c**********s
发帖数: 78 | 1 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
下来。
这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
救援队，比如降半旗，比如王石的捐款争议，比如明星的捐款争议，还有很多很多，这
让我看到一个敢于倾听百姓呼声的政府，这让我看到了希望，中国的希望！虽然，她还
有很多缺点，但是她是我们的祖国，从来没觉的作为一个中国人，是如此的有意义！
作为一名普通的中国人，我能做的就是从自己做起，从身边做起，好好活 |
y*******2
发帖数: 1582 | |
d******8
发帖数: 1795 | 3 理解你的心情和决心。
但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。 |
g******o
发帖数: 7 | 4 胡温的领导班子确实不错。我对现在的政府越来越有信心， 虽然问题重重但我相信以
后会越来越好。 |
B*****i
发帖数: 1246 | 5 欣赏你的爱国。
但是移民和爱祖国不矛盾，何必那么冲动？
美国的犹太人都帮着以色列，如果你能在澳大利亚生活下去，帮助更多的华人到澳大利
亚生活，使用更多的中国外的资源，也是一种爱国，实际就是分散人口，抢占资源，分
散风险阿。
无论在那里只要有颗中国心就足矣。
回去了又和国人抢占资源，抢饭碗，唉，为什么到现在华人的观念都没有改变？ |
y*****5
发帖数: 883 | |
q******8
发帖数: 1 | |
c**********s
发帖数: 78 | 8 你说的不对，我不是抢占资源，因为我又不是白吃。我会工作，我在为社会做出 "加"
的贡献。
而在国内读书但是到国外工作的恐怕大多是在 "减"吧。
【在 B*****i 的大作中提到】
: 欣赏你的爱国。
: 但是移民和爱祖国不矛盾，何必那么冲动？
: 美国的犹太人都帮着以色列，如果你能在澳大利亚生活下去，帮助更多的华人到澳大利
: 亚生活，使用更多的中国外的资源，也是一种爱国，实际就是分散人口，抢占资源，分
: 散风险阿。
: 无论在那里只要有颗中国心就足矣。
: 回去了又和国人抢占资源，抢饭碗，唉，为什么到现在华人的观念都没有改变？
|
L*******e
发帖数: 2540 | 9 移民才是更爱国。分散人口，抢占其他国家的资源。要让以后无论澳大利亚人还是美国
人还是欧洲人都是黄皮肤黑眼睛，中国根。 |
j******n
发帖数: 21641 | 10 我已经是澳大利亚公民而且宣誓对女王负责了
但我还爱中国,特别是它的山河和文化
很多在海外安居乐业的华人都是这样
比如美国那个孤单的举着'中国我爱你'的老人
我想伊朗人朝鲜人前苏联的人也可能生活在西方国家
但他们还是爱他们的祖国的
中国虽然有温家宝
但也还有很多麻木不仁的道德败坏的被体制惯坏的小民和贪官
人际关系和政治斗争的流氓性还很普遍
这未必全算在中共头上
但中共既然执政,应该有义务不断地改变这些弊端陋习
我完全有信心,特别是经历今年的很多事情,祖国会越来越好
那时候,我们华人在海外也更自信和光荣
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
|
|
d*******o
发帖数: 54 | |
h**z
发帖数: 470 | |
a*t
发帖数: 27 | |
m***d
发帖数: 1050 | 14 真的假的?
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
y********0
发帖数: 352 | 15 民主如果只是所谓的选举,那也太肤浅了~
美国总统是选举的,可是美国人民的呼声并没有被他们选出来的领导人所接受啊,这样的
民主还有何用.
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
j******n
发帖数: 21641 | 16 这种民主有几个用:
1. 使入侵Iraq'合法'
2. 可以成立类似西藏委员会的小分队指摘其他国家
3. 选举失败也不是个loser,相反在专制制度下的轮独运只能流亡他国,失去'人权'
【在 y********0 的大作中提到】
: 民主如果只是所谓的选举,那也太肤浅了~
: 美国总统是选举的,可是美国人民的呼声并没有被他们选出来的领导人所接受啊,这样的
: 民主还有何用.
|
y********0
发帖数: 352 | 17 难怪运独轮如此追捧这样的民主呢
【在 j******n 的大作中提到】
: 这种民主有几个用:
: 1. 使入侵Iraq'合法'
: 2. 可以成立类似西藏委员会的小分队指摘其他国家
: 3. 选举失败也不是个loser,相反在专制制度下的轮独运只能流亡他国,失去'人权'
|
t******g
发帖数: 8 | 18 确实任何一个国家都很难说完全绝对的民主。
但至少在民主国家，人民有相对宽松的言论自由，宗教信仰自由，新闻自由。在这里你
可以在电视，广播公开批评领导人，政党；你可以自由访问国外的网站，自由在论坛上
发表言论；你可以自由选择你的信仰；新闻机构不受政府的控制，不必常常为某个政党
或领导人歌功颂德。但这些在GCD统治下的中国是不可能的。
【在 y********0 的大作中提到】
: 民主如果只是所谓的选举,那也太肤浅了~
: 美国总统是选举的,可是美国人民的呼声并没有被他们选出来的领导人所接受啊,这样的
: 民主还有何用.
|
x**********g
发帖数: 6 | 19 不想与你争吵
一人一张选票不代表民主！
看看美国就知道了。
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
c****9
发帖数: 161 | |
|
|
D*****8
发帖数: 209 | 21 大家不要讨论了，这个贴就是个坑，
在加拿大版，它说要不移民加拿大了，留中国，这里变成澳大利亚了！ |
k**i
发帖数: 10191 | 22 "民主的标志是实现真正的选举" --- 被人洗脑了吧。吊的民主。无非游戏规则的不同
。人群这玩艺，历来占据多数资源的一小撮人话事，占据少数资源的大部分人被奴役。
不论是西方社会还是咱中国。民主，不过是披了成光亮外套的同样臭的大便。
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
i**n
发帖数: 1481 | 23 第一次听说移民澳洲还要等移民函
你太牛了, 明明是美国的事
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
t******4
发帖数: 16 | 24 可笑啊！入侵伊拉克、干涉别国内政的小分队和民主有什么关系。
【在 j******n 的大作中提到】
: 这种民主有几个用:
: 1. 使入侵Iraq'合法'
: 2. 可以成立类似西藏委员会的小分队指摘其他国家
: 3. 选举失败也不是个loser,相反在专制制度下的轮独运只能流亡他国,失去'人权'
|
j******n
发帖数: 21641 | 25 你还是先舔舔自己的唇吧
【在 t******4 的大作中提到】
: 可笑啊！入侵伊拉克、干涉别国内政的小分队和民主有什么关系。
|
s******i
发帖数: 971 | 26 看看美国的选举，候选的是什么人，选出来的又是什么人，这样的“民主”也没啥意思
，空有其表,好看罢了。
=========================
发信人: demo2008 (Peter), 信区: Australia
标 题: Re: 决定不移民了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 20 00:01:31 2008)
理解你的心情和决心。
但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。 |
t*******3
发帖数: 734 | 27 全民投票选举总统就是民主,代表制就不是民主?
即使在西方,也不是所有时候所有位置的选举都是所有人一起投票的.总是有很多时候采
取的是代表制.中国也不是没有直接选举制.比如选择村镇领导就是直接选举.
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
a*******r
发帖数: 288 | |
r****9
发帖数: 4961 | 29 再说一句，护照只是工具，哪本好用就用哪本。
中国心是不想换也换不了的。 |
m*****u
发帖数: 14 | 30 借用泰斗的一句话，但稍做修改----我不同意你的决定，但我誓死捍卫你具有自我决定
的权利！ |
|
|
b**********n
发帖数: 2812 | 31 决定留在海外的人，记住让你们的孩子学好中文（别只能说不能认），不要自己把自己
的根断了 |
t***s
发帖数: 1247 | 32 能说就不错了，要认可就难了，写就更难
【在 b**********n 的大作中提到】
: 决定留在海外的人，记住让你们的孩子学好中文（别只能说不能认），不要自己把自己
: 的根断了
|
o**s
发帖数: 891 | 33 美国人说的，美国的民主是两只狼和一群羊坐下来讨论今天的晚餐是那只羊，呵呵 |
p*******e
发帖数: 763 | |
o**s
发帖数: 891 | 35 美国人说的，美国的民主是两只狼和一群羊坐下来讨论今天的晚餐是那只羊，呵呵 |
l********e
发帖数: 536 | 36 真煽情，可惜逻辑不对，即便学文科，也不会是个好学生。移民不等于不爱国，就好比
你离开父母并不等于不爱父母一样。。。这种弱智煽情很cheap. |
n****g
发帖数: 10 | 37 民主永远是对自己利益集团内的民主。就像这次藏独分子捣乱，没见西方国家怎么批评
藏独了。究其原因是因为中国不在西方利益集团之内，而正好恰恰相反，中国是他们的
对立面，阶级敌人亡我之心真的没死。还有象当年的印尼反华，也没见西方有多少批评
印尼了（具体怎么残忍，大家可以在google图片里输入印尼反华的关键词，看看他们这
群畜生是多么的残忍，我们在大陆时这些图片是被屏蔽的，现在在国外完全可以看到）
，总之西方就是跟我们祖国，跟我们华人是对立的。民主、人权永远都是他们的幌子。
其实想想哪个党执政真的没什么区别，关键就看这个党是真正为谁着想。
其实我倒觉得俄罗斯的一些做法真的不错，藏独分子闹事，我就统统杀光，怕什么国际
舆论，有本事就来我们国家单挑。 |
n****g
发帖数: 10 | 38 你说得太对了，真的，我们很多人被洗脑了。但清醒了还是好的。
【在 k**i 的大作中提到】
: "民主的标志是实现真正的选举" --- 被人洗脑了吧。吊的民主。无非游戏规则的不同
: 。人群这玩艺，历来占据多数资源的一小撮人话事，占据少数资源的大部分人被奴役。
: 不论是西方社会还是咱中国。民主，不过是披了成光亮外套的同样臭的大便。
|
n****g
发帖数: 10 | 39 其实想想移民也好的，关键是能否人在朝廷心在汉。最好能控制一些资源产业，以后对
中国发展有利的事情多做点就是了。 |
d******8
发帖数: 1795 | 40 想想自己为什么会来美国？
美国为什么强大？
身在美国，往往不能 appreciate 你所享受的民主和自由。要知道，回到中国，你可能
连这个网址也找不到了。
没错，美国为了自己的国家利益，想打谁，就打谁。说实话，我期待中国有一天也能这
么牛气地对待日本这样的国家，而不是靠牺牲东海油田利益，换取一点可怜的空洞友谊。
当然，我并不强求你接受我的观点。我只是希望那些决定回国的人三思而行。
我也可能会回国，但我明白我放弃的是什么。
【在 x**********g 的大作中提到】
: 不想与你争吵
: 一人一张选票不代表民主！
: 看看美国就知道了。
|
|
|
l********g
发帖数: 39 | 41 那是为了使自己国家利益最大化，正式那个国家的老百姓所要的。对那个国家来说，完
全正确。不是量中华之物力，结与国之欢心。
分清楚了再说。
【在 j******n 的大作中提到】
: 这种民主有几个用:
: 1. 使入侵Iraq'合法'
: 2. 可以成立类似西藏委员会的小分队指摘其他国家
: 3. 选举失败也不是个loser,相反在专制制度下的轮独运只能流亡他国,失去'人权'
|
l********g
发帖数: 39 | 42 俺投票选举俺老婆做俺家的领导更是民主啊。更直接选举
【在 t*******3 的大作中提到】
: 全民投票选举总统就是民主,代表制就不是民主?
: 即使在西方,也不是所有时候所有位置的选举都是所有人一起投票的.总是有很多时候采
: 取的是代表制.中国也不是没有直接选举制.比如选择村镇领导就是直接选举.
|
d******8
发帖数: 1795 | 43 世界上大部分国家的总统，包括俄罗斯，古巴，即使像津巴布韦这样的穷国，他们的最
高领导人都是全国选民投票投出来的。
我认为这是做为一个人的基本权利。
他们说美国的选举也是虚伪的，但至少它执行了这个程序，让每个人有尊严。不管谁当
总统，他/她都要拜票。
你在中国投过票吗？我没有。（除了选班干部）
【在 t*******3 的大作中提到】
: 全民投票选举总统就是民主,代表制就不是民主?
: 即使在西方,也不是所有时候所有位置的选举都是所有人一起投票的.总是有很多时候采
: 取的是代表制.中国也不是没有直接选举制.比如选择村镇领导就是直接选举.
|
d******8
发帖数: 1795 | 44 LZ 所言极是。
【在 t******g 的大作中提到】
: 确实任何一个国家都很难说完全绝对的民主。
: 但至少在民主国家，人民有相对宽松的言论自由，宗教信仰自由，新闻自由。在这里你
: 可以在电视，广播公开批评领导人，政党；你可以自由访问国外的网站，自由在论坛上
: 发表言论；你可以自由选择你的信仰；新闻机构不受政府的控制，不必常常为某个政党
: 或领导人歌功颂德。但这些在GCD统治下的中国是不可能的。
|
C*******e
发帖数: 4348 | 45 "民主的标志是实现真正的选举。"——不会吧，你把民主看得太简单了。难道象台湾那
样选举，象美国这样选举就叫民主了？这种全民选举只是瞧着热闹。
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
C*******e
发帖数: 4348 | 46 我觉得楼上有人说的对，在哪里中国心都不会变。不过那是我们自己。对我们的下一代
可就不好说了。所以我选择回国，因为我希望我的孩子和我一样做个中国人。 |
b*********3
发帖数: 748 | 47 你的错误很严重！！！民主的标志不是选举，而是权利的制衡和人民的监督！！！选举
也分很多形式的选举，人民代表大会制度也是一种选举形式！！！
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
b*********3
发帖数: 748 | 48 很支持你的观点！！！这才是移民的作用！！！一定要尽快抢占澳洲和加拿大
【在 L*******e 的大作中提到】
: 移民才是更爱国。分散人口，抢占其他国家的资源。要让以后无论澳大利亚人还是美国
: 人还是欧洲人都是黄皮肤黑眼睛，中国根。
|
d******s
发帖数: 76 | 49 NO, apply to emigrate.
that's how best we can support our country. |
p******9
发帖数: 1 | 50 民主并不是0或1，并没有绝对民主和绝对不民主。只能说美国比中国更民主。至少领导
都是选出来的。你选过所谓代表你的任何中国官员吗？
【在 x**********g 的大作中提到】
: 不想与你争吵
: 一人一张选票不代表民主！
: 看看美国就知道了。
|
|
|
s******a
发帖数: 32 | 51 if you do not have a powerful family background, you will surely be blamed
by your next generation
【在 C*******e 的大作中提到】
: 我觉得楼上有人说的对，在哪里中国心都不会变。不过那是我们自己。对我们的下一代
: 可就不好说了。所以我选择回国，因为我希望我的孩子和我一样做个中国人。
|
o*******e
发帖数: 30 | 52 以下为转贴
什麽是民主？世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
民主不是人民手上有一张选票。民主的意义是「以人民为主」。世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
如果用这个作标准，再想想「八掌溪事件」。大家不妨回想一下当时的国军搜救中心、
内政部空中警察队和海鸥中队他们之间如何在政府条文中虚耗时间。四位在洪流中手牵
手支撑达两小时最後在全国电视转播下被洪流冲走的人民，他们手上没有选票吗？ 世
界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
我认为温家宝政府比陈水扁政府要民主。世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
如果用这个作标准，再想想「921地震」。大家不妨回想一下李登辉什麽时候到达灾区
，他和灾民的对话是甚麽态度和什麽内容。世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
我认为温家宝政府比李登辉政府要民主。世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
如果用 |
h***s
发帖数: 1716 | 53 我觉得民主以一个单一的选举作为标准, 对于中国各种复杂现实和文化传统来说, 都太
过于简单化了. 依照鄙人航博之见, 民主的核心要素应该有:
第一, 以民生, 即老百姓的为国家之本的理念, 来发展国家;
第二, 有现实而有效的监督机制, 包括下层到上层, 上层对上层, 这也包括了有意义的
媒体透明的机制.
第三, 要有容许不同政见, 但是理性的观念发展.
中国现在当然还有很多缺点, 但是的确是在进步. 香港, 澳门和台湾的容纳和认可, 至
少在第三点上体现了中国的进步, 虽然不完全. 但是对于第三点, 也要看到它不利的一
面, 如果以社会的非理性化, 和动荡为代价, 这就违反了第一条根本, 予以必要的限制
是合理的.
真正的选举也可以是完全以后台的金钱和权利为支撑, 结果不见得就是代表了老百姓的
大部分利益. 西特勒和法西斯也可能是选举的产物, 虽然可能性比较小. 但是事实证明
也是可能的, 而且中国过去近三十年的事实也显示出, 中国是进步和成功的. 什么理论
标准都可以讨论, 但事实才是最终的检验标准.
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
A**n
发帖数: 1703 | 54 Writng should not be a big problem since we all use computer input. Reading
is the hardest.
【在 t***s 的大作中提到】
: 能说就不错了，要认可就难了，写就更难
|
h***s
发帖数: 1716 | 55 的确没看出你的话里有任何道理的地方. 而且尊重别人个人选择更合适些, 对吗?
【在 a*t 的大作中提到】
: 我只能说，你适合读文科
|
p****j
发帖数: 4762 | 56 难道这里回帖的人都以移民为目标？？我怎么没觉得移民比绿卡更好呢，我只需要绿卡
，足矣。楼上还有一位说的对，我就是要在这里耗费美国的资源，这也是爱国。 |
h***s
发帖数: 1716 | 57 你说的观点是有道理的. 我觉得最后一句话应该是, 在当前的中国还不是完全可能的,
也不是一夜之间就可能的. 希望一夜之间可能的结果, 很可能是中国老百姓遭罪, 让可
能的希望更遥远, 让外族对中国的欺负更直接, 更容易. 中国在你所说的这些方面, 在
过去三十年里, 的确进步了, 你同意吗?
【在 t******g 的大作中提到】
: 确实任何一个国家都很难说完全绝对的民主。
: 但至少在民主国家，人民有相对宽松的言论自由，宗教信仰自由，新闻自由。在这里你
: 可以在电视，广播公开批评领导人，政党；你可以自由访问国外的网站，自由在论坛上
: 发表言论；你可以自由选择你的信仰；新闻机构不受政府的控制，不必常常为某个政党
: 或领导人歌功颂德。但这些在GCD统治下的中国是不可能的。
|
h***s
发帖数: 1716 | 58 "Reading is the hardest", Haha, I like that point.
Reading
【在 A**n 的大作中提到】
: Writng should not be a big problem since we all use computer input. Reading
: is the hardest.
|
t*********t
发帖数: 13 | 59 上面很多人跳出来说三道四。请你们承认留在国外是为了自己吧！这本无可指责但跳出
来非议别人的爱国心也太***。要说留在海外能对祖国发展起更大作用的也不是没有，但
似乎不是大多数吧？
享受国外的自由，民主，自娱自乐, 然后呢？Who cares.
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
m*****y
发帖数: 52 | 60 支持!
我也跟有同样的想法
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
|
|
S*******r
发帖数: 11017 | 61 还是移民吧，这样才是更爱国的表现--如果LZ不是钱学森这样的超级牛人的话。
去澳洲可以帮助我们伟大祖国分流下人口，减少国内资源消耗以及人口压力，在国外努
力进取，牢记“师夷长技以制夷”的古训，如果当不了技术精英，那也得竞选个县议员
什么的当当，以后帮忙争取天朝在海外的利益。下一代也生在外国，但带回天朝抚养，
到大学阶段再接出来，这样生生不息。
现在澳新加还算比较好移民，就得每年移他个十几二十来万的。以后我天朝也任命个澳
洲总督、东南亚特别行政区首席长官、北美殖民地大统领什么的，过把“日不落”的瘾。
爱国并不一定要拘泥于形式啊。每次回国，看到国内满大街摩肩接踵的人，听到那么多
大学生毕业找不到工作，觉得我天朝真要彻底复兴，还得减少国内人口压力呀。
再说了，LZ真那么爱国，拿到公民后也可以海归呀。不妨碍您为天朝做贡献～ |
f*********y
发帖数: 334 | |
n*****z
发帖数: 51 | 63 支持国人多往地球村的其他巷里多搬几户！！！
移民可以增加村里的邻里和睦关系，促进交流和贸易，从而令各个邻居共赢发展。
说到底，不管你搬到哪里，大家都知道你是黄家的人，有本事你就好好工作多赚钱，要
有朝一日出头了，别忘了给家里在村口立个功德牌坊，家里人都夸你好样的！！！ |
S*******e
发帖数: 85 | 64 可能性太低了，第二代还能说中文，第三代能说几句话，文化飞地不是那么好克服的。
【在 b**********n 的大作中提到】
: 决定留在海外的人，记住让你们的孩子学好中文（别只能说不能认），不要自己把自己
: 的根断了
|
s*******e
发帖数: 4188 | 65 我很高兴又看到一个有正义感的人愿意回到中国，希望你能为中国向好的方向发展尽一
份力。
但是中国真的更民主了吗？其实中国是什么民主形式还是次要的，关键是言论有多自由
？在中国，你能在网上找到关于“六·四”到底发生了什么吗？你能上wikipedia吗？
你能在媒体网络上对胡温有一句批评吗？我希望有你这样的人回去，中国会变得更好。
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
n*****z
发帖数: 51 | 66 支持国人多往地球村的其他巷里多搬几户！！！
移民可以增加村里的邻里和睦关系，促进交流和贸易，从而令各个邻居共赢发展。
说到底，不管你搬到哪里，大家都知道你是黄家的人，有本事你就好好工作多赚钱，要
有朝一日出头了，别忘了给家里在村口立个功德牌坊，家里人都夸你好样的！！！ |
d******8
发帖数: 1795 | 67 说句实在话，我相信我这辈子迟早能像台湾人选马英九那样投票选一个中国的领导人。
我真的相信。问题是我们中国人自己得想要，如果连要都不想要，就不会发生了。
全民选举会带来很多的好东西。拿台湾选举来说，别看乱糟糟的，但核心问题都在全民
范围内讨论了。选出的人代表主流民意。不错，拿着枪杆子上台，也可以说自己是要为
人民服务的，但老百姓知道，做得好不好都是他。官商勾结已是中国商业常态。
BTW，你的装束不错。
【在 C*******e 的大作中提到】
: "民主的标志是实现真正的选举。"——不会吧，你把民主看得太简单了。难道象台湾那
: 样选举，象美国这样选举就叫民主了？这种全民选举只是瞧着热闹。
|
w**1
发帖数: 23 | 68 也许中国现在不需要你所谓的那种民主.
垂直管理,强有力的领导班子,才能快速出成绩.无限的民主也可能等于无限的利益协调,
永远不前进.
现在外强虎视眈眈,国内又遭遇天灾,我个人请愿好好的跟着政府,跟着党干.即使你非要
套上专制的帽子...
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
w**1
发帖数: 23 | 69 re...
麻木不仁的道德败坏的被体制惯坏的小民和贪官...哪里都有.
祖国会越来越好的.
【在 j******n 的大作中提到】
: 我已经是澳大利亚公民而且宣誓对女王负责了
: 但我还爱中国,特别是它的山河和文化
: 很多在海外安居乐业的华人都是这样
: 比如美国那个孤单的举着'中国我爱你'的老人
: 我想伊朗人朝鲜人前苏联的人也可能生活在西方国家
: 但他们还是爱他们的祖国的
: 中国虽然有温家宝
: 但也还有很多麻木不仁的道德败坏的被体制惯坏的小民和贪官
: 人际关系和政治斗争的流氓性还很普遍
: 这未必全算在中共头上
|
m********r
发帖数: 811 | 70
china is not russia. soviet union can fight whole nato. china is not strong
yet.
【在 n****g 的大作中提到】
: 民主永远是对自己利益集团内的民主。就像这次藏独分子捣乱，没见西方国家怎么批评
: 藏独了。究其原因是因为中国不在西方利益集团之内，而正好恰恰相反，中国是他们的
: 对立面，阶级敌人亡我之心真的没死。还有象当年的印尼反华，也没见西方有多少批评
: 印尼了（具体怎么残忍，大家可以在google图片里输入印尼反华的关键词，看看他们这
: 群畜生是多么的残忍，我们在大陆时这些图片是被屏蔽的，现在在国外完全可以看到）
: ，总之西方就是跟我们祖国，跟我们华人是对立的。民主、人权永远都是他们的幌子。
: 其实想想哪个党执政真的没什么区别，关键就看这个党是真正为谁着想。
: 其实我倒觉得俄罗斯的一些做法真的不错，藏独分子闹事，我就统统杀光，怕什么国际
: 舆论，有本事就来我们国家单挑。
|
|
|
a*********0
发帖数: 2727 | |
m***a
发帖数: 1407 | 72 目前中国没有普选的条件，人这么多，钱谁支付这些经费啊。
多党执政恐怕要搞成春秋战国一样了。现阶段保持一党的稳定性还是有必要的。
无论在哪儿，所谓的自由都是有条件的。
70年代骂党是要坐班房的，所以循序渐进的改革是必要的。
要有信心，改革开放我们才会有进步，所以我们要向前看，向上看。
至于移民否，是个人条件决定的。
无论在哪儿，关键是自己要开心。 |
a****r
发帖数: 421 | |
a*********0
发帖数: 2727 | 74 怎么还这么多人把民主理解为“一张选票”。民主的前提条件是制度的健全。中国的问
题不是是否让老百姓每人手里拿选票，而是共产党肯不肯放权，肯不肯容纳独立有效的
监督机制。西方民主的基础是三权分立。而中国缺的是权力的制衡。
中国的国情决定不适合人手一票这样的选举。一、国人没有自己参政自己做主的意识，
大家更希望有一个好的领导，哪怕这个人是独裁的。二、国人讲究统一思想，而统一思
想的价值判定是基于感情的而不是基于法律的，因此容易被人煽动。三、与西方社会不
同，国家的整体利益是大于个人的。比如我们经常说的为国家利益牺牲个人利益，即使
是超出法律范畴的。缺乏法律保障的个人利益削弱那张选票的作用。
【在 m***a 的大作中提到】
: 目前中国没有普选的条件，人这么多，钱谁支付这些经费啊。
: 多党执政恐怕要搞成春秋战国一样了。现阶段保持一党的稳定性还是有必要的。
: 无论在哪儿，所谓的自由都是有条件的。
: 70年代骂党是要坐班房的，所以循序渐进的改革是必要的。
: 要有信心，改革开放我们才会有进步，所以我们要向前看，向上看。
: 至于移民否，是个人条件决定的。
: 无论在哪儿，关键是自己要开心。
|
t****e
发帖数: 2737 | |
h*****n
发帖数: 9 | 76 该移民就移民， 该爱国就爱国， 都不冲突。
至于民主，当然民主点好啊。 可是一定的集中不也是有用的嘛。 没有中央集权， 哪
来的抗震救灾。
至于说什么言论自由，那是啥时候的事了。 现在你大街上冲别人骂党中央，还真有人
抓你不成？ 谁懒得理你。 |
h*****n
发帖数: 9 | 77 该移民就移民， 该爱国就爱国， 都不冲突。
至于民主，当然民主点好啊。 可是一定的集中不也是有用的嘛。 没有中央集权， 哪
来的抗震救灾。
至于说什么言论自由，那是啥时候的事了。 现在你大街上冲别人骂党中央，还真有人
抓你不成？ 谁懒得理你。 |
e*****n
发帖数: 121 | |
j***8
发帖数: 4 | 79 不理解，不好了跑，好了回来，这叫爱么，爱的这么理智 |
b******g
发帖数: 3 | 80 为你的无知和肤浅觉得惭愧。
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
|
|
f********n
发帖数: 1647 | 81 美国这些都实现了么？笑话
新闻机构不受政府的控制？？笑话
naive
【在 t******g 的大作中提到】
: 确实任何一个国家都很难说完全绝对的民主。
: 但至少在民主国家，人民有相对宽松的言论自由，宗教信仰自由，新闻自由。在这里你
: 可以在电视，广播公开批评领导人，政党；你可以自由访问国外的网站，自由在论坛上
: 发表言论；你可以自由选择你的信仰；新闻机构不受政府的控制，不必常常为某个政党
: 或领导人歌功颂德。但这些在GCD统治下的中国是不可能的。
|
J********9
发帖数: 54 | |
c*****z
发帖数: 182 | |
b****d
发帖数: 1311 | 84 美国民主给未来中国一个教训是：
要立法限制媒体被垄断。 |
b***u
发帖数: 74 | |
s*****9
发帖数: 305 | 86 支持你！
看了一些回复，说国内现在有种种的不对，但是如果你真的爱国，不是坐在这里对国内
指手画脚，然后说一定要移民，而是要回去改变现状
希望你能给中国加的贡献
"
【在 c**********s 的大作中提到】
: 你说的不对，我不是抢占资源，因为我又不是白吃。我会工作，我在为社会做出 "加"
: 的贡献。
: 而在国内读书但是到国外工作的恐怕大多是在 "减"吧。
|
b****e
发帖数: 45 | 87 像你这样的确还是留在这边的好，
回国除了抢占资源没啥别的作用了～
【在 B*****i 的大作中提到】
: 欣赏你的爱国。
: 但是移民和爱祖国不矛盾，何必那么冲动？
: 美国的犹太人都帮着以色列，如果你能在澳大利亚生活下去，帮助更多的华人到澳大利
: 亚生活，使用更多的中国外的资源，也是一种爱国，实际就是分散人口，抢占资源，分
: 散风险阿。
: 无论在那里只要有颗中国心就足矣。
: 回去了又和国人抢占资源，抢饭碗，唉，为什么到现在华人的观念都没有改变？
|
x***m
发帖数: 345 | 88 just realized that GCD and GOD are similar, one is C one is O. If you have
another C and turn 180 degree, you can make a GOD. It is like double
negative will make positive. |
s**********d
发帖数: 137 | 89 希特勒是民主选举出来的，并不表示这是合理
合理的制度是大国民，小国家
【在 d******8 的大作中提到】
: 理解你的心情和决心。
: 但我要指出一个错误。中国并没有越来越民主。民主的标志是实现真正的选举。
: 应该说，中共的专制统治水平提高了才合适。当然，提高比不提高强。
|
b******r
发帖数: 18 | 90 看起来祖国的建设没救了，几十亿元产值，至少要花几百亿元去初步恢复滇池水质！要恢复到20世纪70年代的三类水质，至少需要100年! 还有酸雨中的严重超标的二氧化硫…… 老百姓可怎么活？？ |
|
|
o*********e
发帖数: 139 | 91 agree! such a pain to have to live in a foreign country and be living like a
foreigner all the time. for you, for your future children, too much trouble
! |
t******g
发帖数: 8 | 92 也许是在某些方面有些进步，给老百姓松了松绑。我个人觉得其实这也是GCD自救的一
种方式。如果它不让老百姓适当松一松，必将会兵逼民反，导致它的迅速灭亡。它的一
些“进步”和“放松”让老百姓看到一些希望，期待它能越变越好。这也是最迷惑人的
地方，也正是GCD狡猾之处，它会表面看似放松，更重要的是加上媒体舆论宣传，私下
暗里迫害那些它视为对其有“威胁”的人。表面允许人们去教堂，实际上却牢牢控制，
甚至加以迫害。这个网站收集了很多对基督教人士迫害的实例。
中国宗教迫害真相调查委员会
http://www.china21.org/
,
【在 h***s 的大作中提到】
: 你说的观点是有道理的. 我觉得最后一句话应该是, 在当前的中国还不是完全可能的,
: 也不是一夜之间就可能的. 希望一夜之间可能的结果, 很可能是中国老百姓遭罪, 让可
: 能的希望更遥远, 让外族对中国的欺负更直接, 更容易. 中国在你所说的这些方面, 在
: 过去三十年里, 的确进步了, 你同意吗?
|
h********y
发帖数: 128 | |
a*******d
发帖数: 72 | 94 中国公民是不能放弃的。不管地震不地震。
【在 c**********s 的大作中提到】
: 一连几天了，地震发生以来，我内心就不能自已。天天上论坛，时刻关注着政府和各界
: 的举动。说实话，我以前也很讨厌政府的一些所做所为，但是这次地震，看到温总理的
: 日夜奔波，看到人民子弟兵的风雨兼程，看到很多感人的场面，眼泪总是不知不觉的流
: 下来。
: 这些天心情一直无法平静，记不清多少次的哽咽，多少泪流满面，这时候我才觉
: 得，我是热爱这篇土地的。前段时间收到澳洲政府的移民函，9月份就可以正式交材
: 料了，等了好久，终于快来了。但是这次地震，我突然发现，我真正爱的是中国，这片
: 生我养我的土地；真正爱听的话是中国话。所以，我不移民了，好好做个中国人了！
: 当然，还有一个理由，就是我发现中国越来越民主了，越来越重视人民的心声。网
: 络作为一个平民可以发表声音的平台，越来越象是人民和政府对话的桥梁。比如，国际
|
H****E
发帖数: 444 | |
x*****c
发帖数: 284 | |
d******8
发帖数: 1795 | 97 专制比民主更容易出希特勒。
读一读历史不难了解，当时二战前的德国民族主义空前高涨，希特勒是日尔曼人民粹主
义的代表。当一个国家大多数人 go crazy, 民主也拉不住战车。
在我看来，民主最大的好处是给每个‘人’以尊严。我们出生不是来被统治的！
【在 s**********d 的大作中提到】
: 希特勒是民主选举出来的，并不表示这是合理
: 合理的制度是大国民，小国家
|
d******8
发帖数: 1795 | 98 举点实例吧，别老笑话别人。
中国的媒体，有一个敢说党中央的政策不对的吗？反对修三峡的意见见过报吗？
布什，伊拉克战争不得人心，至少主流媒体都是如此报道。
楼上的说，在中国可以在大街上批评GCD了，who cares, 要的是主流媒体的报道。
【在 f********n 的大作中提到】
: 美国这些都实现了么？笑话
: 新闻机构不受政府的控制？？笑话
: naive
|
p*******e
发帖数: 763 | |
f********n
发帖数: 1647 | 100 中央台公开批评证监会三大节目都被搞停了
九一一是他们说的那样么？
政治永远都一样
不管他妈那个国家
TG 的T 是因为他让你知道了
美国手段高明点就是民主了
【在 d******8 的大作中提到】
: 举点实例吧，别老笑话别人。
: 中国的媒体，有一个敢说党中央的政策不对的吗？反对修三峡的意见见过报吗？
: 布什，伊拉克战争不得人心，至少主流媒体都是如此报道。
: 楼上的说，在中国可以在大街上批评GCD了，who cares, 要的是主流媒体的报道。
|
|
|
d******8
发帖数: 1795 | 101 我一般不回带脏字的贴，今天破例了。
没太明白你想说什么。
9/11 媒体怎么报道错了？你认为是怎样。
中共是明目张胆搞新闻不自由。媒体应该是“人民的喉舌”，而不是“党中央的喉舌”
，可没人敢这么说。 |
T******y
发帖数: 14506 | 102 民主是条件成熟了再打，专制是领导头脑发热一时冲动打。但都是打。 |
y*******3
发帖数: 1 | |
d****l
发帖数: 10 | 104 移民和爱祖国不矛盾,爱国在哪里都可以爱,回不去一定要看自己的情况,国内进步很快,
但是还有她的问题,三思而后行没坏处. |
b******o
发帖数: 5 | 105 你有不移民的权利，我们持有中国良民证的，又打酱油的权利。你虽然不移民，但是我
们酱油还是要继续打下去的。 |
