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发帖数: 6327 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:47:10 2011, 美东) 提到:
四驱是一个很复杂的概念，广大不明真相的群众很容易看一些无良厂商制作的
youtube录像受骗上当。一个四驱车到底怎么样，*至少*要从以下八个方面看：
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 适时(on-demand) / 全时 (full-time)
中差: 无/ 开放 / 限滑
后差: 开放 / 限滑 / 其它(SH-AWD)
前差: 开放 / 限滑
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 无/有
中差锁(分动箱锁): 无/有
后差锁: 无/有
前差锁: 无/有
下面，我们以一些本版常讨论的车型为例，分析一下这些四驱车到底都是什么货。
（待续）
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honglo (honglo) 于 (Sat Feb 19 23:34:33 2011, 美东) 提到:
楼主帮忙说说Mercedes C300的4MATIC 是什么样的四驱?
谢谢!
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fjcruiser (FJ) 于 (Sat Feb 19 23:42:01 2011, 美东) 提到:
中差开放的全时四驱 主要靠电控刹车限滑
可以说是最低端的真四驱 和subaru最低档的手动型号类似 和toyota的highlander,
sienna也类似
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sat Feb 19 23:46:00 2011, 美东) 提到:
刚看了这个Expedition的Wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Expedition
介绍说四驱选择有四档：2H, Auto, 4H, 4L. 其中4H，4L是Locked，跟皮卡的四驱那样
，只能用在Off-Road。Pavement路上只能用Auto，看介绍好像不是Full-time 4WD，平
常是后轮驱动，打滑的时候才启动前轮，所以平常是0：100，虽然能根据情况变为100
：0. 这个Auto档感觉不是Full-Time 4WD，如果要取名字，应该叫Auto-4WD。感觉没有
Sequoia的平时40：60好。
Ford网站上也找不到啥有用信息。
Yukon，Tahoe，Suburban，Yukon XL等应该是一样的，Manual上说法感觉跟Expedition差不多
，在2-28页：
http://www.extendedgmwarranty.com/owners-manual/chevrolet/2005-
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sat Feb 19 23:48:46 2011, 美东) 提到:
新款Sienna也改成假四驱了，跟Rav4一样。
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honglo (honglo) 于 (Sat Feb 19 23:50:36 2011, 美东) 提到:
谢谢!
全时就是它任何时候都是四轮驱动? What is the ratio? 根据情况的变化这个ratio可
调吗? 对付雨雪够用否?
望多赐教!
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fjcruiser (FJ) 于 (Sat Feb 19 23:53:15 2011, 美东) 提到:
是，40:60 不可调，限滑功能很有限，一般公路路况比两驱肯定好多了，至于是否够用
，要看够的定义
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honglo (honglo) 于 (Sat Feb 19 23:57:55 2011, 美东) 提到:
非常感激!
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 00:09:15 2011, 美东) 提到:
那些车不太强调full-time AWD。Yukon, Tahoe, Suburban, Expedition都是truck
-based SUV, body-on-frame结构。这些车不是搞极限越野的，但off-road的
durability很好，可以整天在unpaved的土路上跑，也可以拖很重的东西。
100
Expedition差不多
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 00:12:00 2011, 美东) 提到:
周一下完雪，去TestDrive一下。既然是好东西，又有3000Discount + 0%APR，比同类
其他车有优势啊。
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goodsteak (Happy) 于 (Sun Feb 20 00:17:02 2011, 美东) 提到:
good learning material
thanks
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 00:18:04 2011, 美东) 提到:
toyota用的可是torsen啊 还是要好一点的
不过toyota的东西大多overpriced
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 00:19:46 2011, 美东) 提到:
重要的在于每个人买来干什么 而不在于它能干什么
99%的人买了这些车都会当minivan开
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 00:22:19 2011, 美东) 提到:
多谢回答。
你也知道我们东北今年下了很多雪，雪天上高速还是要碰到好几次的，所以最好有Full
-Time 4WD或者AWD。在加上俺们村里的路不用盐巴，总是一层薄冰，倒是会撒一些沙子
，所以要是有4H/4L+Locked Differential就更好了。
不知道我选Full-time 4WD对不对，便宜的也就这些选择了。GL、GX，LC啊，知道不错
，就是太贵了。
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 00:24:45 2011, 美东) 提到:
知道Torsen啊，那边还有Q7呢，不是嫌太贵嘛。
还有啊，看了一下销量，Sequoia去年才买了1万多辆，Expedition接近7万，Tahoe、Yukon有10万。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 00:25:24 2011, 美东) 提到:
如果只是应付雪地 低速挡没用
中差锁定的4H也很危险 一不小心开到干路上转弯可能翻车
雪地上用torsen的full time awd才是王道
陷坑里了差速锁才有用
Full
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 00:37:19 2011, 美东) 提到:
当然主要是雪地了，没有多少人拿来Off-Road吧。
Expedition也是full time AWD啊，是不是反应慢点？如果真的反应慢，打滑了或陷坑
里了，最后差速锁了能出来也行。
可能差5千块，真是咽死人的最后一个馒头。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 00:42:36 2011, 美东) 提到:
赞同。
如果单是为了雪上开车安全，FWD加ABS, TC, ESC就足够对付绝大多数
情况了。AWD主要是为了通过性，可以在雪上开得快，开起来的感觉比
较舒服。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 00:45:11 2011, 美东) 提到:
理论上说 torsen限滑效果最快最好
不过你说的很有道理 对于家庭日常用车 我的看法：
(1) 有没有全时四驱是最重要的 四个轮子一块发力 本身就不容易打滑
(2) 有没有差速锁也是最重要的 陷住以后可以保证前后动力同时输出 (能不能开出来
是另一回事)
至于torsen vs. mpt，更多是驾驶性能的区别，比如雪地上油门一脚踹，torsen可能跑
的快点稳定点，作为家用车其实是次要因素，没必要刻意追求，不然基本就会被锁在
toyota/audi这两家
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 00:49:17 2011, 美东) 提到:
fwd和awd我都开 我这一年有半年是雨雪天 路上还经常有坡 fwd和awd差太多了
fwd路口起步打滑不往前走 上坡起步往下滑 或者加速torque steering一边歪都是很危
险的情况
awd那就是一脚踹，指哪打哪，想在雪地上玩个power drift都玩不起来
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 00:49:39 2011, 美东) 提到:
我开的老版MDX是on-demand AMD，VTM-4，但也搞了个差速锁，另外在加速时
也会激活AWD，不管是不是打滑。说实在的，我觉得这样的也就够了。雪地开车，
要是就是能起步（有差速锁），能开得快一点稳一点（AWD)，不滑出去。最后
一项主要看车本身的稳定性和胎的好坏，和AWD其实没有太大的关系。现在有TC
和ESC的车，极少会因为加速滑出去。
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 00:51:08 2011, 美东) 提到:
我邻居老太太教钢琴，Driveway有个小坡，坡度不大，最多5-10度，但是上面有一层冰
雪，而且要拐弯上去，不能靠速度冲上去。
观察了几天，学生父母开车来，皮卡，MDX，旧款RX350都上去了，Sienna XLE（旧款但
不是AWD），ES350，没有开上去，有个土八路也没有开上去（怀疑是轮胎该换了）。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 00:52:35 2011, 美东) 提到:
有坡的情况下，AWD比FWD确定好很多。但说实话，坡上得慢虽然很烦，
但有TC的情况下，并不危险。
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 00:58:38 2011, 美东) 提到:
我现在路口一般不停，提前看好主路两遍有没有车，直接就上去了。但是你说的情况，
路口打滑，上坡打滑，我都碰到过，还有雪太厚，开着开着就停下来了。为了那个FWD
的车，今年挖了四次了。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 00:59:02 2011, 美东) 提到:
坡上AWD还是很有用的。不过TC也能在一定程度上帮助上坡。另外上冬季胎也能解决问
题。
我的FWD的车，上了冬季胎后，对付10度有冰的上坡没有一点问题。
有冰的下坡是最危险的。这种情况只有冬季胎能比较有效地解决问题。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 00:59:41 2011, 美东) 提到:
从有坡的小路stop sign上一次大路就知道了 大路上车呼呼的过 好不容易有个空 七扭
八歪的蹭上去 就等着后边撞吧。。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 01:02:12 2011, 美东) 提到:
FWD上坡 车重心后移 前端根本压不住 轮子摩擦力不够 什么TC都是死菜
我开FWD打滑 那就是看着TC灯狂闪 死不往前走
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 01:03:31 2011, 美东) 提到:
你的车还是要好点，MDX很多人喜欢，也是价钱太贵。
你用啥冬季胎？哪里买？我想试一下Nokian WR G2，All Season的，据说不错，不知到
有没有人用过？
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 01:05:02 2011, 美东) 提到:
这个坡上去了，怎么下来呢？:-)
刹车需要的traction，比正常加速要大得多啊。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 01:08:18 2011, 美东) 提到:
刹车是四轮，而且不管重心怎么移动，坡下边的轮子永远吃力，摩擦力当然大的多了
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 01:10:18 2011, 美东) 提到:
Nokian WR G2，我看过网评，是全年用的All weather吧，很有名，但我不知道具体情
况。
我的MDX是Bridgestone的Blizzak DM-V1, 在tirerack.com上买的。另一车用的是
Bridgestone的Blizzak WS60。Michelin的X-ice系列，也比较有名。
我这里也是下雪巨多。
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 01:12:44 2011, 美东) 提到:
车重也没有用，我们的Odyssey据说有4600多磅。路口上主路的地方只是很小的坡，为
了看清主路，得在那里等一下。停下来再启动，就走不了了，十之八九两个前轮同时打
滑。往后倒，如果在一滑，就到路边雪里了。
至少在那里挖过两次了，现在一般不停了，远远看到要是有车，就慢点过去。辛亏荒郊
野岭的，一般也没有车过。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 01:14:36 2011, 美东) 提到:
这个有道理。不过有雪还好，有冰很麻烦吧。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 01:14:45 2011, 美东) 提到:
说的就是这个情况
那车前边轮子位置尤其靠前 所以压不住 一点小坡就不行了
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 01:18:09 2011, 美东) 提到:
手动四驱车在这种冰面上有一大优势 就是降档engine braking极其有效 因为engine
braking的原理保证了轮子不会锁死 即使有少量打滑可以通过油门调整
相比之下 冰面上一踩刹车 abs立刻介入 几乎没有任何刹车能力
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 01:19:17 2011, 美东) 提到:
多谢两位。我要撤了。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 01:22:26 2011, 美东) 提到:
车重，需要的推力也大。FJcruiser说的是对的，关键是重心的位置。
车太重也有问题。我的MDX在雪上倒是从不打滑，但刹不住。有一次下雪天平地上
开25mph，刹了二十多米也没有刹住，撞了对面失控逆行的车。当时用的是OEM
的四季胎，后来一看网评，Honda最喜欢用“三季胎”。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 01:24:35 2011, 美东) 提到:
你说的是对的。我用自动档也这样做。
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apie (奔跑的秃子) 于 (Sun Feb 20 01:26:16 2011, 美东) 提到:
10度的坡很常见吗？
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 01:28:25 2011, 美东) 提到:
我开自动档也这么弄，不过自动档油门反应要差一点，engine braking效果比较弱
低速挡这时候就很有用 挂上4L 可以说有无限的engine braking power 大坡可以完全
靠engine braking用油门控制下去
如果用4H 效果就很弱 1档不踩刹车下不了坡
如果用自动档(还是两驱) 效果就更弱
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 01:38:10 2011, 美东) 提到:
手动的4WD还有这个效果...可惜我从来没开过手动。这次学习了不少。
撤了，下回再聊。
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 20 01:43:35 2011, 美东) 提到:
有个低速挡 可以玩的东西就很多
雪地里挂着4L 用3档/4档开出去 只要不停减档就能刹车 跟坦克一样 十分变态。。
(放毒完毕)
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tw0611 (Wayne) 于 (Sun Feb 20 02:49:41 2011, 美东) 提到:
err...这个，大哥，一个常识，全时四驱一定是有中差的，要不然搞不定的。
至于这个车，应该是slip-limit 中差，至少手动是这样。自动档可能是电子控制的。
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oml (哥吃的不是方便面，哥吃的是寂寞) 于 (Sun Feb 20 09:52:01 2011, 美东) 提到:
我给你推荐一个吧
林肯mkt，最近有10k off，而且还是7座 3.5 ecoboost发动机也很给力
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 10:35:57 2011, 美东) 提到:
fjcruiser说的应该是对的。Honda的SH-AWD是全时AWD系统，就没有中差。
它的后差设计和一般的AWD系统不一样，可以实时地控制和改变前后的
torque split（也可以控制和改变左右后轮的torque split），这样就没有必要
用中差。这样的设计，实际上也提供了LSD的功能。
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tw0611 (Wayne) 于 (Sun Feb 20 11:38:23 2011, 美东) 提到:
那个，似乎是叫做haldex中差。
就是必须有个机构来实现前后桥的差速。
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digua (姚之FAN) 于 (Sun Feb 20 14:44:59 2011, 美东) 提到:
我可以肯定不是haldex。Haldex是用液压方式来控制torque，
SH-AWD和早先的VTM-4是用电磁锁来控制的。
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 20 15:17:14 2011, 美东) 提到:
这个到底是Car，还是SUV，还是Minivan? Intelligent AWD是啥啊？这个价钱，可以买
Q7了。
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tw0611 (Wayne) 于 (Mon Feb 21 09:43:34 2011, 美东) 提到:
恩，你是对的，sh-awd确实不是haldex做的，但是控制原理很近似，就是用液压或者电
磁阀来主动分配每个轮子的扭矩。我觉得，那个，应该算中央差速了吧，总之必须能够
实现桥间差速的功能。
另外，haldex不一定是用于液压的，早期的haldex用过电磁阀。参考wiki
"The second generation of Haldex coupling is an electronically controlled
permanent 4x4 system with a Haldex differential calculating how much drive
should be directed to the rear wheels."
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 27 22:21:02 2011, 美东) 提到:
本来看好了Large-Size SUV，Expedition或者Sequoia，结果中东一革命，油价狂涨，
又犹豫了。
Mid-size的里面有没有稍微好点的4WD、AWD，至少有限滑中驱的？Highlander是中驱开
放的，Tribica的好像更好一些。能不能介绍一下Explorer？发现Explorer尺寸也比较
大，同类中三排算宽敞的了，油耗也还可以，另外在Mid-size中，价钱也有些优势。
网上说Full-time 4WD-Selectable，难道也有低速挡？能不能介绍一下这个的四驱？东
北地区如何？谢谢。
100
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fjcruiser (FJ) 于 (Sun Feb 27 23:01:26 2011, 美东) 提到:
explorer应该是基于前驱的假四驱 属于低端货
mid-size里你可以考虑4 runner, 有full-time torsen AWD的配置 跟sequoia类似
另外grand cherokee是现在很热的新车
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Sun Feb 27 23:33:51 2011, 美东) 提到:
Wiki说Explorer用electronic center coupling作为中差，跟RAV4等一样啊，难怪这么便宜。
4-runner已经改成Part-Time了，跟Truck一样，只有Limited还是用Torsen，价钱就跟Sequoia差不了很多了。
让我在看看GC，好像只有两排5座的，需要三排，难道只有土八路了？
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fjcruiser (FJ) 于 (Mon Feb 28 00:16:13 2011, 美东) 提到:
如果只跑公路 tribeca就挺好了 没有差速锁 没有低速档 省重量不说 重心还低
么便宜。
跟Sequoia差不了很多了。
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mowen (魔文) 于 (Mon Feb 28 03:44:24 2011, 美东) 提到:
貌似RL是真正的SH-AWD，MDX的少了个给后轮加转速的东东
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 03:53:20 2011, 美东) 提到:
丰田入主之后，subaru就这德行了？
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 03:55:21 2011, 美东) 提到:
嗯，所以说前后桥之间动力可以100%锁定，但左右车轮ELSD只能锁定一部分？
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:01:04 2011, 美东) 提到:
Quad Drive的宣传就是只有一个轮子有附着力，也能上雪坡(近似100%动力），不知道
ATRAC能达到么？
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:02:53 2011, 美东) 提到:
但立刻杀死的广告给力啊，看NBA最近那个复印机广告，出来奔驰宝马奥迪的，感情都
是复制Lexus。不要脸到极致了
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:05:15 2011, 美东) 提到:
SRT就是公路车，比也是比卡宴之流吧
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:06:31 2011, 美东) 提到:
abcd柱粗，这些不是镜子能解决的。尤其是cd，在并线的时候挺影响视线
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:08:37 2011, 美东) 提到:
你确定20度？不是20%坡度？20度已经不小了
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:15:09 2011, 美东) 提到:
新的MATV呢？
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:18:24 2011, 美东) 提到:
是不带差速锁吧？差速器还是要有的
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:20:31 2011, 美东) 提到:
红杉我在MN一直开，雪地一样打滑的厉害。
Yukon
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:28:18 2011, 美东) 提到:
三排就看看durango吧
么便宜。
跟Sequoia差不了很多了。
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 04:29:02 2011, 美东) 提到:
那个，Unimog的四驱呢？
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Mon Feb 28 15:07:05 2011, 美东) 提到:
红杉是其中哪个? 还是Tahoe, Suburban, Yukon, Yukon XL都是一样?
Yukon
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Mon Feb 28 15:21:33 2011, 美东) 提到:
sequia啊
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Mon Feb 28 15:24:06 2011, 美东) 提到:
Sequoia, 一直不知道这个词啥意思
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yling (yling) 于 (Mon Feb 28 15:30:35 2011, 美东) 提到:
又译“四颗牙”。
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kubuntu (我是抢银行的贼) 于 (Mon Feb 28 15:42:34 2011, 美东) 提到:
这个四驱跟Grand Cherokee一样? 就是外壳不一样?
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Tue Mar 1 01:41:10 2011, 美东) 提到:
应该不一样，似乎是AWD不是4WD
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Tue Mar 1 01:44:47 2011, 美东) 提到:
你又不爬石头，就对付个雪地，durango足够，也有低速档（没记错的话）。发动机一
样都是V8那个Hemi，价格还便宜不少。
我去试车那天就是雪后，地上一层冰。感觉durango挺稳的，就是车大，感觉制动时比
大切更容易抱死，但方向盘旷量小，而且反馈更直接，感觉更像轿车。这代Durango也
改成承载车身了，不是以前的truck base
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ebios (别打我的脸) 于 (Tue Mar 1 18:05:43 2011, 美东) 提到:
油价都这样了，还是买toyota hybrid吧。滑雪没问题。
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mr26 (mr26) 于 (Thu Mar 17 18:42:02 2011, 美东) 提到:
mark
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retry (及时行乐) 于 (Wed May 4 19:37:48 2011, 美东) 提到:
mark
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Gedusam (基督山) 于 (Wed May 4 20:24:23 2011, 美东) 提到:
有没有mdx/x5/ml350 etc?
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fjcruiser (FJ) 于 (Wed May 4 23:11:32 2011, 美东) 提到:
mdx那个四驱主要是为了提高转弯性能的, 不过谁会开minivan在赛道上高速过弯？
x-drive是以后驱为主的适时四驱，跟低端自动档subaru类似但是前后相反
4matic是开放中差(差速器有很弱的防滑能力)，靠电控刹车限滑的简单全时AWD，跟低
端手动档subaru类似
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Gedusam (基督山) 于 (Wed May 4 23:47:45 2011, 美东) 提到:
谢谢!
mdx那个四驱主要是为了提高转弯性能的, 不过谁会开minivan在赛道上高速过弯？
x-drive是以后驱为主的适时四驱，跟低端自动档subaru类似但是前后相反
4matic是开放中差(差速器有很弱的防滑能力)，靠电控刹车限滑的简单全时AWD，跟低
端手动档subaru类似
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suiscott33 (Scott) 于 (Thu May 5 01:01:40 2011, 美东) 提到:
这个帖子太受益了
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yongqizhu (勇气猪) 于 (Thu May 5 01:27:36 2011, 美东) 提到:
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