是捧场。朝闻道，西斯科也，我也不在乎。
然后是宽窄。假设半径相同。
匀速行驶的时候，假设单位面积摩擦系数相同，窄轮胎受力面积小，单位面积的压力比
较大。然后就不知道了,hoho。
【在 w********r 的大作中提到】
: 哈哈哈哈
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w*****2
发帖数: 263 | 7 你抛的果然是砖……
高一
engin
efficient
【在 q**j 的大作中提到】
: 我还是先抛砖引玉。
: 半径：
: 假设车做匀速直线运动，轮子上的力要抵消风的阻力。阻力是一定的。所以轮子上的力
: 是一样的，但是大半径的轮子需要轴上的力更大（杠杆原理），所以engine rpm 要高一
: 些（普通na engine）。rpm高了，engine是否efficient要看rpm 的阶段，所以在engin
: e最 efficient的rpm之下，是大轮子省油。之上是小轮子省油。考虑到一般efficient
: rpm在 55-60 mph，一般开车在65mile以上cruise，所以应该是小轮子省油。对不对？
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 你这个是假定两个车的变速箱齿比和终传比一样的前提
但实际上如果你换大轮子,你同时是可以改大终传比的,
使得变速箱输出端的转速不发生改变.
高一
engin
efficient
【在 q**j 的大作中提到】
: 我还是先抛砖引玉。
: 半径：
: 假设车做匀速直线运动，轮子上的力要抵消风的阻力。阻力是一定的。所以轮子上的力
: 是一样的，但是大半径的轮子需要轴上的力更大（杠杆原理），所以engine rpm 要高一
: 些（普通na engine）。rpm高了，engine是否efficient要看rpm 的阶段，所以在engin
: e最 efficient的rpm之下，是大轮子省油。之上是小轮子省油。考虑到一般efficient
: rpm在 55-60 mph，一般开车在65mile以上cruise，所以应该是小轮子省油。对不对？
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p*********e
发帖数: 32207 | 9 还是一样,你没有考虑变速箱和终传的扭矩放大作用和变速效果.
方，
【在 q**j 的大作中提到】
: 下来是加速。这个简单，假设从零开始，full throttle，engine在最大torque的地方，
: 这样同样是杠杆原理，小轮子要加速快。
: 同理小轮子越野能力更好。
: 大轮子唯一好处是总功率一定的时候（就是driving axle转速和torque都在最大功率的
: 地方），可以跑快些？但是大部分车都有电脑上限，所以这个好处一般用不到。
: 所以轮胎半径来看大轮胎唯一好处是好看？
:
: 高一
: engin
: efficient
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 窄胎的话阻力小,因此一方面可以更省油,
一方面因为阻力小原则上意味着同样的峰值功率可以支撑更高的极速
不过需要注意的是速度高起来之后主要的行驶阻力来源是风阻,
所以窄胎主要贡献还是在省油上
反过来缺点是胎窄意味着极限摩擦力小
也就是说当输出功率不是瓶颈的时候,更宽的胎可以提供更好的加速(切向和法向上的)
【在 q**j 的大作中提到】
: 嘲笑也算是捧场。朝闻道，西斯科也，我也不在乎。
: 然后是宽窄。假设半径相同。
: 匀速行驶的时候，假设单位面积摩擦系数相同，窄轮胎受力面积小，单位面积的压力比
: 较大。然后就不知道了,hoho。
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q**j
发帖数: 10612 | 11 当然要ceteris paribus了。先讨论最简单的情况。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 还是一样,你没有考虑变速箱和终传的扭矩放大作用和变速效果.
:
: 方，
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 实际上这几个参数都是联动的,不考虑传动而只是说发动机扭矩,毫无意义.
【在 q**j 的大作中提到】
: 当然要ceteris paribus了。先讨论最简单的情况。
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q**j
发帖数: 10612 | 13 你的中传比就是differential gear ratio？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你这个是假定两个车的变速箱齿比和终传比一样的前提
: 但实际上如果你换大轮子,你同时是可以改大终传比的,
: 使得变速箱输出端的转速不发生改变.
:
: 高一
: engin
: efficient
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p*********e
发帖数: 32207 | 14 final axle ratio
【在 q**j 的大作中提到】
: 你的中传比就是differential gear ratio？
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q**j
发帖数: 10612 | 15 对了，我其实是在比一个车不同大小的轮子。因为经常同样的车higher trim has
larger wheels。其实里面齿轮是一样大的吧？我不肯定。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你这个是假定两个车的变速箱齿比和终传比一样的前提
: 但实际上如果你换大轮子,你同时是可以改大终传比的,
: 使得变速箱输出端的转速不发生改变.
:
: 高一
: engin
: efficient
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q**j
发帖数: 10612 | 16 http://www.howstuffworks.com/differential2.htm
一样的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: final axle ratio
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p*********e
发帖数: 32207 | 17 这个看车主自己了
可以裸架高换大轮子其他啥也不动
不过紧接着你的速度表肯定是不准了
你的发动机转速不确定是否还会更经常的工作在经济工况
因为自动变速箱的读入车速与实际车速存在偏差
如果要想把活做的靠谱点那就是同时换大轮子和提高终传比
这样输出到驱动轴的转速变小扭矩增大,实际上大轮子的轮上扭力和原来轮子就相当了
【在 q**j 的大作中提到】
: 对了，我其实是在比一个车不同大小的轮子。因为经常同样的车higher trim has
: larger wheels。其实里面齿轮是一样大的吧？我不肯定。
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q**j
发帖数: 10612 | 18 多谢。轮胎阻力怎么产生的？不是都用来贡献了动力了？
另外那个aspect ratio有什么影响？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 窄胎的话阻力小,因此一方面可以更省油,
: 一方面因为阻力小原则上意味着同样的峰值功率可以支撑更高的极速
: 不过需要注意的是速度高起来之后主要的行驶阻力来源是风阻,
: 所以窄胎主要贡献还是在省油上
: 反过来缺点是胎窄意味着极限摩擦力小
: 也就是说当输出功率不是瓶颈的时候,更宽的胎可以提供更好的加速(切向和法向上的)
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q**j
发帖数: 10612 | 19 你的意思是mdx base和sport里面齿轮大小都是不同的？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个看车主自己了
: 可以裸架高换大轮子其他啥也不动
: 不过紧接着你的速度表肯定是不准了
: 你的发动机转速不确定是否还会更经常的工作在经济工况
: 因为自动变速箱的读入车速与实际车速存在偏差
: 如果要想把活做的靠谱点那就是同时换大轮子和提高终传比
: 这样输出到驱动轴的转速变小扭矩增大,实际上大轮子的轮上扭力和原来轮子就相当了
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p*********e
发帖数: 32207 | 20 你匀速行驶的时候动力等于阻力,来源就是摩擦力喽
【在 q**j 的大作中提到】
: 多谢。轮胎阻力怎么产生的？不是都用来贡献了动力了？
: 另外那个aspect ratio有什么影响？
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 那两个车轮胎外径是一样的,rim大了轮胎就扁一些
轮胎厚度你可以通过它的宽度和扁平比来计算
【在 q**j 的大作中提到】
: 你的意思是mdx base和sport里面齿轮大小都是不同的？
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q**j
发帖数: 10612 | 22 i c。那为什么扁轮胎好呢？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那两个车轮胎外径是一样的,rim大了轮胎就扁一些
: 轮胎厚度你可以通过它的宽度和扁平比来计算
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 扁胎意味着你可以用更大的圈
更大的圈的话,一个是好看,另一个是你有更大的空间去house直径更大的刹车盘,
刹车性能可以做的更好
与此同时扁胎意味着你对轮胎侧壁的单位高度的支撑要求更小
意味着你可以用更"软"的材料,而后者更容易做更大的附着力,
也就因此可能提供更好的traction
【在 q**j 的大作中提到】
: i c。那为什么扁轮胎好呢？
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q**j
发帖数: 10612 | 24 多谢，好像懂了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 扁胎意味着你可以用更大的圈
: 更大的圈的话,一个是好看,另一个是你有更大的空间去house直径更大的刹车盘,
: 刹车性能可以做的更好
: 与此同时扁胎意味着你对轮胎侧壁的单位高度的支撑要求更小
: 意味着你可以用更"软"的材料,而后者更容易做更大的附着力,
: 也就因此可能提供更好的traction
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z*****z
发帖数: 2438 | 25 写这个本来就是文科生
【在 z*****3 的大作中提到】
: 杠杆原理那块没看懂，原谅我是文科生。
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z*****3
发帖数: 15515 | 26 话虽如此，看的人大都负责笑而不语，只有熊猫给人耐心解释，娱乐版果然只能娱乐。
【在 z*****z 的大作中提到】
: 写这个本来就是文科生
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q**j
发帖数: 10612 | 27 所以说rp不同。我见过的大牛都很Nice，倒是很多小走卒一副很nb的样子。
【在 z*****3 的大作中提到】
: 话虽如此，看的人大都负责笑而不语，只有熊猫给人耐心解释，娱乐版果然只能娱乐。
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z*****3
发帖数: 15515 | 28 话虽如此，你还是比我NB多了，通篇的解释对我都很make sense，但我就是不懂..
【在 q**j 的大作中提到】
: 所以说rp不同。我见过的大牛都很Nice，倒是很多小走卒一副很nb的样子。
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C******s
发帖数: 546 | 29 尼玛, 整个是一派胡言啊. 哦靠, 瞎子背着瘸子, 摔到沟里之后发现那个瘸子也是个瞎
子!
哈哈哈哈哈哈哈哈. 前面那个哥们说得挺有意思的: 这就是我为什么来车版的原因.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 扁胎意味着你可以用更大的圈
: 更大的圈的话,一个是好看,另一个是你有更大的空间去house直径更大的刹车盘,
: 刹车性能可以做的更好
: 与此同时扁胎意味着你对轮胎侧壁的单位高度的支撑要求更小
: 意味着你可以用更"软"的材料,而后者更容易做更大的附着力,
: 也就因此可能提供更好的traction
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x*b
发帖数: 5723 | 30 所以为什么这一点日本车做的比较cheap，轮胎一年比一年窄，都往大妈车方向迈进了
。 |
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q**j
发帖数: 10612 | 31 美国人德国人考试得c是自由发展，其他的考a是喜欢作弊。悲哀。
【在 x*b 的大作中提到】
: 所以为什么这一点日本车做的比较cheap，轮胎一年比一年窄，都往大妈车方向迈进了
: 。
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z*****3
发帖数: 15515 | 32 德托美托的双重标准不是一两天了
【在 q**j 的大作中提到】
: 美国人德国人考试得c是自由发展，其他的考a是喜欢作弊。悲哀。
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x*b
发帖数: 5723 | 33 此话怎讲？Point是？
先是新LS/GS F-Sport上用245，到RX350 F-Sport的235，然后到2014 MDX的245，除了
省油我想不到这些车用这么窄的胎有什么优势。既然想走运动风格那就要彻底，用这么
窄的胎很难有说服力。同级别Sport版本的车型，胎宽至少比这些车大2个号码以上。
不过话说回来BMW F30轮胎变窄也是个事实，好在看到抱怨后立马推出M-Sport把后胎换
回255，还算及时。
【在 q**j 的大作中提到】
: 美国人德国人考试得c是自由发展，其他的考a是喜欢作弊。悲哀。
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x*b
发帖数: 5723 | 34 其实这不是托不托的问题，而是市售车型的普遍现象。
【在 z*****3 的大作中提到】
: 德托美托的双重标准不是一两天了
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p*********e
发帖数: 32207 | 35 如果你认为我的说法有误,敬请赐教.
【在 C******s 的大作中提到】
: 尼玛, 整个是一派胡言啊. 哦靠, 瞎子背着瘸子, 摔到沟里之后发现那个瘸子也是个瞎
: 子!
: 哈哈哈哈哈哈哈哈. 前面那个哥们说得挺有意思的: 这就是我为什么来车版的原因.
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p*********e
发帖数: 32207 | 36 其实245也不算太窄了
说到底这几个车甭管sport不sport,都不是啥运动取向的车
有245我看也够用了
反正想想看,追求运动的,谁去买lexus或者MDX呢?
【在 x*b 的大作中提到】
: 此话怎讲？Point是？
: 先是新LS/GS F-Sport上用245，到RX350 F-Sport的235，然后到2014 MDX的245，除了
: 省油我想不到这些车用这么窄的胎有什么优势。既然想走运动风格那就要彻底，用这么
: 窄的胎很难有说服力。同级别Sport版本的车型，胎宽至少比这些车大2个号码以上。
: 不过话说回来BMW F30轮胎变窄也是个事实，好在看到抱怨后立马推出M-Sport把后胎换
: 回255，还算及时。
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c*******e
发帖数: 8624 | 37 你举的例子里面这几个都算是宽的了.
【在 x*b 的大作中提到】
: 此话怎讲？Point是？
: 先是新LS/GS F-Sport上用245，到RX350 F-Sport的235，然后到2014 MDX的245，除了
: 省油我想不到这些车用这么窄的胎有什么优势。既然想走运动风格那就要彻底，用这么
: 窄的胎很难有说服力。同级别Sport版本的车型，胎宽至少比这些车大2个号码以上。
: 不过话说回来BMW F30轮胎变窄也是个事实，好在看到抱怨后立马推出M-Sport把后胎换
: 回255，还算及时。
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l*********1
发帖数: 720 | 38 轮胎宽 => 摩擦面积大=>抓地好=> 有利加速=>阻力大=>废油。。 |
q**j
发帖数: 10612 | 39 我在请教科学，你在讲经验。
【在 l*********1 的大作中提到】
: 轮胎宽 => 摩擦面积大=>抓地好=> 有利加速=>阻力大=>废油。。
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l********i
发帖数: 8858 | 40 继续讲经验 外径影响速度表 宽窄影响刹车力
如果只是增大rim size 不改变外径 对油耗的影响很小(1-2mpg)
因为final drive ratio 没改动 对加速的提升也不大
但是对减速的影响可能很大 轮胎宽窄大小重量的变化 对刹车力的要求很高。。
【在 q**j 的大作中提到】
: 我在请教科学，你在讲经验。
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x*b
发帖数: 5723 | 41 这几台车对应的车型我想大家都没啥意见吧，尺寸如下：
LS/GS F-Sport对应BMW 7 M-Sport，后者前245后275。
RX350 F-Sport对应BMW X5 Sport/M-Sport，最低的19寸是255，275/315的20寸就不提
了。
MB的S和ML尺寸和BMW相仿。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你举的例子里面这几个都算是宽的了.
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