t*********r
发帖数: 2558 | 1 认识一个DIY十几年的哥们儿，开过Jetta 1.9TDI，Outback H6，大量dfbb，现在开MDX
，DIY修车发现难度比以前高。
他说其实现在除了dfbb这些换外壳什么都不换的车之外，其他车特别的豪华品牌DIY起
来都比较难，电子控制的部件太多。
就德国车而言，除了奔驰和保时捷最mechanic-friendly之外，其他车已经没法碰了。
其他DIY的版友有何见解和体验？ |
g********b
发帖数: 8461 | 2 这个要分着说。
要说各个零件好不好reach，我觉得都差不太多，基本所有车都需要些特殊工具，奔驰
似乎是好些不过也没那么夸张。
要说电子控制，从现在的情况看大众/奥迪的电控系统还是比较好弄的因为有便宜的VAG
-COM线可以买，软件可以用破解版。其他的除非买他们昂贵的监测仪外只能用普通的
OBD2 scanner，能提供的帮助很有限。
我觉得奔驰和保时捷最出众的是配件的可维修性。多数其他车的配件一旦损坏基本都是
靠换，而奔驰的很多配件是可以修的，这样如果自己DIY的话就能真的做到0 cost.这我
觉得才是最重要的原因。 |
l*****6
发帖数: 7881 | 3 看来以后家里车的组合就是大众tdi加奔驰，我开大众，给lp开奔驰。再搞个二手的保
时捷小跑车作为weekend car，加diy玩。
VAG
【在 g********b 的大作中提到】
: 这个要分着说。
: 要说各个零件好不好reach，我觉得都差不太多，基本所有车都需要些特殊工具，奔驰
: 似乎是好些不过也没那么夸张。
: 要说电子控制，从现在的情况看大众/奥迪的电控系统还是比较好弄的因为有便宜的VAG
: -COM线可以买，软件可以用破解版。其他的除非买他们昂贵的监测仪外只能用普通的
: OBD2 scanner，能提供的帮助很有限。
: 我觉得奔驰和保时捷最出众的是配件的可维修性。多数其他车的配件一旦损坏基本都是
: 靠换，而奔驰的很多配件是可以修的，这样如果自己DIY的话就能真的做到0 cost.这我
: 觉得才是最重要的原因。
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t*********r
发帖数: 2558 | 4 great minds think alike，我的想法是：
Allroad TDI自己开
GL550老婆开
Porsche Carrera S作为周末玩具
【在 l*****6 的大作中提到】
: 看来以后家里车的组合就是大众tdi加奔驰，我开大众，给lp开奔驰。再搞个二手的保
: 时捷小跑车作为weekend car，加diy玩。
:
: VAG
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l*****6
发帖数: 7881 | 5 哈哈，carrera S太贵了，俺估计弄个boxter S就够了。
【在 t*********r 的大作中提到】
: great minds think alike，我的想法是：
: Allroad TDI自己开
: GL550老婆开
: Porsche Carrera S作为周末玩具
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s********e
发帖数: 4064 | 6 我开的mazda和dodge确实比较好弄，帮一朋友整passat就感觉很多时候难以下手。我老
爸的荣威，算是英系的，机滤朝着右边，怎么弄怎么别扭。
不过欧洲车的发动机舱都是满满的，给人一种很实在的感觉。与此相反的是KIA，我帮
一朋友整sportage，左前轮上方全是空的，差不多有整个发动机舱1/3的空间，这整体
设计也太差了，感觉就像是买了一堆不配套的零件自己装的。也许现在的棒子车会好一
些？
另外就是德车的配件就是贵，前面我说的passat，oil pan破了，dealer要1K，自己上
网买配件都是一些不认识的网站，好不容易找到一个看起来长得一样的，200刀，买回
来还比原装的多个窟窿，我也不知道该咋办，最后又拖到一个修车铺给装上的，我就不
知道修车铺是怎么把那窟窿给堵上的了。我好奇搜了一下我的98 mazda， autozone，
advance autoparts，o'relly都有，70刀以下。
MDX
【在 t*********r 的大作中提到】
: 认识一个DIY十几年的哥们儿，开过Jetta 1.9TDI，Outback H6，大量dfbb，现在开MDX
: ，DIY修车发现难度比以前高。
: 他说其实现在除了dfbb这些换外壳什么都不换的车之外，其他车特别的豪华品牌DIY起
: 来都比较难，电子控制的部件太多。
: 就德国车而言，除了奔驰和保时捷最mechanic-friendly之外，其他车已经没法碰了。
: 其他DIY的版友有何见解和体验？
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s********r
发帖数: 2308 | 7 Mazda rx7 这种rotary engine的车也好弄么？
，
【在 s********e 的大作中提到】
: 我开的mazda和dodge确实比较好弄，帮一朋友整passat就感觉很多时候难以下手。我老
: 爸的荣威，算是英系的，机滤朝着右边，怎么弄怎么别扭。
: 不过欧洲车的发动机舱都是满满的，给人一种很实在的感觉。与此相反的是KIA，我帮
: 一朋友整sportage，左前轮上方全是空的，差不多有整个发动机舱1/3的空间，这整体
: 设计也太差了，感觉就像是买了一堆不配套的零件自己装的。也许现在的棒子车会好一
: 些？
: 另外就是德车的配件就是贵，前面我说的passat，oil pan破了，dealer要1K，自己上
: 网买配件都是一些不认识的网站，好不容易找到一个看起来长得一样的，200刀，买回
: 来还比原装的多个窟窿，我也不知道该咋办，最后又拖到一个修车铺给装上的，我就不
: 知道修车铺是怎么把那窟窿给堵上的了。我好奇搜了一下我的98 mazda， autozone，
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y*****g
发帖数: 6223 | 8 MDX很user friendly. 换个油基本一个扭矩扳手就解决了。
MDX
【在 t*********r 的大作中提到】
: 认识一个DIY十几年的哥们儿，开过Jetta 1.9TDI，Outback H6，大量dfbb，现在开MDX
: ，DIY修车发现难度比以前高。
: 他说其实现在除了dfbb这些换外壳什么都不换的车之外，其他车特别的豪华品牌DIY起
: 来都比较难，电子控制的部件太多。
: 就德国车而言，除了奔驰和保时捷最mechanic-friendly之外，其他车已经没法碰了。
: 其他DIY的版友有何见解和体验？
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t*********r
发帖数: 2558 | 9 现在都没有转子发动机了吧
【在 s********r 的大作中提到】
: Mazda rx7 这种rotary engine的车也好弄么？
:
: ，
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t****3
发帖数: 2337 | 10 我的经验是要DIY，就AUDI， 因为有国产零件做后盾，比所有车零件都便宜，例如我换
过VOLVO850的下控臂，一个就$80， A6的前悬挂全套12根不到$200。软件有破解，哪里
有毛病一查就知道，自己还可以重新设置。
另外质量控制好，出的毛病都是通病，GOOGLE一下准有答案，不像BB，疑难杂症比较多
。 |
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g********b
发帖数: 8461 | 11
Audi的国产配件质量我实在不敢恭维阿
【在 t****3 的大作中提到】
: 我的经验是要DIY，就AUDI， 因为有国产零件做后盾，比所有车零件都便宜，例如我换
: 过VOLVO850的下控臂，一个就$80， A6的前悬挂全套12根不到$200。软件有破解，哪里
: 有毛病一查就知道，自己还可以重新设置。
: 另外质量控制好，出的毛病都是通病，GOOGLE一下准有答案，不像BB，疑难杂症比较多
: 。
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j***k
发帖数: 2719 | 12 这么一个DIY高手为何会最后选择MDX？是不时MDX要比德车要来得可靠呢？
MDX
【在 t*********r 的大作中提到】
: 认识一个DIY十几年的哥们儿，开过Jetta 1.9TDI，Outback H6，大量dfbb，现在开MDX
: ，DIY修车发现难度比以前高。
: 他说其实现在除了dfbb这些换外壳什么都不换的车之外，其他车特别的豪华品牌DIY起
: 来都比较难，电子控制的部件太多。
: 就德国车而言，除了奔驰和保时捷最mechanic-friendly之外，其他车已经没法碰了。
: 其他DIY的版友有何见解和体验？
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s********e
发帖数: 4064 | 13 没摸过，不知道
【在 s********r 的大作中提到】
: Mazda rx7 这种rotary engine的车也好弄么？
:
: ，
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g********b
发帖数: 8461 | 14
我觉得是这样的，DIY以前的车基本上只要肯学一定能学会，可是DIY现在新车的电子系
统，没点电子工程基础是绝对不可能的。这才是为什么这个家伙现在不会DIY新车。
另外：MDX肯定是比德车可靠。
【在 j***k 的大作中提到】
: 这么一个DIY高手为何会最后选择MDX？是不时MDX要比德车要来得可靠呢？
:
: MDX
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g********d
发帖数: 19244 | 15 elctronic system should work forever
like a computer. they never fail
u fix wearing parts only
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我觉得是这样的，DIY以前的车基本上只要肯学一定能学会，可是DIY现在新车的电子系
: 统，没点电子工程基础是绝对不可能的。这才是为什么这个家伙现在不会DIY新车。
: 另外：MDX肯定是比德车可靠。
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t*********r
发帖数: 2558 | 16 拉娃，他对MDX的抱怨就是一个比较低端的cheap车被严重粉饰，变速箱烂还有耗油。
【在 j***k 的大作中提到】
: 这么一个DIY高手为何会最后选择MDX？是不时MDX要比德车要来得可靠呢？
:
: MDX
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g********b
发帖数: 8461 | 17
That's only for Japanese and American cars. Every electronic part on German
engineering is prone to failure.
【在 g********d 的大作中提到】
: elctronic system should work forever
: like a computer. they never fail
: u fix wearing parts only
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t*********r
发帖数: 2558 | 18 difference concept, difference approach...
generally, German automation control is leading the world.
German
【在 g********b 的大作中提到】
:
: That's only for Japanese and American cars. Every electronic part on German
: engineering is prone to failure.
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k*******q
发帖数: 5493 | 19 电子元件是有寿命的！发动机舱那么热，老化很快
【在 g********d 的大作中提到】
: elctronic system should work forever
: like a computer. they never fail
: u fix wearing parts only
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g********b
发帖数: 8461 | 20
Well leading doesn't mean good. At least in automotive industry, especially
for civilians, reliability is the first concern.
【在 t*********r 的大作中提到】
: difference concept, difference approach...
: generally, German automation control is leading the world.
:
: German
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y*****g
发帖数: 6223 | 21 奥德赛的man版。后来独立平台，还是逃不了奥德赛的影子。
话说买菜不错阿。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 拉娃，他对MDX的抱怨就是一个比较低端的cheap车被严重粉饰，变速箱烂还有耗油。
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g********d
发帖数: 19244 | 22 cooling failure or design failure
a server can run 7x24 continuously for 5y+
【在 k*******q 的大作中提到】
: 电子元件是有寿命的！发动机舱那么热，老化很快
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e********t
发帖数: 9607 | 23 灯泡算电子元件吗？
【在 g********d 的大作中提到】
: cooling failure or design failure
: a server can run 7x24 continuously for 5y+
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g********d
发帖数: 19244 | 24 no
only chips count
【在 e********t 的大作中提到】
: 灯泡算电子元件吗？
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t*********r
发帖数: 2558 | 25 你的头像很gay
【在 e********t 的大作中提到】
: 灯泡算电子元件吗？
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e********t
发帖数: 9607 | 26 这么说还真不容易坏，有很多东西还都是活动部件坏的，电动窗，开关，雨刷。。。
最近我的自动暗光后视镜坏了，后来发现是有个按钮里面的机构坏了，按下去不能保持
关闭，要是一直用手按着就正常。
【在 g********d 的大作中提到】
: no
: only chips count
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t*********r
发帖数: 2558 | 27 这是一个典型的例子说明“德国车故障率高”，后视镜这种采购来的东西坏了也是一个
故障，dfbb之所以reliable因为根本没有那些东西。当然还有其他原因比如车主期望值
低，sensor关联部件少，即使有问题也不报警等。
【在 e********t 的大作中提到】
: 这么说还真不容易坏，有很多东西还都是活动部件坏的，电动窗，开关，雨刷。。。
: 最近我的自动暗光后视镜坏了，后来发现是有个按钮里面的机构坏了，按下去不能保持
: 关闭，要是一直用手按着就正常。
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e********t
发帖数: 9607 | 28 我是顺路来打酱油的美国烂车……
【在 t*********r 的大作中提到】
: 这是一个典型的例子说明“德国车故障率高”，后视镜这种采购来的东西坏了也是一个
: 故障，dfbb之所以reliable因为根本没有那些东西。当然还有其他原因比如车主期望值
: 低，sensor关联部件少，即使有问题也不报警等。
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j***k
发帖数: 2719 | 29 这样一个DIY高手，阅车无数，最后还是在日车里面转来转去，弄了一辆被他说得无一
是处的MDX来玩。
这是为何？
【在 t*********r 的大作中提到】
: 拉娃，他对MDX的抱怨就是一个比较低端的cheap车被严重粉饰，变速箱烂还有耗油。
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t*********r
发帖数: 2558 | 30 如果你老婆执意要买MDX你会说不买吗？
【在 j***k 的大作中提到】
: 这样一个DIY高手，阅车无数，最后还是在日车里面转来转去，弄了一辆被他说得无一
: 是处的MDX来玩。
: 这是为何？
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j***k
发帖数: 2719 | 31 一般不会。
一般来说女同志比较喜欢德国车多，我老婆会鼓励我买奔驰，买宝马。就像平西王夫人
要鼓励平西王兵变做太祖一样。
女人喜欢可以炫耀的东西，日车都是WSN的选择。你的DIY朋友的MDX绝对不会是老婆选
的。一定是自己的决定。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 如果你老婆执意要买MDX你会说不买吗？
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g********d
发帖数: 19244 | 32 lp怎么会执意要mdx…… lp懂个毛…… 女人就认识2B
【在 t*********r 的大作中提到】
: 如果你老婆执意要买MDX你会说不买吗？
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t*********r
发帖数: 2558 | 33 家里两个娃，老婆就要MDX，他一向不喜欢跟女人争，不过他一直想买Q7 TDI放到家里
好好保养开个十几二十年。
【在 j***k 的大作中提到】
: 一般不会。
: 一般来说女同志比较喜欢德国车多，我老婆会鼓励我买奔驰，买宝马。就像平西王夫人
: 要鼓励平西王兵变做太祖一样。
: 女人喜欢可以炫耀的东西，日车都是WSN的选择。你的DIY朋友的MDX绝对不会是老婆选
: 的。一定是自己的决定。
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j***k
发帖数: 2719 | 34 这个想法也很奇怪。有能力上Q７的一般不会买一辆Q７一开２０年。
美国的大街上２０几年新的２田满地都是，但还真的很少看到超过１０年以上的２B。
莫非２田的确要比２B耐用？
【在 t*********r 的大作中提到】
: 家里两个娃，老婆就要MDX，他一向不喜欢跟女人争，不过他一直想买Q7 TDI放到家里
: 好好保养开个十几二十年。
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t*********r
发帖数: 2558 | 35 因为买不起Q7 TDI所以一直没有买。
保养好的德国车和美国车寿命高于任何日本车，周末去Nassau County街头看看。你没
有看到10年以后的2B因为你那个地方10年前没有人买2B
【在 j***k 的大作中提到】
: 这个想法也很奇怪。有能力上Q７的一般不会买一辆Q７一开２０年。
: 美国的大街上２０几年新的２田满地都是，但还真的很少看到超过１０年以上的２B。
: 莫非２田的确要比２B耐用？
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j***k
发帖数: 2719 | 36 不好意思。俺是穷地方来的。
请问NASSAU COUNTY的哪里最可以见到老坦克级别的２B？
【在 t*********r 的大作中提到】
: 因为买不起Q7 TDI所以一直没有买。
: 保养好的德国车和美国车寿命高于任何日本车，周末去Nassau County街头看看。你没
: 有看到10年以后的2B因为你那个地方10年前没有人买2B
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t*********r
发帖数: 2558 | 37 这么说，你去随便看一下Nassau County的豪车dealer密度还有这些dealer存在多少年
了就知道了。只要保养和维修得当的德国车，二三十年都还刚刚的。
【在 j***k 的大作中提到】
: 不好意思。俺是穷地方来的。
: 请问NASSAU COUNTY的哪里最可以见到老坦克级别的２B？
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j***k
发帖数: 2719 | 38 除了RR，BENTLEY，MAYBACH这些需要司机开的车之外，好象有钱人弄个２B随便开开，
没有那么执着要开２０，３０年吧。因此德国人也绝对没有那么傻把车做成传代一样牢
固。德国车就是豪华车，不是WSN车。
美国买２B的也就开几年就出掉，然后旧车卖到非洲，和２田一起做白菜卖。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 这么说，你去随便看一下Nassau County的豪车dealer密度还有这些dealer存在多少年
: 了就知道了。只要保养和维修得当的德国车，二三十年都还刚刚的。
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e********t
发帖数: 9607 | 39 我记得你很推崇德货的。
【在 j***k 的大作中提到】
: 除了RR，BENTLEY，MAYBACH这些需要司机开的车之外，好象有钱人弄个２B随便开开，
: 没有那么执着要开２０，３０年吧。因此德国人也绝对没有那么傻把车做成传代一样牢
: 固。德国车就是豪华车，不是WSN车。
: 美国买２B的也就开几年就出掉，然后旧车卖到非洲，和２田一起做白菜卖。
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t****3
发帖数: 2337 | 40 没问题，都是供一汽的件。另外旧车也没必要换原厂件，就说那套前悬，原厂要$1200
， 还不是DEALER价。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: Well leading doesn't mean good. At least in automotive industry, especially
: for civilians, reliability is the first concern.
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j***k
发帖数: 2719 | 41 我是很推崇的。但是还没有到完全否定其他国家的程度。比如说车子，每一个汽车品牌
都有自己存在的道理。各个产品也都有自己的优势。德国车是好，但是日本车在美国销
量那么大，也不能说这些买日本车的美国人都是白痴。
【在 e********t 的大作中提到】
: 我记得你很推崇德货的。
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t*********r
发帖数: 2558 | 42 有很多人喜欢留着老车，比如“人生第一辆Benz”，“结婚时买的第一辆敞篷”等等，
个人情感因素大于经济因素
我就见过老子死了把老Bentley留给儿子，儿子直接拿去贱卖的，还有很多车况极好的
W116的SEL
【在 j***k 的大作中提到】
: 除了RR，BENTLEY，MAYBACH这些需要司机开的车之外，好象有钱人弄个２B随便开开，
: 没有那么执着要开２０，３０年吧。因此德国人也绝对没有那么傻把车做成传代一样牢
: 固。德国车就是豪华车，不是WSN车。
: 美国买２B的也就开几年就出掉，然后旧车卖到非洲，和２田一起做白菜卖。
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o****n
发帖数: 1520 | 43 DIY 也分级的，入门级的和发烧级的投入差太多了。
据说奔驰厂对15年内生产的车，配件是有库存的，或者是可以订得到的，
当然价格也不会是萝卜白菜价了。 |
g********b
发帖数: 8461 | 44
不光奔驰，基本所有的车厂都这样。。。
【在 o****n 的大作中提到】
: DIY 也分级的，入门级的和发烧级的投入差太多了。
: 据说奔驰厂对15年内生产的车，配件是有库存的，或者是可以订得到的，
: 当然价格也不会是萝卜白菜价了。
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c*******e
发帖数: 8624 | 45 我也见过因为frame damage而砸手上的人生第一辆(估计也是最后一辆)benz
【在 t*********r 的大作中提到】
: 有很多人喜欢留着老车，比如“人生第一辆Benz”，“结婚时买的第一辆敞篷”等等，
: 个人情感因素大于经济因素
: 我就见过老子死了把老Bentley留给儿子，儿子直接拿去贱卖的，还有很多车况极好的
: W116的SEL
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t*********r
发帖数: 2558 | 46 My car has no frame damage, and it's my second Benz...
loser
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我也见过因为frame damage而砸手上的人生第一辆(估计也是最后一辆)benz
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