a********e
发帖数: 381 | 1 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
也只当抛砖引玉吧。
觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
人是只知其一不知其二。
追求更新更快的CPU，更大的内存，更大的屏幕，更高的频率... 从系统厂家的设计角
度来说，这些恰恰是相对最没有技术含量的部分，无论是三星、MOTO还是什么别的公司
基本都能做到。为什么？因为系统厂家做的是系统整合，只要半导体厂家发布了最新的
CPU和公版设计图纸，屏幕厂家发布了最新的屏幕和接口设计参考，器件厂家发布了最
新最好的器件，系统厂家就可以采用它们并开始设计了。做更快更好的器件，对各个器
件厂家来说是非常有挑战的，各个器件厂家在里面有各自的核心技术。但对于系统厂商
来说，其核心技术和竞争力不在这里。
这个观点可以用PC行业的低门槛来证明。为什么开个电脑公司那么容易？就是因为CPU
，memory，硬盘什么的组件都已经available了，自己像搭积木一样的搭就可以。了不
起自己设计个电路板，焊个笔记本电脑什么的。不论什么样的公司，都可以拿出很好的
产品spec来，反正只要能弄得到最新的CPU，最新的主板来就可以组装出来了。有技术
含量吗？没有。各种乱七八糟的电脑公司很多，但能做到当年IBM PC和Apple的这样的
不多。为什么？因为系统厂商的核心技术竞争力不在这里。
那有人问，系统厂商的核心技术竞争力在哪里？有的人认为就是软件，用户界面，硬件
都外包了，不重要。这话也不对。作为消费电子产品厂家，软件硬件缺一不可。实际上
，在核心技术的层面上讨论问题时，已经没有软件硬件之分了。软件和硬件的核心技术
在本质上是统一的——都是对于物理原理以及数学的把握，这些都是超越了代码和电路
图这些表象本身的东西。
听起来有点玄？其实一点也不。举些例子就很容易理解。
哪些东西物理现象本身是最为相关的。凡是接受过高中教育的应该都知道：声、光、电
、热、电磁、力，等等
声——Iphone4听音乐的质量比我之前买的Windows7 phone好很多。但是单单比较spec
，你会发现没有哪个spec描述音乐质量。事实上声音质量是可以由SNR和THD等等一系列
指标表征的，但是那些太专业，没有人会把这个作为指标列在maketing用的spec里面。
设计一个能发声的产品很容易，但是设计一个系统级SNR>75dB的产品非常困难，因为在
系统里面总会出现各种噪声干扰。噪声的来源很多，非常难以控制，只有靠系统厂家自
己去处理。处理噪声可以是硬件上的，例如消除耦合路径，也可以是软件上的，例如编
写主动降噪处理的DSP代码。
除了噪声以外，音频压缩算法也是决定声音质量的关键因素之一。实现这个算法可以是
硬件上的（快，但是费电），也可以是软件上的。
光——这个就不用说了，IPHONE4的屏幕是很好的。屏幕技术难点主要在于像素密度。
像素密度的提高能明显提升画面精细程度。当然这个不必多说了，包括Apple屏幕的颜
色优势也没有必要讲，因为大家对于这个部分了解的比较多。所以我说些大家可能不太
了解的。
我曾经用一个Thinkpad和MBP并排放在一起同时打开同一篇pdf扫描文档做对比。当时我
发现MBP上的文档看起来更舒服。为了追查原因，我将MBP和Thinkpad对同一个字放大到
4000%,结果发现thinkpad上的字的边缘都是锯齿，而MBP上都是平滑的。这说明MBP对于
文字在图像层做了平滑处理。平滑处理是数学上的一种算法，这个算法可能是被apple
自己做成了底层软件，也可能是显卡厂家提供的硬件平滑，总之不论是谁做的，这个东
西在MBP里面有，在thinkpad里面没有。我相信在iphone里面，apple也做了类似的工作
。这个feature，是能够明显提高眼睛的感受的，但试问你从各个公司的产品介绍里面
，能找到谁对静态文字做了“去锯齿”谁没有做“去锯齿”吗？就算有些公司做了，他
们能像MBP上面处理的那么快吗？
在显示效果上面，apple的物理层secret技术很多，上面所述的只是冰山一角。而上述
的这些东西，才恰恰是能拉开和其他系统厂商差距而且很难被仿制的部分——你就是拿
着我的IPHONE4测出我的Audio SNR = 70dB，你也做不出来；你就是知道我做了平滑处
理，你不见得做得足够好，因为多余的处理会导致PDF打开过慢——如何非常快速的完
成这个平滑的数学处理，才是真正的技术挑战。
到目前为止，只说了“声”，“光”，我们基本已经可以看到Apple是如何以“物理级
”的核心技术来超越竞争对手的了。而且附一句题外话，为什么美国各大系统公司要招
很多EE PHD，因为他们需要掌握“物理级”的核心技术；为什么中国不太需要，因为多
数国内的公司根本达不到这个水准，还处于“组装”的阶段。而这些“物理级”的技术
，才是真正影响客户体验的秘密武器。尽管他们不为客户所知，也不会被列到网页上的
spec当中，但却实实在在的影响着客户体验。网页上的spec充其量只能叫marketing
spec或者ads spec，真正的tech spec或者design spec是包含了我说的上面所有这些特
性的，用于指导designer进行方案设计，一般有上千条之多。这些“hidden spec"才是
真正的技术壁垒。（另外常见的技术壁垒是专利，凡是容易被copy的技术，都会被申请
专利）。
看到这里，也许有些自认为懂行的技术Geek会说，我用电脑不追求音效视频什么的，那
些对我是浮云，我追求的就是速度。对于这类人，当然可以有其他选择。但是依然想提
醒这些人注意苹果产品在“电、热、电磁、力”这些物理要素上的技术实力。
今天比较晚了，先不写了，明天有空的话接着说Apple在其他方面的技术优势。当然没
人看的话我就不必浪费时间了:) |
r******y
发帖数: 3838 | 2 深刻。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
|
a***y
发帖数: 19743 | 3 HiFi版会否认苹果的音质好。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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a***y
发帖数: 19743 | 4 你谈这些可能是对的。但是，PDF放大平滑了，字体渲染出色了，不一定就能带来用户
体验 上的优势啊。所以你还是不能否认苹果用户体验的优势是实实在在存在的。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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r******y
发帖数: 3838 | 5 深刻。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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m****s
发帖数: 1481 | 6 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
照片也比我两年的三星i8000差远了。
实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
活度限定的很死，来实现在比较弱的硬件配置上的快速运行。从技术上说这是一种落后
的技术，所以说apple不是一个科技创新的公司，而是服务，应用型的公司。 |
C********n
发帖数: 6682 | 7 看到 “但是听音乐的话显然没有索爱的手机强”我就释然了
攻击ip4,也不用捧索爱的卵帕好伐
【在 m****s 的大作中提到】
: 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
: 然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
: 而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
: 么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
: 戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
: 。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
: 者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
: 只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
: 照片也比我两年的三星i8000差远了。
: 实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
|
f****i
发帖数: 20252 | 8 没有某些Nokia手机强
【在 C********n 的大作中提到】
: 看到 “但是听音乐的话显然没有索爱的手机强”我就释然了
: 攻击ip4,也不用捧索爱的卵帕好伐
|
q*d
发帖数: 22178 | 9 你这个苹果用户弱智就跟姜昆说郭德纲的相声三俗一样,
一款产品成不成功,不是炸药奖委员--个个都是高智商来判定的,
而是用户认不认可,公司赚不赚钱.
以前常听人聒噪苹果就是外观好什么的,
作为一个轻外观,重实质的实用主义者,
我试用ipad感觉就是它的产品质量真的很好.
每一个细节都能体现出这个产品是用了心的.
Be a yardstick of quality.
教主此言不虚啊
【在 m****s 的大作中提到】
: 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
: 然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
: 而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
: 么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
: 戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
: 。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
: 者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
: 只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
: 照片也比我两年的三星i8000差远了。
: 实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
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d********u
发帖数: 5383 | 10 笑翻了。。。you really make my day。不转笑话版实在是说不过去。
不用谢。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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S***x
发帖数: 2382 | 11 据说是统计结果,用apple的用户平均智商比用别的系统的低20%.
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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d*****l
发帖数: 8441 | 12 别的不说，光楼主下面关于显示屏“像素密度”的论述是属于物理层面的，但是他属于
器件生产厂商（日韩公司）不属于苹果。当然，软硬结合是苹果的主要法宝。
“光——这个就不用说了，IPHONE4的屏幕是很好的。屏幕技术难点主要在于像素密度
。像素密度的提高能明显提升画面精细程度。当然这个不必多说了，包括Apple屏幕的
颜色优势也没有必要讲，因为大家对于这个部分了解的比较多。所以我说些大家可能不
太了解的。
我曾经用一个Thinkpad和MBP并排放在一起同时打开同一篇pdf扫描文档做对比。当时我
发现MBP上的文档看起来更舒服。为了追查原因，我将MBP和Thinkpad对同一个字放大到
4000%,结果发现thinkpad上的字的边缘都是锯齿，而MBP上都是平滑的。这说明MBP对于
文字在图像层做了平滑处理。平滑处理是数学上的一种算法，这个算法可能是被apple
自己做成了底层软件，也可能是显卡厂家提供的硬件平滑，总之不论是谁做的，这个东
西在MBP里面有，在thinkpad里面没有。我相信在iphone里面，apple也做了类似的工作
。这个feature，是能够明显提高眼睛的感受的，但试问你从各个公司的产品介绍里面
，能找到谁对静态文字做了“去锯齿”谁没有做“去锯齿”吗？就算有些公司做了，他
们能像MBP上面处理的那么快吗？
在显示效果上面，apple的物理层secret技术很多，上面所述的只是冰山一角。而上述
的这些东西，才恰恰是能拉开和其他系统厂商差距而且很难被仿制的部分——你就是拿
着我的IPHONE4测出我的Audio SNR = 70dB，你也做不出来；你就是知道我做了平滑处
理，你不见得做得足够好，因为多余的处理会导致PDF打开过慢——如何非常快速的完
成这个平滑的数学处理，才是真正的技术挑战。” |
o******1
发帖数: 12177 | 13 are u kidding me, man ? are u sure u r an engineer ?
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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o**o
发帖数: 3964 | 14 哪有这么不靠谱的专业人士。这个是果黑无间道
【在 o******1 的大作中提到】
: are u kidding me, man ? are u sure u r an engineer ?
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T****n
发帖数: 6187 | 15 楼主那个明显的钓鱼文啊
apple
【在 d*****l 的大作中提到】
: 别的不说，光楼主下面关于显示屏“像素密度”的论述是属于物理层面的，但是他属于
: 器件生产厂商（日韩公司）不属于苹果。当然，软硬结合是苹果的主要法宝。
: “光——这个就不用说了，IPHONE4的屏幕是很好的。屏幕技术难点主要在于像素密度
: 。像素密度的提高能明显提升画面精细程度。当然这个不必多说了，包括Apple屏幕的
: 颜色优势也没有必要讲，因为大家对于这个部分了解的比较多。所以我说些大家可能不
: 太了解的。
: 我曾经用一个Thinkpad和MBP并排放在一起同时打开同一篇pdf扫描文档做对比。当时我
: 发现MBP上的文档看起来更舒服。为了追查原因，我将MBP和Thinkpad对同一个字放大到
: 4000%,结果发现thinkpad上的字的边缘都是锯齿，而MBP上都是平滑的。这说明MBP对于
: 文字在图像层做了平滑处理。平滑处理是数学上的一种算法，这个算法可能是被apple
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i***d
发帖数: 1077 | 16 通常我是直接无视果粉xx帖的。不过这帖子打着“电子工程师”的名头还转的到处都是
，实在是忍不住。
LZ，你不是开玩笑的把？要是钓鱼贴，倒是把几条大鱼都钓上来了，不过迷惑的是无知
的大多数。
LZ要是有半点儿认真，我劝你以后还是少提“电子工程师”。我也算混EE多年了，身边
见过喜欢Apple的，不过这么有“深刻创见”的是在是难以想象。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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b**i
发帖数: 257 | 17 Hey, people from upper floors. At a minimum, you guys should write something
that's more convincing than just throwing out daggers to OP. How do we know
you guys are smart or stupid based on just one line reply?
【在 T****n 的大作中提到】
: 楼主那个明显的钓鱼文啊
:
: apple
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r******y
发帖数: 3838 | 18 你要什么灵活度。从应用层来说，mac 开发的灵活度比windows高。
【在 m****s 的大作中提到】
: 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
: 然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
: 而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
: 么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
: 戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
: 。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
: 者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
: 只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
: 照片也比我两年的三星i8000差远了。
: 实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
|
s****c
发帖数: 11300 | 19 好帖
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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p******g
发帖数: 347 | 20 说得很深刻很好。顶!
我对苹果对pdf的支持非常佩服。7年多前第一次用苹果就发现了这个优势从此就再也不
用盗版windoze了。我后来的博士论文和答辩的幻灯片就都是在我的PB4 Ti上做的。处
理各种来源的图片的简直是太容易了，而且保证图像平滑，我在win和linux下用了各种
各样的工具没有一个行的--到现在也还是这样.我的幻灯片既没用ppt也没有用keynote
or beamer，完全用omni graffle做的。那个效果让所有看了我幻灯片的人都惊艳，问
是怎么做的。在里面插latex公式,插图,表格易如反掌 我自己定制了一套快捷键让你写
幻灯片的时候就好像用emacs的auctex mode一样方便，而且一页内的items基本半自动
按照你的逻辑自组织位置...什么时候我上几张图片让大家看看吧.
更别说苹果的屏幕和字体，把一个wintel笔记本和苹果笔记本摆到一起，那个差别简直
是让人受不了
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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N*****S
发帖数: 1551 | 21 这楼主避重就轻啊，放着这么重要的散热不谈！让thinkpad情何以堪啊。 |
p******g
发帖数: 347 | 22 我的感觉怎么正相反，同样的软件苹果比配置更高的wintel运行更快。
几年前我玩never winter night,我那sony vaio加上当时的高端显卡玩起来慢的不行，
特别到了大场景, npc一多那人物动以来一抖一抖的完全不流畅没法玩。可是我的老PB
Ti，显卡也就是中下档次，内存只有2/3,cpu更是落后了半-1带(ppc4,我记得当时都
已经开始要有intel的苹果了)跑起来虽然不是绝对快，但是十分流畅，游戏完全可以玩.
我还比较了photoshop,canvas X...也明显是spec弱很多的mac快。mathmatica and
maple，wintel机器快一点毕竟cpu在那摆着呢
我想你就是比较的M$ office吧。那个是native的windoze软件，不是native的苹果上的
当然苹果要跑得慢。而且M$为什么要做得让mac跑m$ office更快，那还有谁买他的
windoze啊.
【在 m****s 的大作中提到】
: 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
: 然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
: 而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
: 么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
: 戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
: 。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
: 者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
: 只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
: 照片也比我两年的三星i8000差远了。
: 实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
|
p******g
发帖数: 347 | 23 agreed. apple script, shell script plus the whole unix tools chains... can
windoze even come up with anything that's even 10% closer?
as for gui, quartz is simply great, period. plus one also gets the x11 stuff.
【在 r******y 的大作中提到】
: 你要什么灵活度。从应用层来说，mac 开发的灵活度比windows高。
|
p******g
发帖数: 347 | 24 sigh, because those guys has nothing to show to justify their claims against
mac
something
know
【在 b**i 的大作中提到】
: Hey, people from upper floors. At a minimum, you guys should write something
: that's more convincing than just throwing out daggers to OP. How do we know
: you guys are smart or stupid based on just one line reply?
|
s******3
发帖数: 7297 | 25 这是为了降低app的开发难度 让各种背景的人都能参与进来 而非只是专业的程序
员 比如说艺术家们
你说的就是几个应用差别 底层的话就不是那么简单了 你要是懂操作系统就知道，
Windows不是什么高科技的东西，当初在跟Unix的竞争中无非也是占了易用性（也就是
你常说的弱智性）的便宜罢了 捧微软臭脚 来压Apple 实在是选错了
游戏画面又不是Apple在设计 A5的图形处理能力至今有哪款手机能赶得上？
你说游戏性弱智，我觉得很好笑，你不是开发Object C吗， 写个不弱智的给我们玩吧
求你
你说OS X慢 我同时也有win 7 不觉得差别很明显
是很贵，但Mac在北美还是很受欢迎 你把原因归结于是消费者傻逼是不是有点太简单
？ 既然消费者这么傻，为啥你别的厂商骗不了消费者呢？
【在 m****s 的大作中提到】
: 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
: 然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
: 而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
: 么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
: 戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
: 。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
: 者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
: 只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
: 照片也比我两年的三星i8000差远了。
: 实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
|
T****n
发帖数: 6187 | 26 one-line reply是因为前面有人提过观点了，花点时间你应该能看懂别人的回复
something
know
【在 b**i 的大作中提到】
: Hey, people from upper floors. At a minimum, you guys should write something
: that's more convincing than just throwing out daggers to OP. How do we know
: you guys are smart or stupid based on just one line reply?
|
c*******9
发帖数: 9032 | 27 thinkpad厚，不好比。
【在 N*****S 的大作中提到】
: 这楼主避重就轻啊，放着这么重要的散热不谈！让thinkpad情何以堪啊。
|
v***s
发帖数: 1237 | 28 第一次看到有人赞MAC的游戏性能的，看来游戏和显卡厂商应该选取MAC做机能展示
估计也就不会有啥显卡杀手了
PB
玩.
【在 p******g 的大作中提到】
: 我的感觉怎么正相反，同样的软件苹果比配置更高的wintel运行更快。
: 几年前我玩never winter night,我那sony vaio加上当时的高端显卡玩起来慢的不行，
: 特别到了大场景, npc一多那人物动以来一抖一抖的完全不流畅没法玩。可是我的老PB
: Ti，显卡也就是中下档次，内存只有2/3,cpu更是落后了半-1带(ppc4,我记得当时都
: 已经开始要有intel的苹果了)跑起来虽然不是绝对快，但是十分流畅，游戏完全可以玩.
: 我还比较了photoshop,canvas X...也明显是spec弱很多的mac快。mathmatica and
: maple，wintel机器快一点毕竟cpu在那摆着呢
: 我想你就是比较的M$ office吧。那个是native的windoze软件，不是native的苹果上的
: 当然苹果要跑得慢。而且M$为什么要做得让mac跑m$ office更快，那还有谁买他的
: windoze啊.
|
d*****e
发帖数: 2489 | |
N*****S
发帖数: 1551 | 30 啥？ 你不会是拿air和w系列比吧。
【在 c*******9 的大作中提到】
: thinkpad厚，不好比。
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v****e
发帖数: 19471 | 31 that is the result, not the reason.
【在 d*****e 的大作中提到】
: 没看原文，苹果的优势在于生态系统，完毕
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d*****e
发帖数: 2489 | 32 reason还用说吗？教主，教众
【在 v****e 的大作中提到】
: that is the result, not the reason.
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n*****8
发帖数: 19630 | 33 耐心读完ＬＺ的长篇大论，才发现ＬＺ是个真正的外行。
苹果最标榜的其实只有两个，一个是工业设计，另一个是软件应用。
第一个目前还有一点领先地位，第二个自Android问世以来，已经落后了。 |
a***y
发帖数: 19743 | 34 Android工业设计全面领先了？
这个是不是有点可笑？
【在 n*****8 的大作中提到】
: 耐心读完ＬＺ的长篇大论，才发现ＬＺ是个真正的外行。
: 苹果最标榜的其实只有两个，一个是工业设计，另一个是软件应用。
: 第一个目前还有一点领先地位，第二个自Android问世以来，已经落后了。
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s**u
发帖数: 1436 | 35 MS的power shell没听说过？
stuff.
【在 p******g 的大作中提到】
: agreed. apple script, shell script plus the whole unix tools chains... can
: windoze even come up with anything that's even 10% closer?
: as for gui, quartz is simply great, period. plus one also gets the x11 stuff.
|
S**I
发帖数: 15689 | 36 这个破烂跟UNIX Shell完全没法比。
【在 s**u 的大作中提到】
: MS的power shell没听说过？
:
: stuff.
|
w***t
发帖数: 1474 | 37 OSX上软件跑的比windows上慢是公认的。
http://howto.cnet.com/8301-11310_39-10319612-285/performance-sh
PB
玩.
【在 p******g 的大作中提到】
: 我的感觉怎么正相反，同样的软件苹果比配置更高的wintel运行更快。
: 几年前我玩never winter night,我那sony vaio加上当时的高端显卡玩起来慢的不行，
: 特别到了大场景, npc一多那人物动以来一抖一抖的完全不流畅没法玩。可是我的老PB
: Ti，显卡也就是中下档次，内存只有2/3,cpu更是落后了半-1带(ppc4,我记得当时都
: 已经开始要有intel的苹果了)跑起来虽然不是绝对快，但是十分流畅，游戏完全可以玩.
: 我还比较了photoshop,canvas X...也明显是spec弱很多的mac快。mathmatica and
: maple，wintel机器快一点毕竟cpu在那摆着呢
: 我想你就是比较的M$ office吧。那个是native的windoze软件，不是native的苹果上的
: 当然苹果要跑得慢。而且M$为什么要做得让mac跑m$ office更快，那还有谁买他的
: windoze啊.
|
w***t
发帖数: 1474 | 38 这种feature又不是啥高级玩意儿，互相抄来抄去很正常。况且一般用户都用不到这些
东西。
【在 S**I 的大作中提到】
: 这个破烂跟UNIX Shell完全没法比。
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z**********3
发帖数: 11979 | 39
这个贴+这么多回复充满了神奇
【在 w***t 的大作中提到】
: OSX上软件跑的比windows上慢是公认的。
: http://howto.cnet.com/8301-11310_39-10319612-285/performance-sh
:
: PB
: 玩.
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t**x
发帖数: 20965 | 40 楼主你如果真这么认为，那你的脑子不是一般的残废。
要显示质量，目前任何一个都没有超过很多年前的dell latitude xt 的户外屏。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 41 果轮就这样
PB
玩.
【在 w***t 的大作中提到】
: OSX上软件跑的比windows上慢是公认的。
: http://howto.cnet.com/8301-11310_39-10319612-285/performance-sh
:
: PB
: 玩.
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k**0
发帖数: 19737 | 42 你丫的门外汉吧？就这水平还电子工程师？
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
|
a***y
发帖数: 19743 | 43 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你丫的门外汉吧？就这水平还电子工程师？
|
p******g
发帖数: 347 | 44 I am paperdog and I approved this message.
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
|
p******g
发帖数: 347 | 45 ok who brought this topic up. and who said it's not a big deal now...
【在 w***t 的大作中提到】
: 这种feature又不是啥高级玩意儿，互相抄来抄去很正常。况且一般用户都用不到这些
: 东西。
|
v****e
发帖数: 19471 | 46 nod. lol
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
|
w***t
发帖数: 1474 | 47 不懂你的意思。我刚路过。看到就回了。
【在 p******g 的大作中提到】
: ok who brought this topic up. and who said it's not a big deal now...
|
c****e
发帖数: 1453 | 48 Search "OSX windows font rendering", you will find detailed dicussion
regarding antialiasing. Apple didn't own any technology advantage here. Many
people think Windows font is more readable. It's more about the personal
preference. |
f****i
发帖数: 20252 | 49 把杀毒软件干掉
PB
玩.
【在 p******g 的大作中提到】
: 我的感觉怎么正相反，同样的软件苹果比配置更高的wintel运行更快。
: 几年前我玩never winter night,我那sony vaio加上当时的高端显卡玩起来慢的不行，
: 特别到了大场景, npc一多那人物动以来一抖一抖的完全不流畅没法玩。可是我的老PB
: Ti，显卡也就是中下档次，内存只有2/3,cpu更是落后了半-1带(ppc4,我记得当时都
: 已经开始要有intel的苹果了)跑起来虽然不是绝对快，但是十分流畅，游戏完全可以玩.
: 我还比较了photoshop,canvas X...也明显是spec弱很多的mac快。mathmatica and
: maple，wintel机器快一点毕竟cpu在那摆着呢
: 我想你就是比较的M$ office吧。那个是native的windoze软件，不是native的苹果上的
: 当然苹果要跑得慢。而且M$为什么要做得让mac跑m$ office更快，那还有谁买他的
: windoze啊.
|
p******g
发帖数: 347 | 50 hehe, the guy who made up the report held a different conclusion in a
previous one(as shown in the first plot in that article, mac beats win in general). ok so
he claimed it was an unfair comparison and this one is more precise...
so the game is just like that, they will appraise whoever paid them better...
r u using your computer to compress/convert video/music all the time, for
sharing the media with others, thumbs up to u! r u using your computer only
for gaming? we all know very well the gaming industry targets on wintel
rather than mac because of the player pool, so they normally don't optimize
their codes for mac. NWN might be a special case. just try it out if you
have the chance. Also, does it really make a big difference between 30 and
36 fps? for some games maybe, for others maybe not.
Yes if i want to play games, i will in most cases turn to a wintel box. but for a majority of my time in front of a computer, i need to work. In that case, the speed of a software is not everything. The ease of use, the
productivity, and the quality of the work i am able to get out of the
software, is what matters at the end of the day.
【在 w***t 的大作中提到】
: OSX上软件跑的比windows上慢是公认的。
: http://howto.cnet.com/8301-11310_39-10319612-285/performance-sh
:
: PB
: 玩.
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P***a
发帖数: 4213 | 51 围观上等ID发帖
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
|
p******g
发帖数: 347 | 52 lol, 你得到了它.
上等ID发帖风格就是骂人都骂的文邹邹不冒粗话还有幽默感 |
a***y
发帖数: 19743 | 53 of course it is false.
Apple owned key font hinting patents, only recently expired. That's why
Linux font rendering dramatically improved, since now they can use the tech
Apple patented. One obvious example is Ubuntu. Ubuntu paid to use the tech (
presumably) while other distros for years did not enable that.
Many
【在 c****e 的大作中提到】
: Search "OSX windows font rendering", you will find detailed dicussion
: regarding antialiasing. Apple didn't own any technology advantage here. Many
: people think Windows font is more readable. It's more about the personal
: preference.
|
e****r
发帖数: 581 | 54 你最好再看一遍你回復的帖子
【在 a***y 的大作中提到】
: Android工业设计全面领先了？
: 这个是不是有点可笑？
|
g*******1
发帖数: 2799 | 55 看了半天 没看出什么技术优势
声 - 谁都做的到,MBP,iPhone的竞争对手都有相应产品;
不知道为什么单纠了个thinkpad, 而且什么型号都不说
光 - LZ说了半天的不就是软件的处理么,"光"的硬件技术在哪里? 难道想说是面板?
说了半天, 不知所云 |
c****e
发帖数: 1453 | 56 We are talking about windows and OSX. Everybody knows font rendering on
Linux is shit.
tech
(
【在 a***y 的大作中提到】
: of course it is false.
: Apple owned key font hinting patents, only recently expired. That's why
: Linux font rendering dramatically improved, since now they can use the tech
: Apple patented. One obvious example is Ubuntu. Ubuntu paid to use the tech (
: presumably) while other distros for years did not enable that.
:
: Many
|
g*******1
发帖数: 2799 | 57 说白了
就是你喜欢苹果风格
或者苹果自己写的几个软件
简单如此
但要硬扯什么技术优势
那就无聊了
keynote
【在 p******g 的大作中提到】
: 说得很深刻很好。顶!
: 我对苹果对pdf的支持非常佩服。7年多前第一次用苹果就发现了这个优势从此就再也不
: 用盗版windoze了。我后来的博士论文和答辩的幻灯片就都是在我的PB4 Ti上做的。处
: 理各种来源的图片的简直是太容易了，而且保证图像平滑，我在win和linux下用了各种
: 各样的工具没有一个行的--到现在也还是这样.我的幻灯片既没用ppt也没有用keynote
: or beamer，完全用omni graffle做的。那个效果让所有看了我幻灯片的人都惊艳，问
: 是怎么做的。在里面插latex公式,插图,表格易如反掌 我自己定制了一套快捷键让你写
: 幻灯片的时候就好像用emacs的auctex mode一样方便，而且一页内的items基本半自动
: 按照你的逻辑自组织位置...什么时候我上几张图片让大家看看吧.
: 更别说苹果的屏幕和字体，把一个wintel笔记本和苹果笔记本摆到一起，那个差别简直
|
g*******1
发帖数: 2799 | 58 苹果早期受欢迎是因为宣传"酷"
Mac当时能卖纯粹是因为iPod绑定 iTune 2003才上Windows
后来也是因为iTune,加上唱片公司到处打官司
之后因为app store
关硬件和技术鸟事
Jobs是营销天才
而不是geek
【在 s******3 的大作中提到】
: 这是为了降低app的开发难度 让各种背景的人都能参与进来 而非只是专业的程序
: 员 比如说艺术家们
: 你说的就是几个应用差别 底层的话就不是那么简单了 你要是懂操作系统就知道，
: Windows不是什么高科技的东西，当初在跟Unix的竞争中无非也是占了易用性（也就是
: 你常说的弱智性）的便宜罢了 捧微软臭脚 来压Apple 实在是选错了
: 游戏画面又不是Apple在设计 A5的图形处理能力至今有哪款手机能赶得上？
: 你说游戏性弱智，我觉得很好笑，你不是开发Object C吗， 写个不弱智的给我们玩吧
: 求你
: 你说OS X慢 我同时也有win 7 不觉得差别很明显
: 是很贵，但Mac在北美还是很受欢迎 你把原因归结于是消费者傻逼是不是有点太简单
|
r******n
发帖数: 4522 | 59 要是果果真的象你臆想的那样来开发产品, 早就破产了. 你以为买果果的里面就都是果
果货? 知道有多少下游厂家给果果提供配件吗? 什么物理啊光啊, 其实除了钱其它都是
浮云. 果果最大的本事是什么? 就是profit margin, 一头压榨下游控制成本, 另一头
撑面子搞fashion给用户洗脑拉高零售价. 还有其它小动作比如霸占产能打专利官司等
等. 就拿最近白菜价的内存来说, 你买台果果本加内存就是天价, 别的地方买就便宜得
多, 当然果果不会让你很容易自己加, 螺丝都是特制的. 果果自己生产内存吗? 还不就
是那几家买来的? 当然其它奸商也这么干, dollar tree, walmart里面便宜货多吧? 但
样样都便宜吗? 样样都便宜人家还怎么赚大钱? 这帮奸商的拿手戏就是避重就轻, 果果
也一样, 一个产品通常一两个地方吸人眼球, 大做广告, 然后其它地方能省就省都用廉
价货, 压仓货. 为什么每次升级的步子那么小? 为什么ipad2用ipad屏, iphone4s用
iphone4屏用ipad2CPU? 这还是表面上咱看得见的, 咱不知道的旧货还有多少? 其实一
切都是为了钱, 跟街上水果摊把大个儿好看的堆上面你买的时候下面小的烂的就一起塞
进来是一个道理. 其实大家都是混口饭吃, 使手段无可厚非, 但最烦的是果果做了婊子
还要立牌坊, 赚了人家钱还要给人洗脑, 把用户当"钱多人傻"的主来玩儿.
另外拿M$, windows来黑果果的技术属于50步笑100步。M$从发家到现在技术上真是从来
没超越果果. 其实教主年轻时还有些技术理想, 那时苹果公司的确值得尊敬. 问题IT业
玩儿技术的一向没有好下场, 教主跟wintel一轮斗下来也就明白了.从他开始用连FM都
收不到, 放不了MP3的MP3, ipod来忽悠孩子, 女人的时候开始, 苹果已经堕落并逐渐远
离技术. 虽然果粉们还津津乐道Mac比windows怎么怎么好但别忘了苹果能翻身靠的是
Mac吗? Mac上赚得多还是iphone, ipad, ipod上赚得多? 果果这些年在Mac上投入多少?
iOS上投多少? |
s******3
发帖数: 7297 | 60 微软当初也靠绑定IE 之前跟网景公司打了那么多年官司
IE最初很烂 靠平台绑定 才慢慢越做越好的
好的技术必须跟市场结合 Linux好不好 没有市场还不是没人问？
Jobs肯定是个优秀的管理者 还有geek啥时候成了褒义词了？
哪个成功者是真geek的？ geek多半都在大公司的地下室 终年不见阳光 兢兢业业地
给别人卖命呢
【在 g*******1 的大作中提到】
: 苹果早期受欢迎是因为宣传"酷"
: Mac当时能卖纯粹是因为iPod绑定 iTune 2003才上Windows
: 后来也是因为iTune,加上唱片公司到处打官司
: 之后因为app store
: 关硬件和技术鸟事
: Jobs是营销天才
: 而不是geek
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g*******1
发帖数: 2799 | 61 目前MITBBS的家里蹲正在不遗余力的把Jobs拉到geek的行列
无聊透顶
同意你最后的评论
【在 s******3 的大作中提到】
: 微软当初也靠绑定IE 之前跟网景公司打了那么多年官司
: IE最初很烂 靠平台绑定 才慢慢越做越好的
: 好的技术必须跟市场结合 Linux好不好 没有市场还不是没人问？
: Jobs肯定是个优秀的管理者 还有geek啥时候成了褒义词了？
: 哪个成功者是真geek的？ geek多半都在大公司的地下室 终年不见阳光 兢兢业业地
: 给别人卖命呢
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n*****8
发帖数: 19630 | 62 有人说果粉智商有限，我虽然不同意这种一概而论，不过你的理解能力的确有限。再看
一下我说的是什么意思？
【在 a***y 的大作中提到】
: Android工业设计全面领先了？
: 这个是不是有点可笑？
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a***y
发帖数: 19743 | 63 我要把整个版面所有帖子都要扫一下，读漏了，你有必要开始谈智商，理解能力？
做人要做高尚的人，做ID要做高尚的ID，不要做下等的人，下等的ID。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 有人说果粉智商有限，我虽然不同意这种一概而论，不过你的理解能力的确有限。再看
: 一下我说的是什么意思？
|
p*****e
发帖数: 242 | 64 不错。作者应该有机会做个architect之类的。工程师可惜了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
|
l******t
发帖数: 12659 | 65 有观点，没有相关的论据
【在 T****n 的大作中提到】
: one-line reply是因为前面有人提过观点了，花点时间你应该能看懂别人的回复
:
: something
: know
|
a***e
发帖数: 27968 | 66 u ever try windows SFU?
stuff.
【在 p******g 的大作中提到】
: agreed. apple script, shell script plus the whole unix tools chains... can
: windoze even come up with anything that's even 10% closer?
: as for gui, quartz is simply great, period. plus one also gets the x11 stuff.
|
a***e
发帖数: 27968 | 67 您这个就是上等斑竹的风格了
赞一个
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
|
a***e
发帖数: 27968 | 68 share some quality of work吧
general). ok so
...
only
optimize
【在 p******g 的大作中提到】
: hehe, the guy who made up the report held a different conclusion in a
: previous one(as shown in the first plot in that article, mac beats win in general). ok so
: he claimed it was an unfair comparison and this one is more precise...
: so the game is just like that, they will appraise whoever paid them better...
: r u using your computer to compress/convert video/music all the time, for
: sharing the media with others, thumbs up to u! r u using your computer only
: for gaming? we all know very well the gaming industry targets on wintel
: rather than mac because of the player pool, so they normally don't optimize
: their codes for mac. NWN might be a special case. just try it out if you
: have the chance. Also, does it really make a big difference between 30 and
|
a***e
发帖数: 27968 | 69 M$的软件还是比果子强，不说别的，
光是windows的硬件兼容能力就不是果子能搞定的
那是体力活，也是技术活
【在 r******n 的大作中提到】
: 要是果果真的象你臆想的那样来开发产品, 早就破产了. 你以为买果果的里面就都是果
: 果货? 知道有多少下游厂家给果果提供配件吗? 什么物理啊光啊, 其实除了钱其它都是
: 浮云. 果果最大的本事是什么? 就是profit margin, 一头压榨下游控制成本, 另一头
: 撑面子搞fashion给用户洗脑拉高零售价. 还有其它小动作比如霸占产能打专利官司等
: 等. 就拿最近白菜价的内存来说, 你买台果果本加内存就是天价, 别的地方买就便宜得
: 多, 当然果果不会让你很容易自己加, 螺丝都是特制的. 果果自己生产内存吗? 还不就
: 是那几家买来的? 当然其它奸商也这么干, dollar tree, walmart里面便宜货多吧? 但
: 样样都便宜吗? 样样都便宜人家还怎么赚大钱? 这帮奸商的拿手戏就是避重就轻, 果果
: 也一样, 一个产品通常一两个地方吸人眼球, 大做广告, 然后其它地方能省就省都用廉
: 价货, 压仓货. 为什么每次升级的步子那么小? 为什么ipad2用ipad屏, iphone4s用
|
a***y
发帖数: 19743 | 70 I am glad if you work for Windows hardware compatibility. You got a job!
【在 a***e 的大作中提到】
: M$的软件还是比果子强，不说别的，
: 光是windows的硬件兼容能力就不是果子能搞定的
: 那是体力活，也是技术活
|
|
|
l**n
发帖数: 7272 | 71 2nd this.
Hat off for those guys.
【在 a***e 的大作中提到】
: M$的软件还是比果子强，不说别的，
: 光是windows的硬件兼容能力就不是果子能搞定的
: 那是体力活，也是技术活
|
k**0
发帖数: 19737 | 72 当然比不上你们果轮的上等心理优势。 lol
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
|
k**0
发帖数: 19737 | 73 LZ自称电子工程师，有些地方写得太肤浅。。。
“为什么开个电脑公司那么容易？就是因为CPU，memory，硬盘什么的组件都已经
available了，自己像搭积木一样的搭就可以。了不起自己设计个电路板，焊个笔记本
电脑什么的。”
这种是装机公司，不是电脑公司。 |
p*k
发帖数: 23 | 74 "除了噪声以外，音频压缩算法也是决定声音质量的关键因素之一。实现这个算法可以是
硬件上的（快，但是费电），也可以是软件上的。"
-- 民科暴露了：播放压缩音频文件AAC/MP3的时候，是解码操作，不是编码（压缩）操
作，比编码省电得多。
另外说一句，音质取决于源音频质量，压缩算法，解码算法，以及耳机。苹果的AAC跟
MP3都是差不多的东西，CD比MP3和AAC都要好：
http://www.stereophile.com/features/308mp3cd
但是苹果那种不到10块钱(虽然卖几十块）的耳机太差，你说听着好估计是果粉心理作
用。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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w********7
发帖数: 1043 | 75 正常啊，苹果产品历史上音质最好的是Apple CD, 声音随便秒现在的任何iXXX, 不过就
凭这个在中高档CD台机，DAT机，LP和开盘机面前根本没有发言的权利。Hifier玩的都
是后面这些，否认苹果音质好很正常。
不过横向跟现在的大部分类似的便携产品比的话iphone音质的确是拿得出手。
【在 a***y 的大作中提到】
: HiFi版会否认苹果的音质好。
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g**o
发帖数: 3033 | 76 他音频方面也是讲得非常浅，本来还想说几句，不浪费时间了，呵呵。
【在 i***d 的大作中提到】
: 通常我是直接无视果粉xx帖的。不过这帖子打着“电子工程师”的名头还转的到处都是
: ，实在是忍不住。
: LZ，你不是开玩笑的把？要是钓鱼贴，倒是把几条大鱼都钓上来了，不过迷惑的是无知
: 的大多数。
: LZ要是有半点儿认真，我劝你以后还是少提“电子工程师”。我也算混EE多年了，身边
: 见过喜欢Apple的，不过这么有“深刻创见”的是在是难以想象。
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t******t
发帖数: 3045 | 77 东拉西扯一大堆，引用的证据也许是事实，但是不支持论点 |
m*********r
发帖数: 4692 | 78 这种东西实际上更多看耳机，苹果给的耳机不知道咋样.
【在 w********7 的大作中提到】
: 正常啊，苹果产品历史上音质最好的是Apple CD, 声音随便秒现在的任何iXXX, 不过就
: 凭这个在中高档CD台机，DAT机，LP和开盘机面前根本没有发言的权利。Hifier玩的都
: 是后面这些，否认苹果音质好很正常。
: 不过横向跟现在的大部分类似的便携产品比的话iphone音质的确是拿得出手。
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a***y
发帖数: 19743 | 79 耳机同样好的情况下就看机器了。
其实苹果自带的耳塞效果还可以了。很多人不懂，就希望刺激，重音。事实上iPhone自
带耳塞很中性，细节也很多。刺激和重音多的耳塞一般丢失很多音乐里的细节，你都听
不到。
苹果in-ear的那个耳塞的效果也是性价比很高的了。
【在 m*********r 的大作中提到】
: 这种东西实际上更多看耳机，苹果给的耳机不知道咋样.
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m*********r
发帖数: 4692 | 80 瓦靠，这你也懂，哈哈
【在 a***y 的大作中提到】
: 耳机同样好的情况下就看机器了。
: 其实苹果自带的耳塞效果还可以了。很多人不懂，就希望刺激，重音。事实上iPhone自
: 带耳塞很中性，细节也很多。刺激和重音多的耳塞一般丢失很多音乐里的细节，你都听
: 不到。
: 苹果in-ear的那个耳塞的效果也是性价比很高的了。
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a***y
发帖数: 19743 | 81 当然了
从小受HIFI熏陶。烧得不多，听还是听过不少了。曾经经常光顾hifi社区
【在 m*********r 的大作中提到】
: 瓦靠，这你也懂，哈哈
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m*d
发帖数: 7658 | 82 简直给电子工程师丢人
are you sure >75db?
还主动降噪，有哪个hifi系统是用主动降噪的？
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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a***y
发帖数: 19743 | 83 主动降噪不知道是不是说的通话的时候降低背景噪音。没仔细看。
【在 m*d 的大作中提到】
: 简直给电子工程师丢人
: are you sure >75db?
: 还主动降噪，有哪个hifi系统是用主动降噪的？
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m*d
发帖数: 7658 | 84 这个孩子看不懂中文，第一个是工业设计第二个是软件应用
当然android软件应用是否领先，存在争议
【在 a***y 的大作中提到】
: Android工业设计全面领先了？
: 这个是不是有点可笑？
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m*********r
发帖数: 4692 | 85 啊欧
【在 a***y 的大作中提到】
: 当然了
: 从小受HIFI熏陶。烧得不多，听还是听过不少了。曾经经常光顾hifi社区
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r****r
发帖数: 409 | 86 你被装逼了，看看你写的，非常SHALLOW，基本都是屁话。
【在 m****s 的大作中提到】
: 这种分析跟电子工程师有个p关系，中关村里随便一个装机店看店的小工也能写啊，当
: 然如果这样要自诩为电子工程师也勉强算得上吧。
: 而且恰恰相反，我仔细观察了ipad2上的游戏，发现画面细节没有认真处理，导致在那
: 么好的屏幕上出来的效果只有win95时代的pc游戏画面的档次，这里只说画面，不说游
: 戏性，实际上游戏性也是弱智为主，但是这个不能怪apple要怪开发商和广大弱智用户
: 。我还比较和同时有windows和os x版本的少量软件和游戏，在相同配置的机器上，后
: 者的运行速度明显慢于前者。但是售价的差别不需要我多说了。再说iphone的音乐，我
: 只有iphone4，没有ipod，但是听音乐的话显然没有索爱的手机强。类似的，iphone4的
: 照片也比我两年的三星i8000差远了。
: 实际上如果你知道一点object c开发，就知道apple究竟是干什么的，就是把系统的灵
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r****r
发帖数: 409 | 87 写得很好，很有技术含量。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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N*****S
发帖数: 1551 | 88 仔细看帖再回答问题应该是一个高尚id的基本素质，你觉得呢？
作为版主，你觉得那些不仔细看帖就回帖的人，是不是很不负责任？是不是应该被删帖
关小黑屋？
从道德层面来说有下流的人，没有下等的人。把人分等级的人是极度可耻的。你不这么
觉得？
【在 a***y 的大作中提到】
: 我要把整个版面所有帖子都要扫一下，读漏了，你有必要开始谈智商，理解能力？
: 做人要做高尚的人，做ID要做高尚的ID，不要做下等的人，下等的ID。
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l**t
发帖数: 6971 | 89 iPod不能放MP3？？真是智商无下限啊。你这种弱智怎么还写这么长。。。
谁家每开发一款手机还重新设计一个CPU的？否则就是奸商？
你就直说吧，你是哪家的枪手？
【在 r******n 的大作中提到】
: 要是果果真的象你臆想的那样来开发产品, 早就破产了. 你以为买果果的里面就都是果
: 果货? 知道有多少下游厂家给果果提供配件吗? 什么物理啊光啊, 其实除了钱其它都是
: 浮云. 果果最大的本事是什么? 就是profit margin, 一头压榨下游控制成本, 另一头
: 撑面子搞fashion给用户洗脑拉高零售价. 还有其它小动作比如霸占产能打专利官司等
: 等. 就拿最近白菜价的内存来说, 你买台果果本加内存就是天价, 别的地方买就便宜得
: 多, 当然果果不会让你很容易自己加, 螺丝都是特制的. 果果自己生产内存吗? 还不就
: 是那几家买来的? 当然其它奸商也这么干, dollar tree, walmart里面便宜货多吧? 但
: 样样都便宜吗? 样样都便宜人家还怎么赚大钱? 这帮奸商的拿手戏就是避重就轻, 果果
: 也一样, 一个产品通常一两个地方吸人眼球, 大做广告, 然后其它地方能省就省都用廉
: 价货, 压仓货. 为什么每次升级的步子那么小? 为什么ipad2用ipad屏, iphone4s用
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a***y
发帖数: 19743 | 90 LoL
【在 l**t 的大作中提到】
: iPod不能放MP3？？真是智商无下限啊。你这种弱智怎么还写这么长。。。
: 谁家每开发一款手机还重新设计一个CPU的？否则就是奸商？
: 你就直说吧，你是哪家的枪手？
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d********u
发帖数: 5383 | 91 哈哈,居然还有更搞笑的,太谢谢你了.
说实在的,你这种幽默式天生的吗?
keynote
【在 p******g 的大作中提到】
: 说得很深刻很好。顶!
: 我对苹果对pdf的支持非常佩服。7年多前第一次用苹果就发现了这个优势从此就再也不
: 用盗版windoze了。我后来的博士论文和答辩的幻灯片就都是在我的PB4 Ti上做的。处
: 理各种来源的图片的简直是太容易了，而且保证图像平滑，我在win和linux下用了各种
: 各样的工具没有一个行的--到现在也还是这样.我的幻灯片既没用ppt也没有用keynote
: or beamer，完全用omni graffle做的。那个效果让所有看了我幻灯片的人都惊艳，问
: 是怎么做的。在里面插latex公式,插图,表格易如反掌 我自己定制了一套快捷键让你写
: 幻灯片的时候就好像用emacs的auctex mode一样方便，而且一页内的items基本半自动
: 按照你的逻辑自组织位置...什么时候我上几张图片让大家看看吧.
: 更别说苹果的屏幕和字体，把一个wintel笔记本和苹果笔记本摆到一起，那个差别简直
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d********u
发帖数: 5383 | 92 卧槽,这楼真是太喜庆啦
PB
玩.
【在 p******g 的大作中提到】
: 我的感觉怎么正相反，同样的软件苹果比配置更高的wintel运行更快。
: 几年前我玩never winter night,我那sony vaio加上当时的高端显卡玩起来慢的不行，
: 特别到了大场景, npc一多那人物动以来一抖一抖的完全不流畅没法玩。可是我的老PB
: Ti，显卡也就是中下档次，内存只有2/3,cpu更是落后了半-1带(ppc4,我记得当时都
: 已经开始要有intel的苹果了)跑起来虽然不是绝对快，但是十分流畅，游戏完全可以玩.
: 我还比较了photoshop,canvas X...也明显是spec弱很多的mac快。mathmatica and
: maple，wintel机器快一点毕竟cpu在那摆着呢
: 我想你就是比较的M$ office吧。那个是native的windoze软件，不是native的苹果上的
: 当然苹果要跑得慢。而且M$为什么要做得让mac跑m$ office更快，那还有谁买他的
: windoze啊.
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c****p
发帖数: 6474 | 93 说实话我个人不觉得这算懂行的人说出来的话，看起来很玄，实际上很浅。
解释不了苹果现在的成功。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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c****p
发帖数: 6474 | 94 re
【在 t******t 的大作中提到】
: 东拉西扯一大堆，引用的证据也许是事实，但是不支持论点
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c****p
发帖数: 6474 | 95 楼主说的降噪是指音频输出吧。
通话降噪是通过RF电路设计实现的，和音频这块儿关系不大。
而且通话双方静默的时候手机是要主动加入噪声的（舒适噪声）。
【在 a***y 的大作中提到】
: 主动降噪不知道是不是说的通话的时候降低背景噪音。没仔细看。
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e**s
发帖数: 513 | 96 Totally agree. Before making conclusions, should give evidence or at least
discussion.
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这种回帖充分展示mitbbs上典型的下等ID发帖风格。
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n****c
发帖数: 659 | 97 写得好，学习了！不过读起来还是有点不能完全明白，看来我也是不懂看Tech Spec的
大妈。
【在 a********e 的大作中提到】
: 刚刚看了板上的帖子，里面有的人说苹果的优势就是在于用户体验，除此以外无他；有
: 的人说苹果的产品也就是外观好；有的说苹果的产品能令人产生宗教上的情感；还有的
: 说苹果的产品是卖给不懂看Tech Spec的大妈用的...
: 这些观点里面，有些在我看来属于“外行人看热闹”的阶段；有些说是基于感性认识的
: 阶段。我本人曾经做过电子系统设计，所谓内行看门道，我这里结合自己的经验来分析
: 一下苹果的产品技术到底先进在哪里。当然我相信这里有人比我更内行，所以写在这里
: 也只当抛砖引玉吧。
: 觉得apple产品“落后”的人首先喜欢从Tech Spec看起，那么我也先从这个说起。从市
: 面上的产品 Spec上看，iphone，MBP并不见得比别的公司同价位产品更先进。有的人说
: IPHONE“CPU速度不如人家快，内存不如人家大，屏幕没有人家大...”。其实这么说的
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