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Arts版 - 欧姬芙和弗里达
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话题: 欧姬话题: 艺术话题: 弗里话题: 丈夫话题: 影片
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g***y
发帖数: 16371
1
这是俩部描述女艺术家的影片,各有特色
无论是影片里还是现实中,甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
欧姬芙比弗里达大了整整二十岁,活了九十八岁
比弗里达多活了一倍还不止,弗里达只活了短暂的四十七岁
在欧姬芙裸体摄影风靡纽约的时候弗里达菜刚刚出生不久
看过电影以后还是能狠轻易的找到俩人很多共同点:
1,俩人都是艺术家(这是句废话)
2,俩人都是西方艺术世界中独立女性的代表
3,俩人一生都未曾生育
4,俩人的艺术都比较独立,基本不受外界或欧洲影响
5,俩人的丈夫都是当时艺术圈内人士,并拥有一定的社会地位
6,俩人都靠小三上位,挤掉原配,再利用丈夫的影响力为自己做铺垫
7,俩人的丈夫都风流成性,外遇无数,并都比他们大二十多岁
8,俩人的艺术都有浓重的色情意味。不管是有意的还是无意的
9,俩人都被外界称为“超现实主义”,俩人自己都不同程度的表示否认
10,我的地理知识比较一般,他们一个是墨西哥人一个是晚年住在新墨西哥洲,是不是
在文化上和习俗上也具有一定的共同点,使得他们的艺术也有着某种程度的相似。
。。。。或许还有,有心人自己去找找。再加一点,我对他们的共同看法就是,他们的
作品我都不喜欢。
俩人的不同之处:欧姬芙显然是个比较理性优雅的淑女,她虽然爱阿弗列柯但是还没有
丧失掉自己。而弗里达确是个十足的荡妇,影片对她的描述显然有过于美化之嫌。她爱
男人也爱女人,勾引任何一个她看上的漂亮的人,无论男女。据说她从小就有“惊人的
美貌”。找个很多她的相片看,反正不是我喜欢的类型,尤其是她那个独特的一字眉,
一看就没有任何兴趣。她的画我觉得与其是画自己不如说是她一贯的秉承:恶作剧。我
狠同情她十八岁那年的遭遇,但是她的画作充满了太多的自恋和歇斯底里。我无法喜欢。
至于欧姬芙,我之前对她的负面印象太多。她最著名的那充满了性意味的花我也一样提
不起兴趣。也就亏得是在当时的纽约了,还没有完全接受欧洲的现代绘画革命,是个文
化沙漠,急需要一批自己的本土艺术家来打肿脸充胖子。再加上她受阿弗列柯摄影方面
的影响狠深。所以她笔下的花呈现出一种在当时来讲全新的状态。但是这个也算不得创
新。因为更早以前在中国和日本就已经出现了那种类似的画面安排。事实证明她一生喜
欢中国绘画。其实她早期的那些东西不就是放大了中国工笔花卉嘛。某种意义上讲还不
如那些花卉更自然更强调自我呢。当然早在她自己画作出名之前,她就籍她丈夫的一组
裸体私密的照片轰动纽约了,所以她自然更容易被纽约大众接受。她的出名更多的是出
自影片中她丈夫的一句话:“I made you famous!",其实就是一种人为操纵的结果。倒
是和今天狠多行为艺术家被海外某一帮利益集团操纵热炒一样。
当然光从这一点来认识欧姬芙还是肤浅乐点。翻看她的传记和画册之后,我还是多少有
点感动了。她后来晚期在她所居住的幽灵牧场附近所画的超现实主义的沙漠动物头骨之
类的东西以及后来开始到处旅游后的那些抽象画作,我还是觉得很不错的。画了那么多
年终于画出点有深度的东西乐。我觉得比她早期的花要好多了。尤其是她后来画的一系
列的红色或黑色的山丘和她画的自己院中的天井都狠有味道。
最后再说一点,很多人都认为她早期画中的放大了的花是一种对生殖的隐喻,是一种性
意识的绘画。其实不然。真的是大家都误解了她。她自己曾说过这样一段话来说明她画
花的目的,从这段话中我对她好感大增,至少证明她还是个可爱的小女人,跟我们过去
的悲秋伤春,对影自怜,看花惜人的传统话题有一定的契合:
。。。一朵花是相当小的。。。然而,在一方面来说,没人真正仔细看过一朵花,她是
如此之小,我们没有时间,而观看需要时间,我喜欢让朋友花点时间。。。。所以我告
诉我自己,我要画出我所看到的、这朵花对我的意义,但是我要把它画的狠大,他们就
会大吃一惊,花点时间去注视它,我将使忙碌的纽约客也花时间看看我所看到的花朵。
狠诗意的一段话,这点倒是与影片中一开头她的那段陈述“I don't trust words, I
trust picture more."(具体原话忘了,大概就是这个意思)有点背道而驰了。
除此之外,俩个影片中对婚姻和对丈夫的看法也很有趣。或许这未必是他们自己的真是
看法,可能这根本就是导演赋予他们的看法。倒是很有趣。尤其是欧姬芙的朋友向她介
绍自己时说的,我结了四次婚,我是一个“husband collecter.”听的我忍不住哈哈大
笑。所以在后来欧姬芙见到她的印地安纳老公以后就说“one of those collections”。
更为难得的是弗里达和她丈夫那样放纵,最后俩人还能复婚并深爱对方。真是异于常人。
对了,还没说我的结论呢:赶在年轻时,做个小三,嫁个名人。年纪不能小,影响力也
不能少。做人要高调画的要色情。男人不能少女人也可以有。离婚是必须的,复婚不是
不可能的。 哈哈哈
l****i
发帖数: 20439
2
为什么搞艺术的私生活都比较乱 是需要乱性来灵感吗

【在 g***y 的大作中提到】
: 这是俩部描述女艺术家的影片,各有特色
: 无论是影片里还是现实中,甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
: 欧姬芙比弗里达大了整整二十岁,活了九十八岁
: 比弗里达多活了一倍还不止,弗里达只活了短暂的四十七岁
: 在欧姬芙裸体摄影风靡纽约的时候弗里达菜刚刚出生不久
: 看过电影以后还是能狠轻易的找到俩人很多共同点:
: 1,俩人都是艺术家(这是句废话)
: 2,俩人都是西方艺术世界中独立女性的代表
: 3,俩人一生都未曾生育
: 4,俩人的艺术都比较独立,基本不受外界或欧洲影响

b*s
发帖数: 82482
3
容易出名吧。no bad publicity。

【在 l****i 的大作中提到】
: 为什么搞艺术的私生活都比较乱 是需要乱性来灵感吗
g***y
发帖数: 16371
4
别对号入座啊
我身边认识的男的,国内,搞艺术的年纪在六十岁以下的基本都离婚找乐小他二十多岁
的年轻漂亮的小女生。

【在 l****i 的大作中提到】
: 为什么搞艺术的私生活都比较乱 是需要乱性来灵感吗
b*s
发帖数: 82482
5
成功人士的标志啊,羡慕妒忌恨。

【在 g***y 的大作中提到】
: 别对号入座啊
: 我身边认识的男的,国内,搞艺术的年纪在六十岁以下的基本都离婚找乐小他二十多岁
: 的年轻漂亮的小女生。

g***y
发帖数: 16371
6
那是,别管什么道貌岸然的名导师
要是不离个婚身边跨个年轻的美妞估计出门都不好意思跟同僚打招呼
话说如果真的感情不合离婚实完全赞同的
毕竟人就一辈子得活的自私点
可是一水儿的全换成比自己女儿还小的小美人这个总说不过去吧
好歹也找个跟自己年纪差不多的呀
真实萎缩

【在 b*s 的大作中提到】
: 成功人士的标志啊,羡慕妒忌恨。
l**i
发帖数: 8245
7
成功人士是做不上了,但希望这辈子能够不离不弃。

【在 g***y 的大作中提到】
: 那是,别管什么道貌岸然的名导师
: 要是不离个婚身边跨个年轻的美妞估计出门都不好意思跟同僚打招呼
: 话说如果真的感情不合离婚实完全赞同的
: 毕竟人就一辈子得活的自私点
: 可是一水儿的全换成比自己女儿还小的小美人这个总说不过去吧
: 好歹也找个跟自己年纪差不多的呀
: 真实萎缩

g***y
发帖数: 16371
8
人间自由真情在啊 赞!!!

【在 l**i 的大作中提到】
: 成功人士是做不上了,但希望这辈子能够不离不弃。
b*s
发帖数: 82482
9
这个不得不赞。

【在 g***y 的大作中提到】
: 人间自由真情在啊 赞!!!
g***y
发帖数: 16371
10
为啥不赞乐子赞我?

【在 b*s 的大作中提到】
: 这个不得不赞。
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b*s
发帖数: 82482
11
oops, 脱靶了。

【在 g***y 的大作中提到】
: 为啥不赞乐子赞我?
s*******y
发帖数: 46535
12
是说风二嘛?

【在 g***y 的大作中提到】
: 别对号入座啊
: 我身边认识的男的,国内,搞艺术的年纪在六十岁以下的基本都离婚找乐小他二十多岁
: 的年轻漂亮的小女生。

b*s
发帖数: 82482
13
觉得像是。

【在 s*******y 的大作中提到】
: 是说风二嘛?
s*******y
发帖数: 46535
14
我看过Frida的画展,基本上都是她自己的自画像,觉得很奇怪
对了,你这些共同点真是够八的

【在 g***y 的大作中提到】
: 这是俩部描述女艺术家的影片,各有特色
: 无论是影片里还是现实中,甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
: 欧姬芙比弗里达大了整整二十岁,活了九十八岁
: 比弗里达多活了一倍还不止,弗里达只活了短暂的四十七岁
: 在欧姬芙裸体摄影风靡纽约的时候弗里达菜刚刚出生不久
: 看过电影以后还是能狠轻易的找到俩人很多共同点:
: 1,俩人都是艺术家(这是句废话)
: 2,俩人都是西方艺术世界中独立女性的代表
: 3,俩人一生都未曾生育
: 4,俩人的艺术都比较独立,基本不受外界或欧洲影响

g***y
发帖数: 16371
15
哈哈哈,我不喜欢她那些自画像
尤其是我觉得看那些自画像看不出来她从小的那种“惊人的美貌”啊
我就看的一种说不出来的难受,技法什么的也一般

【在 s*******y 的大作中提到】
: 我看过Frida的画展,基本上都是她自己的自画像,觉得很奇怪
: 对了,你这些共同点真是够八的

s*******y
发帖数: 46535
16
技法我没资格评论,惊人的美貌真是没发现,latino长得好的非常好看啊,当然也许他
们的看法跟我们不一样,不过对她两道浓眉的看法我跟你很一样,哈哈

【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈哈,我不喜欢她那些自画像
: 尤其是我觉得看那些自画像看不出来她从小的那种“惊人的美貌”啊
: 我就看的一种说不出来的难受,技法什么的也一般

g***y
发帖数: 16371
17
哈哈,就是,翻来覆去的看也看出不美貌在哪里

【在 s*******y 的大作中提到】
: 技法我没资格评论,惊人的美貌真是没发现,latino长得好的非常好看啊,当然也许他
: 们的看法跟我们不一样,不过对她两道浓眉的看法我跟你很一样,哈哈

m**e
发帖数: 27062
18
her father is of german-blood, i think?
if not for those eyebrows, i would say she is beautiful.

【在 s*******y 的大作中提到】
: 技法我没资格评论,惊人的美貌真是没发现,latino长得好的非常好看啊,当然也许他
: 们的看法跟我们不一样,不过对她两道浓眉的看法我跟你很一样,哈哈

b*s
发帖数: 82482
19
Latino好像是男的耶。

【在 s*******y 的大作中提到】
: 技法我没资格评论,惊人的美貌真是没发现,latino长得好的非常好看啊,当然也许他
: 们的看法跟我们不一样,不过对她两道浓眉的看法我跟你很一样,哈哈

s*******y
发帖数: 46535
20
就算没有那两道眉也就一般化吧,在拉丁人里,呵呵

【在 m**e 的大作中提到】
: her father is of german-blood, i think?
: if not for those eyebrows, i would say she is beautiful.

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s*******y
发帖数: 46535
21
ok,latina,您老满意了,呵呵

【在 b*s 的大作中提到】
: Latino好像是男的耶。
s*******h
发帖数: 2148
22
电影里我觉得还不错,挺hot的。

【在 m**e 的大作中提到】
: her father is of german-blood, i think?
: if not for those eyebrows, i would say she is beautiful.

s**a
发帖数: 8648
23
小乐怎么躲在这里抒发自己从一而终的理想。

【在 l**i 的大作中提到】
: 成功人士是做不上了,但希望这辈子能够不离不弃。
s**a
发帖数: 8648
24
这句话小乐肯定以前灌过,发誓我看到过。
这个“都”字是在静静地等待沟底吗?

【在 l****i 的大作中提到】
: 为什么搞艺术的私生活都比较乱 是需要乱性来灵感吗
g***y
发帖数: 16371
25
切,刚还说人家从一而终呢

【在 s**a 的大作中提到】
: 这句话小乐肯定以前灌过,发誓我看到过。
: 这个“都”字是在静静地等待沟底吗?

s**a
发帖数: 8648
26
等着沟底乱,又不见得和乐乐乱呀。乐乐还是可以实现从一而终的理想,沟底还是可以
乱。

【在 g***y 的大作中提到】
: 切,刚还说人家从一而终呢
g***y
发帖数: 16371
27
kick....嘴上说说都不行嘛,凭什么别人做得我就说不得呢? 哼

【在 s**a 的大作中提到】
: 等着沟底乱,又不见得和乐乐乱呀。乐乐还是可以实现从一而终的理想,沟底还是可以
: 乱。

s**a
发帖数: 8648
28
冤枉又不是我说的。是乐子说做艺术的都乱。

【在 g***y 的大作中提到】
: kick....嘴上说说都不行嘛,凭什么别人做得我就说不得呢? 哼
g***y
发帖数: 16371
29
哼,你就那么想的

【在 s**a 的大作中提到】
: 冤枉又不是我说的。是乐子说做艺术的都乱。
s**a
发帖数: 8648
30
一个做艺术的不乱,乐子的理论就趴下了。我还觉得当官的都乱呢。

【在 g***y 的大作中提到】
: 哼,你就那么想的
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g***y
发帖数: 16371
31
哈哈哈
那我到底是为艺术牺牲了还是被乐子牺牲了?

【在 s**a 的大作中提到】
: 一个做艺术的不乱,乐子的理论就趴下了。我还觉得当官的都乱呢。
s**a
发帖数: 8648
32
那得看你看谁顺眼了。

【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 那我到底是为艺术牺牲了还是被乐子牺牲了?

g***y
发帖数: 16371
33
反正不能看乐子不顺眼

【在 s**a 的大作中提到】
: 那得看你看谁顺眼了。
s**a
发帖数: 8648
34
艺术败给乐子,艺术表示没有鸭梨。

【在 g***y 的大作中提到】
: 反正不能看乐子不顺眼
g***y
发帖数: 16371
35
艺术和乐子都没有鸭梨
乱不乱和艺术没关系
我表示鸭梨很大

【在 s**a 的大作中提到】
: 艺术败给乐子,艺术表示没有鸭梨。
g***y
发帖数: 16371
36
要说漂亮的话
我倒觉得阿弗雷科作品中的欧姬芙很有味道
比电影里的欧姬芙好
电影里的欧姬芙多少显得有点装

【在 m**e 的大作中提到】
: her father is of german-blood, i think?
: if not for those eyebrows, i would say she is beautiful.

U*******w
发帖数: 605
37
为啥,跟艺术没关,是沟底的个人问题?

【在 g***y 的大作中提到】
: 艺术和乐子都没有鸭梨
: 乱不乱和艺术没关系
: 我表示鸭梨很大

g***y
发帖数: 16371
38
错,是sasa和乐子的二人关系!

【在 U*******w 的大作中提到】
: 为啥,跟艺术没关,是沟底的个人问题?
U*******w
发帖数: 605
39
他们俩是不是纯洁的同志关系?

【在 g***y 的大作中提到】
: 错,是sasa和乐子的二人关系!
g***y
发帖数: 16371
40
他俩要真的有关系,也只能是同志了 哈哈

【在 U*******w 的大作中提到】
: 他们俩是不是纯洁的同志关系?
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U*******w
发帖数: 605
41
还可以是战友啊

【在 g***y 的大作中提到】
: 他俩要真的有关系,也只能是同志了 哈哈
wh
发帖数: 141625
42
名字干嘛不用英文?我都不知道o'keefe翻成这个,哈哈,很香港。她的电影还没看,
她早期那些花画隐喻生殖也没错吧,她没否认过;她自己这个放大细微事物的说法也没
错,就是不同的interpretations吧,我觉得这两种解释都可以接受。frida我看电影还
喜欢,看画也觉得眉毛太厉害了,电影里没那么厉害,哈哈哈。

【在 g***y 的大作中提到】
: 这是俩部描述女艺术家的影片,各有特色
: 无论是影片里还是现实中,甚至从艺术上讲俩个人都性格迥异
: 欧姬芙比弗里达大了整整二十岁,活了九十八岁
: 比弗里达多活了一倍还不止,弗里达只活了短暂的四十七岁
: 在欧姬芙裸体摄影风靡纽约的时候弗里达菜刚刚出生不久
: 看过电影以后还是能狠轻易的找到俩人很多共同点:
: 1,俩人都是艺术家(这是句废话)
: 2,俩人都是西方艺术世界中独立女性的代表
: 3,俩人一生都未曾生育
: 4,俩人的艺术都比较独立,基本不受外界或欧洲影响

g***y
发帖数: 16371
43
恩,说的是,很多画家我知道中文名,不知道英文名
大部分看着还明白,少部分看着就不知道是谁了
以后得多注意,主要是我还嫌切换中英文麻烦 哈哈哈
看我下面附的她说的那段话,其实还是持否定态度的
至少那不是她的本意和初衷,是被人二次解读了
不过她反正也无所谓了,本来成名就是靠着一堆裸照来得啊
电影里其实对她的描述美化了,她本人的话我觉得不及欧姬芙

【在 wh 的大作中提到】
: 名字干嘛不用英文?我都不知道o'keefe翻成这个,哈哈,很香港。她的电影还没看,
: 她早期那些花画隐喻生殖也没错吧,她没否认过;她自己这个放大细微事物的说法也没
: 错,就是不同的interpretations吧,我觉得这两种解释都可以接受。frida我看电影还
: 喜欢,看画也觉得眉毛太厉害了,电影里没那么厉害,哈哈哈。

U*******w
发帖数: 605
44
中文就是这方面太特殊了,看英文里外国人名都得想一想
原来有个朋友的id叫titian,我们就叫梯田,哈哈

【在 g***y 的大作中提到】
: 恩,说的是,很多画家我知道中文名,不知道英文名
: 大部分看着还明白,少部分看着就不知道是谁了
: 以后得多注意,主要是我还嫌切换中英文麻烦 哈哈哈
: 看我下面附的她说的那段话,其实还是持否定态度的
: 至少那不是她的本意和初衷,是被人二次解读了
: 不过她反正也无所谓了,本来成名就是靠着一堆裸照来得啊
: 电影里其实对她的描述美化了,她本人的话我觉得不及欧姬芙

g***y
发帖数: 16371
45
这个我知道,好像是说提香吧 哈哈哈
不过我是得惰打点英文熟悉一下

【在 U*******w 的大作中提到】
: 中文就是这方面太特殊了,看英文里外国人名都得想一想
: 原来有个朋友的id叫titian,我们就叫梯田,哈哈

U*******w
发帖数: 605
46
对,这个后来我也才知道的,笑坏了

【在 g***y 的大作中提到】
: 这个我知道,好像是说提香吧 哈哈哈
: 不过我是得惰打点英文熟悉一下

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