z***s 发帖数: 3241 | 1 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局
http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm
借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩
服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的
卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速
度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能
手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么
iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什
么iPad1没有摄像头?
如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
苹果的技术与营销
任何一家依靠技术立足的公司,都必须有源源不断的技术创新。然而,大家能在市场上
买到的所谓"新"产品,其实并不一定是那家公司的最新技术。新技术是市场竞争中的筹
码,筹码一定要攒在手中,适时的试用。如果产品在市场上业绩不错,一个公司没有必
要用出筹码。只有当产品推出时间长了,销量下滑了,人们开始淡忘了,或者有竞争产
品推出时,一个公司才会吧之前已有的研发成果包装成新产品推向市场。总而言之,所
有企业在推出新技术时都是有所保留的,这是基本的策略,不足为奇。
苹果却将这种策略退向了极致。苹果的技术保留,往往不是它的新技术,而是陈旧成熟
的技术,或简单易得的技术。
iPad2 的摄像头是一个明显的例证。摄像头是非常成熟的技术,安装摄像头对于苹果这
样的公司简直没有任何技术难度可言。从工程设计上,恐怕苹果只要1个星期的时间 就
能搞定,增加的成本也忽略不计。那么它为什么不在iPad1上安装摄像头?难道Jobs喝
醉了忘记要求了?明显不是,这就是为了让iPad2显得有所进 步。
再说iPad2的HDMI接电视的功能。在苹果的官方网站上,有一个iPad1的VGA输出附件,
利用这个附件,可以把视频和 Keynote输出到电视或投影。然而,如果你留意一下这个
附件下面的留言,几乎所有用户的评价都是2星一下,因为大家都希望共享其它App的显
示。但对 于iPad1,这是不能做到的。是技术上的限制么?显然不是,明明在发布会上
,Jobs都可以吧自己的iPhone/iPad屏幕投影到大屏幕上。用户不 能这么做,完全是个
软件上的限制。现在,iPad2支持了这个功能,从技术上,或许仅仅是注释掉了几行代
码,1分钟的成本都用不了。
这样的例子有很多,诸如iPhone4的Video Call,录像。
这样做,苹果得了大利益。它开发一代新产品的成本非常低廉。不了解技术的用户纷纷
以为所有新产品的亮点都是技术革新,从而觉得新产品远远超越了原产品。这是一个假
象。大部分新产品中的亮点,都是原本理所当然出现,却硬生生的砍掉的。的确,新产
品远远超越了原产品,不是因为新产品高端,而是因为原产品低端。
总结起来,苹果的思路是,先用鲍鱼龙虾把你吸引来,然后饿着你,饿够了再高价给你
加个宫爆鸡丁,你还激动的要死。殊不知如果你不贪那鲍鱼龙虾的面子,可以在别家吃
的酒足饭饱。
强势控制
所有企业都号称以用户为本,苹果也不例外,号称每个产品的更新,都听取了大量用户
的反馈。但是苹果真的在乎用户么?苹果其实很强势。
苹果的每样产品,多样性都极其匮乏。并且这少的可怜的多样性也仅仅体现在一些"硬"
指标上,诸如内存大小、闪存大小。消费者没有在功能上的选择余地,硬件软件皆如此
。苹果的产品,充斥着这样的信号:“我说有的就有;我说没有的就没有;我说有但是
不给你的,你就别想要”。
Mac OS X不支持最大化是众所周知的。"我们认为窗口的大小应该适合里面的内容。"
好,就算你认为这是合理的,那么你应该考虑到世界上还有很多认为"内容应该被调整
以填满整个窗口"的人,给个选项不好么?苹果的回答是,给你什么你就用,抱怨也没
用。
又如上一节提到的,苹果故意在产品中保留一些非常廉价、简单、理所当然的功能。"
大家都有的功能我偏不装",一样是强势的表现。
苹果之所以这样强势,是为了树立威信。人总是对待弱者很专横,而对待强硬者就服服
贴贴的。苹果做出强硬的面孔,反倒利用了人的这种本性,让人觉得“苹果的概念都是
真理,是我自己没见过世面、太老土;苹果的产品都是最高端的科技,是我自己的要求
太科幻、白日梦。” 于是,人们也就不再吭声了。
封闭的产品
苹果的野心可谓无穷。它试图以它的产品建立一个完全封闭的系统,以形成垄断。微软
也曾经被指浏览器的垄断,和苹果相比,简直小巫见大巫。苹果经常藐视业界成文或不
成文的标准、规范,藐视人们的习惯,只为建立自己的垄断之势。
iPhone 和iPad都有1G甚至更高频率的处理器,却不支持flash播放。flash已经成为目
前互联网上最常用的多媒体交互平台,没有之一。即时我个人也不主 张不必要的用
flash,但苹果直接选择不支持flash,无疑又是挑战标准的一例证。为什么?因为
flash本身是一个完善的多媒体交互环境,很多 iPhone/iPad app其实完全可以在flash
中实现,况且flash是完全跨平台的。如果开放了flash,就意味着开发人员或用户可能
放弃苹果自己的环境,转而直接 开发flash版本,使得苹果成为一个空壳。为了商业利
益,还是牺牲一下用户吧。
iPad没有SD卡槽。SD卡恐怕是当今最流行的存储卡格式。即便Sony的笔记本,也在支持
记忆棒的同时支持SD卡了。iPad不支持,是为了避免用户买一个8G的iPad再配一个8G的
SD卡,这样的价格远远低于16G的iPad。
用过iPhone的人都知道,iPhone号称支持蓝牙,其实只支持蓝牙耳机。市面上几乎全部
蓝牙手机,都支持通过蓝牙共享文件,唯独iPhone不支持。猜测这是为了迫使用户用网
络传输,产生流量费用。
苹果的软件也极其封闭。这无需我解释了。
营造产品的生态圈是人们所提倡的,但应该允许其它厂家的产品参与到竞争中来。苹果
却努力排斥目前通行的行业标准,从而故意制造和其它厂商产品的不兼容,以便形成自
己封闭的生态圈。这是明显的垄断。
(值得一提的是,苹果也服软。它不敢不支持doc/docx/ppt/pptx,不敢不支持youtube
。)
总结
我承认,苹果拥有绝对领先的工程技术。然而,苹果却没有利用这样先进的技术千方百
计造福人类,它想的全是如何敛财。我不否认敛财是一个公司的最重要功能之一。但是
作为苹果这样一个世界上名列前茅的公司,理应在敛财之外,担负起站在这个位置的社
会责任来。
苹 果拥有领先的技术,却故意人为的制造产品的瑕疵,以期为后续产品赢得市场。苹
果故意抵制对自己垄断事业不利的行业标准。要知道,一个规范的定型是一件非常 不
易的事情,标准是人类智慧的结晶。只有有了标准,竞争才有准绳,技术的发展才有所
依据,才能减少重复开发和浪费,提高效率。
作为消费电子 的用户,我感到不被尊重,因为每当使用苹果的产品,就有被强迫、被
束缚的感觉。作为电子工程师,我感到羞耻,因为我看到人们梦想的技术不能得以实现
,不是 被技术本身所限,不是被成本所限,而是被企业的野心与利益驱使所限;看到
人类智慧的结晶被藐视,只因为企业的垄断野心。
苹果拥有领先的技术、地位、市场,却不能承担起应有的社会责任。这就是我对苹果哲
学的看法。
文/吴天际 |
m*****e 发帖数: 4193 | 2 Two words: jail break.
I would never buy Apple without JB. |
R***n 发帖数: 31 | 3 same here.
【在 m*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Two words: jail break. : I would never buy Apple without JB.
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K*******e 发帖数: 58 | 4 每次苹果新产品一发布,就有很多类似的技术宅男才写得出来的神经病文章。这篇文章
集所有不理智苹果黑的观点于大成,看完之后实在是不吐不快。
先说这篇文章谈到的“技术与营销”。这就先说技术成本低廉。技术阿宅们最喜欢诟病
的就是苹果配置跟XXX相比如何如何低,价钱还贵。这就首先弄错了语境,很多时候反
驳起来有如鸡同鸭讲。苹果跟阿宅们玩的就不是一个游戏!苹果的革新,不在于技术上
有多么多么高的spec指标,而在于如何把技术用更好的方式呈现给人,为人的生活增添
便利与愉悦。改善人的生活,让人和最近的技术走得更近,更舒服,苹果做的并没有错。
然后说所谓营销,所谓先雪藏本来可以放上的摄像头,二代升级再加上。作者敢保证其
他公司没有做过类似的事情?记住,苹果本来只是以赚钱为最重要目的的公司,挣不了
钱他就得破产滚蛋,市场是残酷的,公司也从来不是慈善机构,这类营销策略的运用无
关价值判断。况且一切都还是未经证实的gossiping而已。
所谓“强势控制”就更是无稽之谈。任何公司任何产品必然都有其niche market,面面
俱到让所有人都满意本来就不可能。苹果不采用多种spec组合形成的“机海战术”,那
是苹果的战略风格,它在市场上活下来就证明其战略的成功。所谓的“控制”更是无稽
之谈,这是自由市场,OK?不喜欢他家,绕开走就是,还有其他公司的“不受”控制的
产品可选。更何况还可以jailbreak,“破解”这玩意,不是本来就是技术阿宅自以为
的专长?
再说所谓“封闭产品”,就更是好笑。所谓“藐视用户习惯”,它藐视你,你藐视它就
好了,让市场来惩罚他,用亏损,破产来惩罚它。可是技术宅男往往发现,很多人都没
有跟着他们一起藐视苹果,自己倒被这市场藐视了。没办法,奈何不了苹果,只能攻击
消费者啦,扣帽子,插标签,无所不用其极,尤其在这mitbbs上,很多这类的言论让人
深感身处文革之中,丝毫看不出在美国这个文明社会熏陶之后所应有的文明与礼貌。至
于苹果不支持谁的技术,不得不支持谁的技术,这不是技术拥有者是否强大的原因,而
在于这项技术本身放在苹果的综合评估里,是否值得加入其产品中。微软和youtube被
支持,不是因为他们两家钱多势大能取Jobs狗头,adobe不被支持也不是因为adobe技术
不好,纯粹商业操作而已。
总的说来,技术宅男们有此类言论的原因,无怪乎这么几点:
第一,不明白技术的最终本身是为了人,技术做得好,也需要用人乐于接受的方式让人
使用。这样的机会其他公司不占领,自然就有苹果去占领。
第二,不明白公司的存在是为了挣钱,商业操作也好,尔虞我诈也罢,在成熟的商业社
会里,只要符合法律法规和基本的道德规范,我看不出问题在哪里。
这篇文章也不知道该发到哪里,但是发到这里我相信至少有人会理智的看待
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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S****s 发帖数: 11288 | 5 虽然冷战过去好久了,但是很多政客还在用冷战思维来思考问题。
这里也是一样,追求硬件配置的时代早就过去了,这里还有人一件一件比对着硬件,像
当年一样“我这奔三1G比你这减配的赛扬1G多了128K的二级缓存!这就是差距……”
早说了,苹果如果只是一家硬件的公司,那早就沦为dell了。
苹果的产品,不光是硬件,还有内容,苹果的产品,卖的主要是内容和时尚。
或许是华而不实,但是确实赚钱了。
我也觉得我的ipad一代256M内存太少以至于网页每次要重新载入很不爽
然而,苹果每每开创一种新的娱乐方式,这是不争的事实。
没有完美的产品,从来没有,苹果也只是一家公司,追求利润的。
所以硬件成本有限制,硬件配置有取舍,你可以不满
但是如果你总是以这种过时的“冷战思维”来看待现在的消费电子世界
那过时的就是你自己了
写这个文章的人估计自己连苹果的东西都没有用过。 |
T*****w 发帖数: 802 | 6 没有了苹果, 这个世界就是剩下了一堆垃圾砖头手机和手提,非常无聊。。
(这个不用争论,看看Mot 和 Nokia 今天的落得一局面就是证明)
当然,也没了果黑和果伦的热闹了。。。
市场选择的结果。。。苹果花功夫去做出了大家想要的东西。。。ipad 即使有没有
摄像头也不影响大家购买。camera 这些都是些改良的,多之更好,没有也不影响大
家购买。。。Ipad 1 依旧把绝大多数平板甩得老远。。。另外, 没有ipad带来的给
tablet 的革命性的新天地和热卖, 会有今年这么多厂家跟进吗?copycat 是exactly
使用于这些产品。。(当然几年后,在这些copycat也许也会培养出新的创新的种子,
像苹果那样推动创新,那是后话。。。),除了创新,苹果在用户使用角度的每
个细节上都下足了功夫。很多厂家单纯在技术势力上是不会比苹果差,甚至更强。
所以现在XOOM 等硬件治标超过苹果是意料中的事, 这对于推动苹果提高硬件是起
积极作用的,但是 苹果设计产品的精髓还需要他们好好学习消化。。。。
没有真正吸引人的产品做基础, 光在营销上一些手段造就不了今天的苹果。。。。
没有了苹果,这个技术世界会非常非常无聊。。。。。
(可能一个不恰当的类别, 欧洲车为啥普遍比日车贵很多? 钢板用得多点么? 你看
欧洲车里么的内饰,细节上有很多关注,感觉比较精致,有点点苹果的意思。。)
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r*******d 发帖数: 958 | 7 同意!
我对苹果贪婪感触最深的是1000多刀买了个MBP,还要再掏30买DVI,VGA adaptor |
d****p 发帖数: 685 | 8 此文作者堆砌了很多东西比如技术,创新,开放,blah blah。就是没有提在开放的市
场上能挣钱的公司就是好公司的唯一道理。
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t**x 发帖数: 20965 | 9 没有这么砸场子的!
其实大家都知道,你就是揭果粉的皮,不地道。 |
p*******m 发帖数: 20761 | 10 有人愿意上当受骗不是苹果水平高,是这些人的问题 |
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d****p 发帖数: 685 | 11 There are always ppl who try to turn a discussion on products into personal
attack. It is a great way to look smart.
【在 p*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有人愿意上当受骗不是苹果水平高,是这些人的问题
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r*****t 发帖数: 2860 | 12 问题是,不需要这些照样卖的很好。
从iphone 第一代到 ipad 1
主要功能上面的优势已经把其他公司的产品甩出去好几年了。
那些小的细节就不重要了,后面几年慢慢加加就可以了。
干嘛一下子就让你爽到爆呢,
那后面的产品还卖不卖了。 |
A*********k 发帖数: 424 | 13 要是第一代ipad就加摄像头,让竞争对手怎么混。
ipad 2出来前大部分的其他tablet叫嚣的卖点就是摄像头,如果这个卖点都没有,ipad
几乎就没有竞争了。
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d********u 发帖数: 5383 | 14 你这个值一块了
错。
【在 K*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 每次苹果新产品一发布,就有很多类似的技术宅男才写得出来的神经病文章。这篇文章 : 集所有不理智苹果黑的观点于大成,看完之后实在是不吐不快。 : 先说这篇文章谈到的“技术与营销”。这就先说技术成本低廉。技术阿宅们最喜欢诟病 : 的就是苹果配置跟XXX相比如何如何低,价钱还贵。这就首先弄错了语境,很多时候反 : 驳起来有如鸡同鸭讲。苹果跟阿宅们玩的就不是一个游戏!苹果的革新,不在于技术上 : 有多么多么高的spec指标,而在于如何把技术用更好的方式呈现给人,为人的生活增添 : 便利与愉悦。改善人的生活,让人和最近的技术走得更近,更舒服,苹果做的并没有错。 : 然后说所谓营销,所谓先雪藏本来可以放上的摄像头,二代升级再加上。作者敢保证其 : 他公司没有做过类似的事情?记住,苹果本来只是以赚钱为最重要目的的公司,挣不了 : 钱他就得破产滚蛋,市场是残酷的,公司也从来不是慈善机构,这类营销策略的运用无
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d********u 发帖数: 5383 | 15 变相PA呀
【在 p*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有人愿意上当受骗不是苹果水平高,是这些人的问题
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d********u 发帖数: 5383 | 16 难为你喷了这么多,啥反驳也没有。你满嘴文明,帽子扣得一个接一个的。不要老盯着
别人没刮胡子,先看看自己裤子提好没有吧。装什么道德大师呀,八成是鸡鸣狗盗之徒
,哪儿凉快哪儿趴着喘去吧。
你这个东西,JOKE版最合适了。我帮你转,不用磕头了。
错。
【在 K*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 每次苹果新产品一发布,就有很多类似的技术宅男才写得出来的神经病文章。这篇文章 : 集所有不理智苹果黑的观点于大成,看完之后实在是不吐不快。 : 先说这篇文章谈到的“技术与营销”。这就先说技术成本低廉。技术阿宅们最喜欢诟病 : 的就是苹果配置跟XXX相比如何如何低,价钱还贵。这就首先弄错了语境,很多时候反 : 驳起来有如鸡同鸭讲。苹果跟阿宅们玩的就不是一个游戏!苹果的革新,不在于技术上 : 有多么多么高的spec指标,而在于如何把技术用更好的方式呈现给人,为人的生活增添 : 便利与愉悦。改善人的生活,让人和最近的技术走得更近,更舒服,苹果做的并没有错。 : 然后说所谓营销,所谓先雪藏本来可以放上的摄像头,二代升级再加上。作者敢保证其 : 他公司没有做过类似的事情?记住,苹果本来只是以赚钱为最重要目的的公司,挣不了 : 钱他就得破产滚蛋,市场是残酷的,公司也从来不是慈善机构,这类营销策略的运用无
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s********i 发帖数: 17328 | 17 很多人好像对成本不在乎。举个例子,上学那会,有个教授造汽车的(工业界来的,有
n多的专利),上课讲到一个垫片还是什么,50美分,why bother加上还是不加上?一
辆车上万块钱总是要的吧。教授说,it adds up。ipad卖了15M,如果一个ipad省一块
钱,就是$15M。 |
D***X 发帖数: 593 | 18 apple真是太为竞争对手操心了
ipad
【在 A*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是第一代ipad就加摄像头,让竞争对手怎么混。 : ipad 2出来前大部分的其他tablet叫嚣的卖点就是摄像头,如果这个卖点都没有,ipad : 几乎就没有竞争了。
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a*****e 发帖数: 4577 | 19 作为一个非果粉的苹果用户,我觉得这篇文章真的切中了要害
虽然果子的有些东西确实不错
但是封闭的环境,故意制造障碍的软件和硬件系统,是让人最不能接受的。
当然,这也是苹果最主要的利益来源之一。
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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s********i 发帖数: 17328 | 20 作为最终用户does it matter?你有必要知道谁写的软件谁造的硬件么?as long as it
delivers what it is selling for. I don't care who makes it.就苹果Mac来说,
同样的封闭系统为什么针对开放PC近年来market share大涨?另外再举个例子,你知道
你家微波炉的操作系统是谁写的么,开放么?post-pc的趋势就是高科技产品consumer
electronics化,用电脑就像用微波炉一样。
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为一个非果粉的苹果用户,我觉得这篇文章真的切中了要害 : 虽然果子的有些东西确实不错 : 但是封闭的环境,故意制造障碍的软件和硬件系统,是让人最不能接受的。 : 当然,这也是苹果最主要的利益来源之一。
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T*****w 发帖数: 802 | 21 现在Apple 软硬件的整合的优势是非常明显的。。。。安猪栓不错了吧,但是那个
平台整合得有apple 这样流程的?结果就是哪怕硬件指标上看上去稍低一些,但是最后
在使用的流畅程度更好。。
当然以前Mac 那样谁都不兼容的孤芳自赏的自己发展硬件是死路一条。。。。
如果mac不采用intel芯片,那哪怕它做得再漂亮,销量会比现在差很多很多
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为一个非果粉的苹果用户,我觉得这篇文章真的切中了要害 : 虽然果子的有些东西确实不错 : 但是封闭的环境,故意制造障碍的软件和硬件系统,是让人最不能接受的。 : 当然,这也是苹果最主要的利益来源之一。
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s****t 发帖数: 17096 | 22 re.
I don't see a lot of the american kids in classroom need to use ipad or
iphone. It's becoming purely fashion pursue or "no ipad, no cool" sort of
trend.
If people are really buying things based on their need, they will not spend
endless money on expensive things with redundant functions, especially with
i- series apple product upgraded every year!? A phone is not used to make
phone calls, and a reader not used to read books.
I bought my ipad and sold it 20 days later
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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e********2 发帖数: 22 | 23 it DOES matter。你难道不关心你用的软件的质量?
微波炉和电脑本质是不同的,或者说电脑在可预见的未来还达不到微波炉这种阶段。
这就是区别。
it
consumer
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为最终用户does it matter?你有必要知道谁写的软件谁造的硬件么?as long as it : delivers what it is selling for. I don't care who makes it.就苹果Mac来说, : 同样的封闭系统为什么针对开放PC近年来market share大涨?另外再举个例子,你知道 : 你家微波炉的操作系统是谁写的么,开放么?post-pc的趋势就是高科技产品consumer : electronics化,用电脑就像用微波炉一样。
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e********2 发帖数: 22 | 24 我觉得苹果的流行只不过是借了美国甚至全世界消费主义盛行的东风而已。所谓消费主
义,就是不关心商品的使用价值,而是关心其代表的符号。
但消费主义迟早要萎靡的,到时苹果就完了。
spend
with
【在 s****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re. : I don't see a lot of the american kids in classroom need to use ipad or : iphone. It's becoming purely fashion pursue or "no ipad, no cool" sort of : trend. : If people are really buying things based on their need, they will not spend : endless money on expensive things with redundant functions, especially with : i- series apple product upgraded every year!? A phone is not used to make : phone calls, and a reader not used to read books. : I bought my ipad and sold it 20 days later
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s****t 发帖数: 17096 | 25 when I first came to US almost 10 years ago, I was surprised to find out
people are not using cellphones (widely). No one text and people jogging on
street are using brick-size CD players. I thought ahwoh americans really
dont know how to enjoy life....
Now it's like two ends. All the kids are using macbook and iphone/ipad. You
are right. The consumer-driven business is supposed to be rich(over rich) in
China where people only care about price vs mianzi. And now people buy good
cars and well established product as "symbols". But one thing true is that
people are not that wealthy so most people dont "waste". They do research
and make a huge decision and then stick to it (some blind decisions maybe).
This is not the case here in the US. And what's going on with the success of
apple might be exactly what's going on wrong with the economy. The
technology is not brought to help evolve, people are not spending money
based on their need. And the producers are making decisions to maximize
their profit. as the authored mentioned, having things so exclusive is not
doing good to customers.
you right, apple's over popularity is a copy. come on end it now..
【在 e********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得苹果的流行只不过是借了美国甚至全世界消费主义盛行的东风而已。所谓消费主 : 义,就是不关心商品的使用价值,而是关心其代表的符号。 : 但消费主义迟早要萎靡的,到时苹果就完了。 : : spend : with
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a***y 发帖数: 19743 | 26 you sound very sad.
on
You
in
good
that
【在 s****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : when I first came to US almost 10 years ago, I was surprised to find out : people are not using cellphones (widely). No one text and people jogging on : street are using brick-size CD players. I thought ahwoh americans really : dont know how to enjoy life.... : Now it's like two ends. All the kids are using macbook and iphone/ipad. You : are right. The consumer-driven business is supposed to be rich(over rich) in : China where people only care about price vs mianzi. And now people buy good : cars and well established product as "symbols". But one thing true is that : people are not that wealthy so most people dont "waste". They do research : and make a huge decision and then stick to it (some blind decisions maybe).
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a***y 发帖数: 19743 | 27 The closed integration is why Apple is selling so well, not because it is
closed, but because Apple can make sure it turns out to be what they
designed it to be.
People pay Apple to make these decisions. Nerds won't understand. They are
welcome to go somewhere else.
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为一个非果粉的苹果用户,我觉得这篇文章真的切中了要害 : 虽然果子的有些东西确实不错 : 但是封闭的环境,故意制造障碍的软件和硬件系统,是让人最不能接受的。 : 当然,这也是苹果最主要的利益来源之一。
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o*****n 发帖数: 445 | 28 作为一个苹果用户,我觉得这篇文章分析的很有道理。 |
wy 发帖数: 14511 | 29 真奇怪,买东西就是为了用的。非得劝别人你们买这个
是因为你们被骗了。这是什么心理啊
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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a***y 发帖数: 19743 | 30 全不为己
专门为人的心理
【在 wy 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真奇怪,买东西就是为了用的。非得劝别人你们买这个 : 是因为你们被骗了。这是什么心理啊
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f*****t 发帖数: 4395 | 31 苹果和教主不管怎么干,只有一个原则,挣钱-有利润-对股东负责
竟然能扯出什么"苹果"哲学来,这作者也是读书读傻了,不如把标题改成现代股份制企
业哲学,我看也很适用。 |
T*****w 发帖数: 802 | 32 苹果代表什么?不要说是什么电子产品中的奢侈品。。
要不是做的东西好用有好看, 早就破产了。。。(那个时候Mac做得也够炫的)
【在 e********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得苹果的流行只不过是借了美国甚至全世界消费主义盛行的东风而已。所谓消费主 : 义,就是不关心商品的使用价值,而是关心其代表的符号。 : 但消费主义迟早要萎靡的,到时苹果就完了。 : : spend : with
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j****t 发帖数: 2996 | 33 it's just breaking copyright, unrelated to points in the post
【在 m*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Two words: jail break. : I would never buy Apple without JB.
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f*******5 发帖数: 10321 | 34 its not.
【在 j****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : it's just breaking copyright, unrelated to points in the post
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k****i 发帖数: 59 | 35 苹果卖的不只是产品,而是时尚,年轻,创意,新技术的代表
苹果每次更新换代都给市场带来很多商机,apps就是个很好的例子 |
k*n 发帖数: 1203 | 36 这个作为电子工程师,都不能JB苹果的产品,真令人感到羞耻。因为自己不喜欢苹果的
经营模式,就扣上一堆大帽子,人类智慧,人类梦想都出来了。这已经脱离了脑残的境
界,升华为受迫害妄想狂了。其实最不open-minded的最变态的就是这种人。连我这个
非果饭都看不下去了。 |
a*****e 发帖数: 1543 | 37 Re,虽然我也是果粉。我觉得我就是不理性消费。
【在 e********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得苹果的流行只不过是借了美国甚至全世界消费主义盛行的东风而已。所谓消费主 : 义,就是不关心商品的使用价值,而是关心其代表的符号。 : 但消费主义迟早要萎靡的,到时苹果就完了。 : : spend : with
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K*******e 发帖数: 58 | 38 从你的用词的确让人看不出你的文明在哪里。
如果不同意我的观点,欢迎反驳,下面这样的无理取闹很无聊
【在 d********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难为你喷了这么多,啥反驳也没有。你满嘴文明,帽子扣得一个接一个的。不要老盯着 : 别人没刮胡子,先看看自己裤子提好没有吧。装什么道德大师呀,八成是鸡鸣狗盗之徒 : ,哪儿凉快哪儿趴着喘去吧。 : 你这个东西,JOKE版最合适了。我帮你转,不用磕头了。 : : 错。
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s*********x 发帖数: 1923 | 39 除了最大化那段,基本同意。苹果是他妈的挺缺德的。
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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j*****a 发帖数: 658 | 40 lz你说的我都很赞同。其实这些道理大家都知道,不是因为你是电子工程师,或者你特
别聪明,我这
么一个根本不懂电子没有用过任何一款苹果东西的女人都知道。但是这个事情是这样的
。苹果在商场
的表现和一个人在职场上的表现是一样的。你想让大家都听你的,觉得你diao,你就必
须表现强势,
拽,不接受大多数人follow的规则,为了自己的利益我行我素。另外再加上一点真正的
聪明和能力。
这样你就基本能和大众,那些follow者们分开,成为决定他人做什么不做什么,就是决
策者了。但事
情是这样的,大众并不是不知道这些,大众喜欢成为follow者,做一个follow的人简单
,无负担,
人性的懒惰和奴性决定了这个世界永远不缺follow者。所以即使人们也许知道你的鬼把
戏,人们也愿
意接受,或者下意识接受。所以lz写这个东西会接到很多砖头,因为大家不是不知道,
是很多人很
enjoy, 当然也有很多人很反感,比如我,所以我从不用苹果任何产品。但是无论enjoy
的,还是反
感的,大家都很明白苹果玩得鬼把戏。因为这在人类社会太长见了。一点点evil,一点
点self
esteem,一点点smart,就是‘苹果‘。
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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b**e 发帖数: 492 | 41 顶你!这个文章的作者有个鸡巴理解,为什么会有人来转载这种屁都不懂还乱放的所谓
理解?!
错。
【在 K*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 每次苹果新产品一发布,就有很多类似的技术宅男才写得出来的神经病文章。这篇文章 : 集所有不理智苹果黑的观点于大成,看完之后实在是不吐不快。 : 先说这篇文章谈到的“技术与营销”。这就先说技术成本低廉。技术阿宅们最喜欢诟病 : 的就是苹果配置跟XXX相比如何如何低,价钱还贵。这就首先弄错了语境,很多时候反 : 驳起来有如鸡同鸭讲。苹果跟阿宅们玩的就不是一个游戏!苹果的革新,不在于技术上 : 有多么多么高的spec指标,而在于如何把技术用更好的方式呈现给人,为人的生活增添 : 便利与愉悦。改善人的生活,让人和最近的技术走得更近,更舒服,苹果做的并没有错。 : 然后说所谓营销,所谓先雪藏本来可以放上的摄像头,二代升级再加上。作者敢保证其 : 他公司没有做过类似的事情?记住,苹果本来只是以赚钱为最重要目的的公司,挣不了 : 钱他就得破产滚蛋,市场是残酷的,公司也从来不是慈善机构,这类营销策略的运用无
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b**e 发帖数: 492 | 42 no ipad, no cool?笑死人了!人手一台,还no ipad, no cool?!OMG
of
spend
with
make
【在 s****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re. : I don't see a lot of the american kids in classroom need to use ipad or : iphone. It's becoming purely fashion pursue or "no ipad, no cool" sort of : trend. : If people are really buying things based on their need, they will not spend : endless money on expensive things with redundant functions, especially with : i- series apple product upgraded every year!? A phone is not used to make : phone calls, and a reader not used to read books. : I bought my ipad and sold it 20 days later
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d****p 发帖数: 685 | 43 Your understanding of "need" is pretty wrong. And the market understands the
"need" better than you.
Talk to google why they try so hard to follow Apple to enter smartphone
market - isn't a phone supposed to only make phone calls?
spend
with
【在 s****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re. : I don't see a lot of the american kids in classroom need to use ipad or : iphone. It's becoming purely fashion pursue or "no ipad, no cool" sort of : trend. : If people are really buying things based on their need, they will not spend : endless money on expensive things with redundant functions, especially with : i- series apple product upgraded every year!? A phone is not used to make : phone calls, and a reader not used to read books. : I bought my ipad and sold it 20 days later
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d****p 发帖数: 685 | 44 When ppl talk about open/close stuff, chances are they are not in the
industry. Open source project can turn into not that open project easily -
all behind is the money.
MySQL is still open? Java is still open? Solaris is always close? Ppl make
things to make money; ppl buy things to satisfy their needs. So simple. It
really has nothing to do with "close" or "open". It is a game of money.
it
consumer
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为最终用户does it matter?你有必要知道谁写的软件谁造的硬件么?as long as it : delivers what it is selling for. I don't care who makes it.就苹果Mac来说, : 同样的封闭系统为什么针对开放PC近年来market share大涨?另外再举个例子,你知道 : 你家微波炉的操作系统是谁写的么,开放么?post-pc的趋势就是高科技产品consumer : electronics化,用电脑就像用微波炉一样。
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f*******5 发帖数: 10321 | 45 mysql不open了?
java open过?
你想说open solaris?
【在 d****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : When ppl talk about open/close stuff, chances are they are not in the : industry. Open source project can turn into not that open project easily - : all behind is the money. : MySQL is still open? Java is still open? Solaris is always close? Ppl make : things to make money; ppl buy things to satisfy their needs. So simple. It : really has nothing to do with "close" or "open". It is a game of money. : : it : consumer
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d********u 发帖数: 5383 | 46 你仔细读读你的原文,帽子一个接一个.原指望你回答那人的问题,结果啥也没有.通篇都
是对那个宅男的嘲讽.我不对你的智商进行评论,但是你的理解能力至少是有问题的.
你的文风真的很5毛.你还是去8区发比较好.
【在 K*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从你的用词的确让人看不出你的文明在哪里。 : 如果不同意我的观点,欢迎反驳,下面这样的无理取闹很无聊
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K*******e 发帖数: 58 | 47 好像我没有对任何具体的人进行人身攻击吧?
你倒是实实在在的对我进行了人身攻击+扣帽子
如果你觉得我所批评的所谓“宅男”骂到你了的话,对不起,我没有那个意思
不过如果有人就是愿意对号入座,我也很无奈
不过生活总是充满这样的有趣
【在 d********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你仔细读读你的原文,帽子一个接一个.原指望你回答那人的问题,结果啥也没有.通篇都 : 是对那个宅男的嘲讽.我不对你的智商进行评论,但是你的理解能力至少是有问题的. : 你的文风真的很5毛.你还是去8区发比较好.
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p*****y 发帖数: 529 | 48 I just want to say that I'm an apple user with four apple products but I
still hate apple that I can't even wait a day for apple to crash.
There are many many people in this world who are just like me. And the fact
that such people,even with their own interest aligned with apple's now, hate
apple so much, does indicate that apple has way too many enemies to deal
with and one day, it'll pay for how it deals with its users today.
Let's wait and see. |
h**********y 发帖数: 1293 | 49 我怎么觉得是你有问题阿。。逮着人家一顿丧心病狂乱咬。。吃药了?还是忘记吃药了?
【在 d********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难为你喷了这么多,啥反驳也没有。你满嘴文明,帽子扣得一个接一个的。不要老盯着 : 别人没刮胡子,先看看自己裤子提好没有吧。装什么道德大师呀,八成是鸡鸣狗盗之徒 : ,哪儿凉快哪儿趴着喘去吧。 : 你这个东西,JOKE版最合适了。我帮你转,不用磕头了。 : : 错。
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s**e 发帖数: 1498 | 50 和内行说话,用percentage。需要唬人了,用add-up。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多人好像对成本不在乎。举个例子,上学那会,有个教授造汽车的(工业界来的,有 : n多的专利),上课讲到一个垫片还是什么,50美分,why bother加上还是不加上?一 : 辆车上万块钱总是要的吧。教授说,it adds up。ipad卖了15M,如果一个ipad省一块 : 钱,就是$15M。
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a*****e 发帖数: 4577 | 51 如果买一个微波炉,因为要解冻而不是热饭,就需要花额外的钱,你还会买它吗?
如果选择一个苹果产品
基本上就不得不每年为此付出大量的钱,买它的app,升级软件,周边的硬件产品,etc
Mac相对于PC近些年的进步也是显著的
但是有一点很明确,那就是Mac的发展有一个上限,因为它的封闭
它绝对不会成为主流
it
consumer
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为最终用户does it matter?你有必要知道谁写的软件谁造的硬件么?as long as it : delivers what it is selling for. I don't care who makes it.就苹果Mac来说, : 同样的封闭系统为什么针对开放PC近年来market share大涨?另外再举个例子,你知道 : 你家微波炉的操作系统是谁写的么,开放么?post-pc的趋势就是高科技产品consumer : electronics化,用电脑就像用微波炉一样。
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wy 发帖数: 14511 | 52 封闭是怎么定义的?
etc
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果买一个微波炉,因为要解冻而不是热饭,就需要花额外的钱,你还会买它吗? : 如果选择一个苹果产品 : 基本上就不得不每年为此付出大量的钱,买它的app,升级软件,周边的硬件产品,etc : Mac相对于PC近些年的进步也是显著的 : 但是有一点很明确,那就是Mac的发展有一个上限,因为它的封闭 : 它绝对不会成为主流 : : it : consumer
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g****t 发帖数: 31659 | 53 MS+Intl才是最封闭的。开放的IBM PC已经被灭很久了。
封闭是怎么定义的?
etc
【在 wy 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 封闭是怎么定义的? : : etc
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T*****w 发帖数: 802 | 54 真奇怪, 你都到hate地境界了, 还不停地买他家的东西干吗?
非apple手机,平板多的去了。。。。。。。
There are many many many people who just love apple,.....
fact
hate
【在 p*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I just want to say that I'm an apple user with four apple products but I : still hate apple that I can't even wait a day for apple to crash. : There are many many people in this world who are just like me. And the fact : that such people,even with their own interest aligned with apple's now, hate : apple so much, does indicate that apple has way too many enemies to deal : with and one day, it'll pay for how it deals with its users today. : Let's wait and see.
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a*****e 发帖数: 4577 | 55 比如说故意设置硬件或者软件上的障碍
使得果子的东西和别的东西交流/互联的时候不便
【在 wy 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 封闭是怎么定义的? : : etc
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b**e 发帖数: 492 | 56 对啊,有些人活的还真是扭曲,让人难以理解啊...
【在 T*****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真奇怪, 你都到hate地境界了, 还不停地买他家的东西干吗? : 非apple手机,平板多的去了。。。。。。。 : There are many many many people who just love apple,..... : : fact : hate
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c***k 发帖数: 1589 | 57 例如?
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如说故意设置硬件或者软件上的障碍 : 使得果子的东西和别的东西交流/互联的时候不便
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f*********j 发帖数: 1955 | 58 跪求摘要。。。=。=。。。
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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l*******r 发帖数: 623 | 59 close系统的好处就是可以自己把各方面优化的更好,不用担心第三方的人瞎搞把系统
给screw up,因为用户骂娘的时候可搞不清楚是谁出的问题。用户体验比开放性更重要
,很简单的道理。当然apple这么多年建立起的reputation也帮了忙,如果再来一个别
的公司也想这么玩很难很难 |
o******l 发帖数: 2324 | 60 股东不等于果子消费者,这篇文章是站在消费者角度写的。
股东的利益恰恰是建立在吸消费者血的基础上的。
【在 f*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苹果和教主不管怎么干,只有一个原则,挣钱-有利润-对股东负责 : 竟然能扯出什么"苹果"哲学来,这作者也是读书读傻了,不如把标题改成现代股份制企 : 业哲学,我看也很适用。
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x*****o 发帖数: 638 | 61 苹果从来不在乎用户。
星期五准备去买ipad2,当然还得买那个所谓的smartcover。当你可以用39.99卖2块钱
成本的东西的时候,苹果选择给用户 499+39的组合 而不是 505 (包括一个必不可少的
cover在整个包装盒里).
Anyway, 用股价来说话吧,时刻等待short appl。
所有企业都号称以用户为本,苹果也不例外,号称每个产品的更新,都听取了大量用户
的反馈。但是苹果真的在乎用户么?苹果其实很强势。
【在 z***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对苹果哲学的理解──苹果的骗局 : http://www.cnbeta.com/articles/136262.htm : 借iPad2发布的契机,把这篇长久以来的构想落在笔头。就像我在状态中所说的,我佩 : 服苹果的技术,却不能接受苹果的哲学。骗局?你肯定不信。待我问你,iPad2最大的 : 卖点是什么?你会说,加上了摄像头,前后两个,减小了厚度,加了盖,"2x/9x"的速 : 度提升。好,我们单说 加了摄像头这一点。想一想,当今世面上的电脑、网本、智能 : 手机,能找到一款没有摄像头的么?难。摄像头已经成为移动电子产品的标配,为什么 : iPad2上装 了摄像头,大家就无比激动?因为iPad1没有摄像头。那么请想一想,为什 : 么iPad1没有摄像头? : 如果你还没有被骗的感觉,请继续往下看。
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x*****o 发帖数: 638 | 62 同样,作为一个非果粉的苹果用户,很好奇的问,果粉会欢天喜地去买39的ipad2
cover?
我会买,是极度不情愿的买。
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为一个非果粉的苹果用户,我觉得这篇文章真的切中了要害 : 虽然果子的有些东西确实不错 : 但是封闭的环境,故意制造障碍的软件和硬件系统,是让人最不能接受的。 : 当然,这也是苹果最主要的利益来源之一。
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K*******e 发帖数: 58 | 63 没人逼你买
【在 x*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同样,作为一个非果粉的苹果用户,很好奇的问,果粉会欢天喜地去买39的ipad2 : cover? : 我会买,是极度不情愿的买。
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y**b 发帖数: 10166 | |