w********2
发帖数: 16371 | 1 苹果的server 市场当年推出xserve 后曾经增长狂快，记得好像是market share 从约
等于零变成了有个位数。但基本上大家买去后只当是一个比较实惠和硬件设计优良的机
器刷成linux，2010年底apple 终于砍了相关的产品线。
基本上来说现在mac mini 也许零星有些market share，但总体server 考虑就算osx 的
server 跳水搭着卖也没有什么人买。
在server 市场，总体来说是linux 和windows 平分天下，大约linux 60％，windows
40%左右。linux 是基本free，靠service 费用和高性能server的费用，在revenue 上
还略逊windows 一些。但在真正使用中，webserver linux 基本占统治地位，云服务
linux 也是同样，ibm的solution 也多以linux 为主。
苹果依赖当年红火的bsd server 方案居然没有拿到1%的share，是在是失败。
然而放开server 方面的惨败，苹果在enterprise仍然通过移动产品获得了生机，ipad
基本上统治了sp500的tablet 购买，iphone 也占有超过50%的企业级市场份额。带动的
mac 产品也产生了几个billion的企业销售。现在微软和android 都推出了比较有力的
产品，但苹果基本上也有了机会在enterprise 上略微立足。 不管怎么说，企业方面微
软是巨人，份额太垄断地位，后发而动仍然不会轻易溃败。
win8的推出基本上是个保护。苹果不能利用现在的机会，可能在企业里又会开始失去靠
移动占到的一点点优势。
看看苹果现在的高管，一个工头，一个外形／工业设计，一个content，一个硬件，一
个老的osX。。 感觉enteprise 上难有vision，难有作为。 |
d***a
发帖数: 13752 | 2 MS在server市场是下了狠心来做，这些年来能做到这个市场份额，
相当不容易。以前Enterprise servers和data/computing centers都是
以Unix类系统为主。我有一年开会时看展览，大约七八年前，和MS搞
server的人聊天，他诉苦说，Windows的server做得这么好，为什么
就没人用来做cluster/grid computing呢。我当时心想，大家在Unix上
搞了几十年的parallel/distributed computing，并行计算平台都是
Unix系统，MS才做了几年啊。
MS做事有一股子狠劲和恒心，这是Bill Gates的风格。苹果在server市
场从来没真正做起来过。OS X server是一个尝试，最后没能做起来，
放弃了，这对苹果来说也不是坏事。 |
y****e
发帖数: 23939 | 3 有一点不对，MS有cluster，高了很多年了。我一个朋友在MS就是做这个的。
【在 d***a 的大作中提到】
: MS在server市场是下了狠心来做，这些年来能做到这个市场份额，
: 相当不容易。以前Enterprise servers和data/computing centers都是
: 以Unix类系统为主。我有一年开会时看展览，大约七八年前，和MS搞
: server的人聊天，他诉苦说，Windows的server做得这么好，为什么
: 就没人用来做cluster/grid computing呢。我当时心想，大家在Unix上
: 搞了几十年的parallel/distributed computing，并行计算平台都是
: Unix系统，MS才做了几年啊。
: MS做事有一股子狠劲和恒心，这是Bill Gates的风格。苹果在server市
: 场从来没真正做起来过。OS X server是一个尝试，最后没能做起来，
: 放弃了，这对苹果来说也不是坏事。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 4
草，这帖还算中肯。果子白给server，所以怀疑丫server能不能干terminal server。
【在 w********2 的大作中提到】
: 苹果的server 市场当年推出xserve 后曾经增长狂快，记得好像是market share 从约
: 等于零变成了有个位数。但基本上大家买去后只当是一个比较实惠和硬件设计优良的机
: 器刷成linux，2010年底apple 终于砍了相关的产品线。
: 基本上来说现在mac mini 也许零星有些market share，但总体server 考虑就算osx 的
: server 跳水搭着卖也没有什么人买。
: 在server 市场，总体来说是linux 和windows 平分天下，大约linux 60％，windows
: 40%左右。linux 是基本free，靠service 费用和高性能server的费用，在revenue 上
: 还略逊windows 一些。但在真正使用中，webserver linux 基本占统治地位，云服务
: linux 也是同样，ibm的solution 也多以linux 为主。
: 苹果依赖当年红火的bsd server 方案居然没有拿到1%的share，是在是失败。
|
d***a
发帖数: 13752 | 5 这个没问题。此server非彼server。你说的server，随便找一个Linux/Mac机器
都可以免费做，Unix系统的传统，几十年了。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 草，这帖还算中肯。果子白给server，所以怀疑丫server能不能干terminal server。
|
w********2
发帖数: 16371 | 6 你说的就一个基本的多用户支持。这个unix 是老祖宗了。
果子的虽然没什么市场，但支持是有的。
我已经说了几种solution，一种用现有的apple remote desktop （选择virtual
display），
一种用vine server （vnc support）， 一种是ssh tunnel 加X
这些是至少的几种方式。这些多用户的支持，苹果从bsd 的祖宗那边就开始带了。
80年前就开始了，那时候windows 还没出生呢。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 草，这帖还算中肯。果子白给server，所以怀疑丫server能不能干terminal server。
|
r***e
发帖数: 653 | 7 就电脑而言，苹果基本上是主动放弃了enterprise market，老乔认定一个公司不可能
顾全企业和个人消费这两个市场。因此不再研发xserve。事实上，就服务器硬件而言，
苹果的设计优势不大。没有企业会因为你的服务器超薄超轻超级美观而买它，相反，它
还超贵，而企业虽然有钱，花起来却缺乏个人消费巿场的随意性。
另一方面，苹果当初向企业进军的一大障碍恐怕来自企业内部那些只懂windows的IT，
再有就是大企业的Infrastructure投入不是一天两天的，不会因为你苹果公司新出了一
个与系统不兼容的服务器而改变方向。
就服务器软件方面，10。5以后的版本基夲上针对小商小户，苹果market它们的一大 噱
头是这东西不需要IT
如是企业的IT主管䏻容忍它进门才怪。
/c ventilation unit in our old server room in msc. Did it belong to us or
the MSC facilities?
【在 w********2 的大作中提到】
: 你说的就一个基本的多用户支持。这个unix 是老祖宗了。
: 果子的虽然没什么市场，但支持是有的。
: 我已经说了几种solution，一种用现有的apple remote desktop （选择virtual
: display），
: 一种用vine server （vnc support）， 一种是ssh tunnel 加X
: 这些是至少的几种方式。这些多用户的支持，苹果从bsd 的祖宗那边就开始带了。
: 80年前就开始了，那时候windows 还没出生呢。
|
d***a
发帖数: 13752 | 8 老兄，你说的有道理，但更正一下“没有企业会因为你的服务器超薄超轻超
级美观而买它。”
我定过一个xserve rack server node，和别的server一样傻大粗笨。Rack server
和blade server的form factor是有规定的，苹果来做，规格也得和别人一样，
否则插不进架子里。另外苹果的server和别人的价格差不多，并不比别人贵。
...
...
【在 r***e 的大作中提到】
: 就电脑而言，苹果基本上是主动放弃了enterprise market，老乔认定一个公司不可能
: 顾全企业和个人消费这两个市场。因此不再研发xserve。事实上，就服务器硬件而言，
: 苹果的设计优势不大。没有企业会因为你的服务器超薄超轻超级美观而买它，相反，它
: 还超贵，而企业虽然有钱，花起来却缺乏个人消费巿场的随意性。
: 另一方面，苹果当初向企业进军的一大障碍恐怕来自企业内部那些只懂windows的IT，
: 再有就是大企业的Infrastructure投入不是一天两天的，不会因为你苹果公司新出了一
: 个与系统不兼容的服务器而改变方向。
: 就服务器软件方面，10。5以后的版本基夲上针对小商小户，苹果market它们的一大 噱
: 头是这东西不需要IT
: 如是企业的IT主管䏻容忍它进门才怪。
|
r***e
发帖数: 653 | 9 苹果的iMac， 笔记夲和ipad，iphone等的发展方向及所打的巿场牌基本上走的就薄轻
和外观的路线，我只想说在服务器上这条路线是走不通的。
苹果的xserve要保持1u，这当然是按规格来的。但是和同时的别的品牌的服务器比，我
认为它漂亮得多，最齐码比dell的好看多了，银灰色铝合金金属外壳，吸入式光驱，这
在当时足以让人耳目一新了。Xserve raid是个big box 傻大粗笨倒也没错，但是，可
装14hd容量可达到3.5TB，这在当时来说已经相当牛了。最早的xserve是4 hd, 样子比
后来的3drive 好看点。anyway, 就连上架的螺丝口径都比别的品牌的小，可见苹果当
时还是非常在乎xserve的外观的。
就价格来说，也许跟配置有关，当时给我的感觉就是，tnnd，要疯啊，咋那贵啊。
现在到好，把Mac pro放倒要几u啊？Mac mini 够1u不？用Mac mini 代替xserve是不是
也算走薄轻路线了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄，你说的有道理，但更正一下“没有企业会因为你的服务器超薄超轻超
: 级美观而买它。”
: 我定过一个xserve rack server node，和别的server一样傻大粗笨。Rack server
: 和blade server的form factor是有规定的，苹果来做，规格也得和别人一样，
: 否则插不进架子里。另外苹果的server和别人的价格差不多，并不比别人贵。
:
: ...
: ...
|
w********2
发帖数: 16371 | 10 Xserve做的相当精美。我用过几个，当年打开安个显卡的时候数据中心的几个管理员专
门跑过来看里面layout，都惊叹做的漂亮。
【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄，你说的有道理，但更正一下“没有企业会因为你的服务器超薄超轻超
: 级美观而买它。”
: 我定过一个xserve rack server node，和别的server一样傻大粗笨。Rack server
: 和blade server的form factor是有规定的，苹果来做，规格也得和别人一样，
: 否则插不进架子里。另外苹果的server和别人的价格差不多，并不比别人贵。
:
: ...
: ...
|
|
|
y*********3
发帖数: 3888 | |
d***a
发帖数: 13752 | 12 我也打开过，还可以吧。:) 我觉得Mac Pro很漂亮。
我看过很多种server的内部，总体来说，IBM的server设计最让我感叹。
【在 w********2 的大作中提到】
: Xserve做的相当精美。我用过几个，当年打开安个显卡的时候数据中心的几个管理员专
: 门跑过来看里面layout，都惊叹做的漂亮。
|
r***e
发帖数: 653 | 13 说到IBM，那就不仅仅是server设计了。IBM一体机的设计远胜于当时粽子似的iMac，
ThinkPad，其外观一成不变，却卖了那么多年都有市场，可见这外观设计堪称经典。
就xserve而言，里面的布局在上intel处理器之前那也很一般，上了intel以后，特别是
出了一开机箱盖就有橱柜感的Mac Pro以后，xserve的内脏也明显neat多了。可是，局
限也不小，最初是只能接两块PCI 卡，如果既要硬件RAID，又要装Fiber channel来驱
动XSERVE RAID，就得把显卡拆了。就服务器而言，没显卡似乎还给机器提了速，而且
，就现在的data center而言，当初没显卡的xserve服务器也算是引领了一把潮流。可
是，一旦出了regional power outrage, 就算server 在UPC下还保持着运行，给你机会
进行graceful shutdown, 可网络已经瘫痪，服务器remote access就没戏了，就算是
physical access，要想gracefully shutdown也没辙了。那种情况下，好像可以用另一
个同subnet的node，ssh这个没显卡的机器，然后通过CLI来关机；但是，在一团漆黑的
server room, 用一个display console试图在UPC没耗光电的情况下gracefully shut
down一堆服务器，这个没显卡的东西就完全成了绊脚石了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我也打开过，还可以吧。:) 我觉得Mac Pro很漂亮。
: 我看过很多种server的内部，总体来说，IBM的server设计最让我感叹。
|
w********2
发帖数: 16371 | 14 你看来是行家。
【在 r***e 的大作中提到】
: 说到IBM，那就不仅仅是server设计了。IBM一体机的设计远胜于当时粽子似的iMac，
: ThinkPad，其外观一成不变，却卖了那么多年都有市场，可见这外观设计堪称经典。
: 就xserve而言，里面的布局在上intel处理器之前那也很一般，上了intel以后，特别是
: 出了一开机箱盖就有橱柜感的Mac Pro以后，xserve的内脏也明显neat多了。可是，局
: 限也不小，最初是只能接两块PCI 卡，如果既要硬件RAID，又要装Fiber channel来驱
: 动XSERVE RAID，就得把显卡拆了。就服务器而言，没显卡似乎还给机器提了速，而且
: ，就现在的data center而言，当初没显卡的xserve服务器也算是引领了一把潮流。可
: 是，一旦出了regional power outrage, 就算server 在UPC下还保持着运行，给你机会
: 进行graceful shutdown, 可网络已经瘫痪，服务器remote access就没戏了，就算是
: physical access，要想gracefully shutdown也没辙了。那种情况下，好像可以用另一
|
m******9
发帖数: 968 | 15 很多人都着重关注windows和office的财报和增长情况，其实microsoft STB也是另外一
个大头。最近一直保持着快速的增长。 刚才查了查，
FY12 Q1: Product revenue increased $253 million or 8%
FY12 Q2: Product revenue increased $328 million or 10%
FY12 Q3: Product revenue increased $396 million or 12%
FY12 Q4: Product revenue increased $1.4 billion or 11%
FY13 Q1: Product revenue increased $215 million or 6% |
d***a
发帖数: 13752 | 16 我当时一起买了两个1U server node，Apple一个Dell一个，打开看了一眼，
就让别人去管了。 :) 我们是用remote access来管的，没有配显卡，停电时
有专人去server room处理。
大型server的设计不太一样。如果我记得没错，Apple没做过大型server。
大约五六年前我看到的一个server node，一个4U大小的box打开，中间
一排密密麻麻的全是处理器模块（liquid cooling)，数了一下，大约有50
多个。两边各有一排DRAM模块，也是密密麻麻的，加在一起512GB，
很是壮观。标价当然也很壮观。
【在 r***e 的大作中提到】
: 说到IBM，那就不仅仅是server设计了。IBM一体机的设计远胜于当时粽子似的iMac，
: ThinkPad，其外观一成不变，却卖了那么多年都有市场，可见这外观设计堪称经典。
: 就xserve而言，里面的布局在上intel处理器之前那也很一般，上了intel以后，特别是
: 出了一开机箱盖就有橱柜感的Mac Pro以后，xserve的内脏也明显neat多了。可是，局
: 限也不小，最初是只能接两块PCI 卡，如果既要硬件RAID，又要装Fiber channel来驱
: 动XSERVE RAID，就得把显卡拆了。就服务器而言，没显卡似乎还给机器提了速，而且
: ，就现在的data center而言，当初没显卡的xserve服务器也算是引领了一把潮流。可
: 是，一旦出了regional power outrage, 就算server 在UPC下还保持着运行，给你机会
: 进行graceful shutdown, 可网络已经瘫痪，服务器remote access就没戏了，就算是
: physical access，要想gracefully shutdown也没辙了。那种情况下，好像可以用另一
|
x****x
发帖数: 1 | 17 忍不住回一下：您对服务器市场了解稍微欠缺一点。
windows server market share: 70-75%. linux: 25-30%, mostly in web server (~
50%) and hpc (~90%)
revenue 就跟别说了。windows server: 6B a year. redhat: 1B. other linux dist
revenue are not even close.
Microsoft still owns enterprise, period.
【在 w********2 的大作中提到】
: 苹果的server 市场当年推出xserve 后曾经增长狂快，记得好像是market share 从约
: 等于零变成了有个位数。但基本上大家买去后只当是一个比较实惠和硬件设计优良的机
: 器刷成linux，2010年底apple 终于砍了相关的产品线。
: 基本上来说现在mac mini 也许零星有些market share，但总体server 考虑就算osx 的
: server 跳水搭着卖也没有什么人买。
: 在server 市场，总体来说是linux 和windows 平分天下，大约linux 60％，windows
: 40%左右。linux 是基本free，靠service 费用和高性能server的费用，在revenue 上
: 还略逊windows 一些。但在真正使用中，webserver linux 基本占统治地位，云服务
: linux 也是同样，ibm的solution 也多以linux 为主。
: 苹果依赖当年红火的bsd server 方案居然没有拿到1%的share，是在是失败。
|
r****y
发帖数: 26819 | 18 数据从什么地方来的？
我翻了翻wiki好像是windows占36%
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
dist
【在 x****x 的大作中提到】
: 忍不住回一下：您对服务器市场了解稍微欠缺一点。
: windows server market share: 70-75%. linux: 25-30%, mostly in web server (~
: 50%) and hpc (~90%)
: revenue 就跟别说了。windows server: 6B a year. redhat: 1B. other linux dist
: revenue are not even close.
: Microsoft still owns enterprise, period.
|
k*****a
发帖数: 1463 | 19 Same link add the windows server share up.
Operating system statistics on Wikimedia
Windows 7 41.35%
Windows Vista 6.28%
Windows XP 21.29%
Windows (other) 1.47%
OS X 8.54%
iOS 9.46%
Linux 1.64%
Android 4.80%
Other 5.17%
Usage shares of operating systems as of October 2012[1]
【在 r****y 的大作中提到】
: 数据从什么地方来的？
: 我翻了翻wiki好像是windows占36%
: http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
:
: dist
|
f*******5
发帖数: 10321 | 20 现在virtualization这么流行，wikipedia里的两种衡量方法都不适用了。
【在 r****y 的大作中提到】
: 数据从什么地方来的？
: 我翻了翻wiki好像是windows占36%
: http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
:
: dist
|
a*s
发帖数: 1220 | 21 Since when Windows XP becomes server OS?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 k*****a 的大作中提到】
: Same link add the windows server share up.
: Operating system statistics on Wikimedia
: Windows 7 41.35%
: Windows Vista 6.28%
: Windows XP 21.29%
: Windows (other) 1.47%
: OS X 8.54%
: iOS 9.46%
: Linux 1.64%
: Android 4.80%
|
