p****t
发帖数: 11416 | 1 对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
API、源码什么的who cares？
所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
任何软件都可以不经M$同意销售和安装
今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
销量上升的根本原因），应用软件是开放的
iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单 |
l******o
发帖数: 2649 | 2 开放轮
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
: API、源码什么的who cares？
: 所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
: Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
: 任何软件都可以不经M$同意销售和安装
: 今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
: 销量上升的根本原因），应用软件是开放的
: iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
: 安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
: 谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单
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J********a
发帖数: 5208 | 3 Mac硬件不开放不敢苟同。PC也有Linux/FreeBSD可选。如果你不用Office，Ubuntu比
Windows还方便。
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
: API、源码什么的who cares？
: 所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
: Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
: 任何软件都可以不经M$同意销售和安装
: 今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
: 销量上升的根本原因），应用软件是开放的
: iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
: 安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
: 谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单
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p****t
发帖数: 11416 | 4 Mac硬件当然不开放，只有水果一家能用Mac OS
我这个都是指对大多数人，那些装Hachintosh、desktop linux、Jailbreak的
少数人不包括在内
【在 J********a 的大作中提到】
: Mac硬件不开放不敢苟同。PC也有Linux/FreeBSD可选。如果你不用Office，Ubuntu比
: Windows还方便。
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p****t
发帖数: 11416 | 5 对于程序员来说，能花更少的劳动挣到更多的钱的系统就是开放的
AppStore的经营模式，一方面方便软件销售，一方面限制了程序员的发挥，
长远看很难说那一方面会占上风
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
: API、源码什么的who cares？
: 所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
: Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
: 任何软件都可以不经M$同意销售和安装
: 今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
: 销量上升的根本原因），应用软件是开放的
: iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
: 安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
: 谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单
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C********n
发帖数: 6682 | 6 WM 6.5 OS不开放应用开放，对比iphone 如何?
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
: API、源码什么的who cares？
: 所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
: Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
: 任何软件都可以不经M$同意销售和安装
: 今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
: 销量上升的根本原因），应用软件是开放的
: iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
: 安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
: 谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单
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C********n
发帖数: 6682 | 7 那些拼死拼活做android 软件，花十倍iphone开发的力气，赚10% iphone平台的钱的
programmer情何以堪
按照你的结论， IOS is way more open than Android
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于程序员来说，能花更少的劳动挣到更多的钱的系统就是开放的
: AppStore的经营模式，一方面方便软件销售，一方面限制了程序员的发挥，
: 长远看很难说那一方面会占上风
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J********a
发帖数: 5208 | 8 呵呵。
【在 p****t 的大作中提到】
: Mac硬件当然不开放，只有水果一家能用Mac OS
: 我这个都是指对大多数人，那些装Hachintosh、desktop linux、Jailbreak的
: 少数人不包括在内
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J********a
发帖数: 5208 | 9 and it is.
iOS一堆的gnu library，除了界面要用Cocoa，所有功能代码全部可以和Linux通用
【在 C********n 的大作中提到】
: 那些拼死拼活做android 软件，花十倍iphone开发的力气，赚10% iphone平台的钱的
: programmer情何以堪
: 按照你的结论， IOS is way more open than Android
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l******o
发帖数: 2649 | 10 lol
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于程序员来说，能花更少的劳动挣到更多的钱的系统就是开放的
: AppStore的经营模式，一方面方便软件销售，一方面限制了程序员的发挥，
: 长远看很难说那一方面会占上风
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J********a
发帖数: 5208 | 11 另一方面这也是风险，如果全部投入Apple，一旦教主走后经营不善，花得精力就打了
水漂。希望OSX以后能开放OEM。我个人觉得OSX远胜Windows，如果开放OEM可以全面击
败Windows
【在 C********n 的大作中提到】
: 那些拼死拼活做android 软件，花十倍iphone开发的力气，赚10% iphone平台的钱的
: programmer情何以堪
: 按照你的结论， IOS is way more open than Android
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l******o
发帖数: 2649 | 12 impossible. Apple's approach is integrated approach. Without it, Apple is
not Apple.
【在 J********a 的大作中提到】
: 另一方面这也是风险，如果全部投入Apple，一旦教主走后经营不善，花得精力就打了
: 水漂。希望OSX以后能开放OEM。我个人觉得OSX远胜Windows，如果开放OEM可以全面击
: 败Windows
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C********n
发帖数: 6682 | 13 开放OEM那就是扯淡，自寻死路
【在 J********a 的大作中提到】
: 另一方面这也是风险，如果全部投入Apple，一旦教主走后经营不善，花得精力就打了
: 水漂。希望OSX以后能开放OEM。我个人觉得OSX远胜Windows，如果开放OEM可以全面击
: 败Windows
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l**t
发帖数: 6971 | 14 Consumer products没有一个开放的。开放才是给顾客找麻烦。
汽车开放吗？BMW的车可以换toyota的engine吗？
电视开放吗？冰箱开放吗？
凭什么smartphone和computer就一定要开放？开放了对consumer有什么好处？
要比开放，linux比windows和android可开放多了，人家那是真开放，windows和
android都是假开放。可为什么开放轮们不鼓吹真开放的linux，反倒鼓吹假开放的
windows和android？要么就是有自己利益在里头的骗子，要么就是死脑子。 |
C********n
发帖数: 6682 | 15 agree
【在 l**t 的大作中提到】
: Consumer products没有一个开放的。开放才是给顾客找麻烦。
: 汽车开放吗？BMW的车可以换toyota的engine吗？
: 电视开放吗？冰箱开放吗？
: 凭什么smartphone和computer就一定要开放？开放了对consumer有什么好处？
: 要比开放，linux比windows和android可开放多了，人家那是真开放，windows和
: android都是假开放。可为什么开放轮们不鼓吹真开放的linux，反倒鼓吹假开放的
: windows和android？要么就是有自己利益在里头的骗子，要么就是死脑子。
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J********a
发帖数: 5208 | 16 I don't care whether Apple is Apple.
教主最伟大的工作是NeXTSTEP/OPENSTEP，而Apple不过是靠教主的杰作多卖了些电脑。
虽然我是果饭，但很遗憾的是我饭的是MacOSX，而对什么美妙的设计，都没啥兴趣
【在 l******o 的大作中提到】
: impossible. Apple's approach is integrated approach. Without it, Apple is
: not Apple.
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p****t
发帖数: 11416 | 17 这是个可以向任意方向变化的过程
比如本来有个很好的idea，就是通不过appstore的审核；或者因为
开发的人太多，同质化的软件恶性竞争导致销量不好。这个时候改
成安猪易得的反而可能赚得多
【在 C********n 的大作中提到】
: 那些拼死拼活做android 软件，花十倍iphone开发的力气，赚10% iphone平台的钱的
: programmer情何以堪
: 按照你的结论， IOS is way more open than Android
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J********a
发帖数: 5208 | 18 Apple还是有欲望啊，不然也不会莫名其妙的搞了个MacOS Server
【在 l**t 的大作中提到】
: Consumer products没有一个开放的。开放才是给顾客找麻烦。
: 汽车开放吗？BMW的车可以换toyota的engine吗？
: 电视开放吗？冰箱开放吗？
: 凭什么smartphone和computer就一定要开放？开放了对consumer有什么好处？
: 要比开放，linux比windows和android可开放多了，人家那是真开放，windows和
: android都是假开放。可为什么开放轮们不鼓吹真开放的linux，反倒鼓吹假开放的
: windows和android？要么就是有自己利益在里头的骗子，要么就是死脑子。
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C********n
发帖数: 6682 | 19 then u know nothing about this industry
【在 J********a 的大作中提到】
: I don't care whether Apple is Apple.
: 教主最伟大的工作是NeXTSTEP/OPENSTEP，而Apple不过是靠教主的杰作多卖了些电脑。
: 虽然我是果饭，但很遗憾的是我饭的是MacOSX，而对什么美妙的设计，都没啥兴趣
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l******o
发帖数: 2649 | 20 不是死脑子
而是进入角色了：果蝇
【在 l**t 的大作中提到】
: Consumer products没有一个开放的。开放才是给顾客找麻烦。
: 汽车开放吗？BMW的车可以换toyota的engine吗？
: 电视开放吗？冰箱开放吗？
: 凭什么smartphone和computer就一定要开放？开放了对consumer有什么好处？
: 要比开放，linux比windows和android可开放多了，人家那是真开放，windows和
: android都是假开放。可为什么开放轮们不鼓吹真开放的linux，反倒鼓吹假开放的
: windows和android？要么就是有自己利益在里头的骗子，要么就是死脑子。
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C********n
发帖数: 6682 | 21 这个
貌似迄今为止，没有你说的类似的成功的例子啊
【在 p****t 的大作中提到】
: 这是个可以向任意方向变化的过程
: 比如本来有个很好的idea，就是通不过appstore的审核；或者因为
: 开发的人太多，同质化的软件恶性竞争导致销量不好。这个时候改
: 成安猪易得的反而可能赚得多
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J********a
发帖数: 5208 | 22 which industry? software or hardware? I don't assemble pc/mac, I write
programs
【在 C********n 的大作中提到】
: then u know nothing about this industry
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l******o
发帖数: 2649 | 23 So... if most consumers of computers write programs, then your opinion may
matter.
You see, most people in MSFT, Adobe, Goog, Dell, HP etc are software and
hardware people, with PhD degrees.
If they are so good, why would there be Apple beating them and leading them?
【在 J********a 的大作中提到】
: which industry? software or hardware? I don't assemble pc/mac, I write
: programs
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C********n
发帖数: 6682 | 24 the consumer computing market
在消费市场，PC不是生产工具，是娱乐工具
你从来不会想着在sony的walkman上换块耳放芯片，thats it
openness is shit in consumer market
【在 J********a 的大作中提到】
: which industry? software or hardware? I don't assemble pc/mac, I write
: programs
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p****t
发帖数: 11416 | 25 安装我这个帖子里面定义，电视和冰箱当然是开放的
你可以买任何牌子的汽车，任何牌子的汽车都可以开到任何地方，载任
何人
你可以选择任何牌子的电视，任何牌子的电视都可以看任何频道的节目；
你可以买任何牌子的冰箱，任何牌子的冰箱都可以放任何东西
对于消费者来说，开放就是在满足需要的前提下有尽可能多的选择
【在 l**t 的大作中提到】
: Consumer products没有一个开放的。开放才是给顾客找麻烦。
: 汽车开放吗？BMW的车可以换toyota的engine吗？
: 电视开放吗？冰箱开放吗？
: 凭什么smartphone和computer就一定要开放？开放了对consumer有什么好处？
: 要比开放，linux比windows和android可开放多了，人家那是真开放，windows和
: android都是假开放。可为什么开放轮们不鼓吹真开放的linux，反倒鼓吹假开放的
: windows和android？要么就是有自己利益在里头的骗子，要么就是死脑子。
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l******o
发帖数: 2649 | 26 你可以买PC或者Mac，任何牌子
不管PC还是Mac你都可以带到任何地方去
PC和Mac都不是能够使用任意文件类型的，彼此彼此
不管PC还是Mac你都可以任意拷任何文件上去，都可以看任何一个网站
【在 p****t 的大作中提到】
: 安装我这个帖子里面定义，电视和冰箱当然是开放的
: 你可以买任何牌子的汽车，任何牌子的汽车都可以开到任何地方，载任
: 何人
: 你可以选择任何牌子的电视，任何牌子的电视都可以看任何频道的节目；
: 你可以买任何牌子的冰箱，任何牌子的冰箱都可以放任何东西
: 对于消费者来说，开放就是在满足需要的前提下有尽可能多的选择
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p****t
发帖数: 11416 | 27 我说了PC的OS没有选择，Mac的硬件没有选择，所以这两个方面各自是不开放的
PC的硬件和Mac的OS，还有双方的应用软件都是开放的
【在 l******o 的大作中提到】
: 你可以买PC或者Mac，任何牌子
: 不管PC还是Mac你都可以带到任何地方去
: PC和Mac都不是能够使用任意文件类型的，彼此彼此
: 不管PC还是Mac你都可以任意拷任何文件上去，都可以看任何一个网站
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J********a
发帖数: 5208 | 28 no, I simply want my program to have more user period.
MacOSX is a good OS, and it should have more users than it has now if Apple
OEM it.
I don't care much about Apple, what ever, I care about MacOSX
them?
【在 l******o 的大作中提到】
: So... if most consumers of computers write programs, then your opinion may
: matter.
: You see, most people in MSFT, Adobe, Goog, Dell, HP etc are software and
: hardware people, with PhD degrees.
: If they are so good, why would there be Apple beating them and leading them?
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J********a
发帖数: 5208 | 29 whatever, apple can still oem osx, it does not need to open anything
【在 C********n 的大作中提到】
: the consumer computing market
: 在消费市场，PC不是生产工具，是娱乐工具
: 你从来不会想着在sony的walkman上换块耳放芯片，thats it
: openness is shit in consumer market
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l******o
发帖数: 2649 | 30 “I don't care much about Apple, what ever, I care about MacOSX”
Do you even think this makes sense at all?
Apple
【在 J********a 的大作中提到】
: no, I simply want my program to have more user period.
: MacOSX is a good OS, and it should have more users than it has now if Apple
: OEM it.
: I don't care much about Apple, what ever, I care about MacOSX
:
: them?
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l**t
发帖数: 6971 | 31 你买了Apple的机器就只能上Apple自己的网？不是啊。。。
反过来说，你买了windows PC，可以run adroid程序吗？可以run linux程序吗？他们
岂不是也不开放。
对了，还有果黑骂Apple，说买了iPod只能在iTunes买歌，连CD和mp3都不支持。。。
【在 p****t 的大作中提到】
: 安装我这个帖子里面定义，电视和冰箱当然是开放的
: 你可以买任何牌子的汽车，任何牌子的汽车都可以开到任何地方，载任
: 何人
: 你可以选择任何牌子的电视，任何牌子的电视都可以看任何频道的节目；
: 你可以买任何牌子的冰箱，任何牌子的冰箱都可以放任何东西
: 对于消费者来说，开放就是在满足需要的前提下有尽可能多的选择
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l******o
发帖数: 2649 | 32 you know nothing about Apple or history.
Lisence OS doesn't work for those who also produce hardwares
e.g. Palm
Sun
Apple once did it
Unless Apple stops producing hardware themselves.
【在 J********a 的大作中提到】
: whatever, apple can still oem osx, it does not need to open anything
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J********a
发帖数: 5208 | 33 sure if u don't understand, that may because you don't know much about osx.
I don't work for apple, and I don't buy anything from apple, for me, apple
means macosx
【在 l******o 的大作中提到】
: “I don't care much about Apple, what ever, I care about MacOSX”
: Do you even think this makes sense at all?
:
: Apple
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J********a
发帖数: 5208 | 34 MacOSX was made by Steve Jobs, in NeXT, that's nothing to do with Apple
【在 l******o 的大作中提到】
: you know nothing about Apple or history.
: Lisence OS doesn't work for those who also produce hardwares
: e.g. Palm
: Sun
: Apple once did it
: Unless Apple stops producing hardware themselves.
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l******o
发帖数: 2649 | 35 for most people including us, your opinion means nothing.
【在 J********a 的大作中提到】
: sure if u don't understand, that may because you don't know much about osx.
: I don't work for apple, and I don't buy anything from apple, for me, apple
: means macosx
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p****t
发帖数: 11416 | 36 要不翻墙，我买了iPhone就只能用水果监督过的软件，这和在天朝上网享受
绿霸护航有啥区别？
【在 l**t 的大作中提到】
: 你买了Apple的机器就只能上Apple自己的网？不是啊。。。
: 反过来说，你买了windows PC，可以run adroid程序吗？可以run linux程序吗？他们
: 岂不是也不开放。
: 对了，还有果黑骂Apple，说买了iPod只能在iTunes买歌，连CD和mp3都不支持。。。
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l******o
发帖数: 2649 | 37 Then email him to ask Apple sell its OS business.
【在 J********a 的大作中提到】
: MacOSX was made by Steve Jobs, in NeXT, that's nothing to do with Apple
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l******o
发帖数: 2649 | 38 别买啊
你买Android然后把隐私统统献上就可以了
献给Google还不够，还可以献给偷信息的开发者。
多爽啊！
【在 p****t 的大作中提到】
: 要不翻墙，我买了iPhone就只能用水果监督过的软件，这和在天朝上网享受
: 绿霸护航有啥区别？
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J********a
发帖数: 5208 | 39 no you will see, my opinion means many things, remember programmers made
apps, to make money, not consumers.
ppl like me cannot devote all energy to just MacOSX, simply because its
future is unclear. We have to make many versions on all os. IMO MacOSX can
beat all other OS, but Steve don't do that, which is a pity.
【在 l******o 的大作中提到】
: for most people including us, your opinion means nothing.
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J********a
发帖数: 5208 | 40 I surely did, for several times
【在 l******o 的大作中提到】
: Then email him to ask Apple sell its OS business.
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l******o
发帖数: 2649 | 41 good!
what did he say?
like this:
No. |
J********a
发帖数: 5208 | 42 Well, like that, he did wrong, and he is too old to have a same energy in
NeXT. As an innovator, Steve's greatest era is in NeXT
【在 l******o 的大作中提到】
: good!
: what did he say?
: like this:
: No.
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g****t
发帖数: 31659 | 43 PC,Laptop,Smartphone三者比较.
Samrtphone显然更靠近Laptop而不是PC.
PC没电池的,不用考虑功耗.也不用考虑集成度.
硬件兼容和体积功耗是矛盾的,Smartphone不可能做成PC那种兼容设计.
除非你喜欢砖头式的只能用一小时的手机.
你看看总共才几家Laptop厂商.今后活下来的Smartphone厂商不会比
Laptop多.
对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
API、源码什么的who cares？
所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
任何软件都可以不经M$同意销售和安装
今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
销量上升的根本原因），应用软件是开放的
iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单
【在 p****t 的大作中提到】
: 对于消费者来说，开放就是意味着多种选择，还有厂家竞争带来的更高性价比
: API、源码什么的who cares？
: 所以PC硬件是开放的，因为有不同的品牌，但是OS不是，因为合理的选择只有
: Windows，但是应用软件又是开放的，因为任何软件商都可以给Windows做软件，
: 任何软件都可以不经M$同意销售和安装
: 今天的Mac硬件是不开放的，OS是相对开放的（我一直认为这才是最近几年Mac
: 销量上升的根本原因），应用软件是开放的
: iPhone的硬件、OS都是不开放，应用软件也不是完全开放
: 安猪易得硬件开放，OS半开放，应用软件也比iPhone开放
: 谁对消费者更开放，市场会给出答案，就这么简单
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l**t
发帖数: 6971 | 44
不是在讨论Mac vs PC吗？别搞偷换概念啊。
iPhone当然是太close了，这个都承认。
不过Android没有控制软件，结果导致病毒和偷隐私猖獗，这也是事实。
【在 p****t 的大作中提到】
: 要不翻墙，我买了iPhone就只能用水果监督过的软件，这和在天朝上网享受
: 绿霸护航有啥区别？
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p****t
发帖数: 11416 | 45 不看原帖就开骂啊？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 不是在讨论Mac vs PC吗？别搞偷换概念啊。
: iPhone当然是太close了，这个都承认。
: 不过Android没有控制软件，结果导致病毒和偷隐私猖獗，这也是事实。
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