a***y
发帖数: 19743 | 1 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
比较少。
1. iPhone SDK的推迟发布。
苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
果没有能力在这么短的时间里把SDK做出来。
2. iPhone Copy & Paste的姗姗来迟
苹果研发iPhone过程中有很多触摸屏和Multi-touch的专利申请，以及收购的
FingerWorks公司之前也有不少相关知识产权。按理苹果是有 |
r****y
发帖数: 26819 | 2 原创还是转帖？
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
|
a***y
发帖数: 19743 | 3 of course原创
转帖我会写的。
以前这些观点我只是零散写过，这次写到一起。
【在 r****y 的大作中提到】
: 原创还是转帖？
:
: developers
|
r*****r
发帖数: 630 | 4 牛啊，
现在给我一年时间，也写不了这么多字了
【在 a***y 的大作中提到】
: of course原创
: 转帖我会写的。
: 以前这些观点我只是零散写过，这次写到一起。
|
r******y
发帖数: 3838 | 5 Apple 即使有钱也不愿多雇开发人员。估计人多了管理负担太重。 |
a***y
发帖数: 19743 | 6 或者不利于最优秀的那群工程师的发挥？
【在 r******y 的大作中提到】
: Apple 即使有钱也不愿多雇开发人员。估计人多了管理负担太重。
|
d*********g
发帖数: 2906 | |
r******y
发帖数: 3838 | 8 东西多了，改进创新就难了。
看西版，微软如果有人离职了，别人看他的东西会很困难, 因为经常新的功能是用
trick生硬加入原来的系统。
【在 a***y 的大作中提到】
: 或者不利于最优秀的那群工程师的发挥？
|
r*********r
发帖数: 3195 | 9 苹果的研发实力连微软的零头都没有, 和它现在的市值很不相称,
应该大力招兵买马. |
D*********e
发帖数: 646 | 10 说的不错。在湾区，给同样的钱，苹果算是干活比较累的公司之一了，经常加班。相比
Cisco之类的 |
|
|
t*p
发帖数: 6 | 11 归根结底，APPLE卖得不是技术而是感觉。苹果的硬件设计很一般，质量靠对vendors的
squeeze来保证。这也是无可厚非的，顾客谁又真的在乎技术呢？Cool就行。 |
N**t
发帖数: 1738 | 12 哇，跟我想象的一模一样。我也不知道为什么，脑子里总觉得苹果的职员肯定很累。
【在 D*********e 的大作中提到】
: 说的不错。在湾区，给同样的钱，苹果算是干活比较累的公司之一了，经常加班。相比
: Cisco之类的
|
z**********t
发帖数: 69 | 13 Yes. According to Steve Jobs, he looks for people who want to do the best
projects in their lives.
So it is obviously not the place for people who want to work for 8 hours a
day and take vacations from time to
time.
【在 N**t 的大作中提到】
: 哇，跟我想象的一模一样。我也不知道为什么，脑子里总觉得苹果的职员肯定很累。
|
y********r
发帖数: 2836 | 14 apple学着微软搞个apple research，偶肯定去申请
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
|
a***y
发帖数: 19743 | 15 我觉得这个意味着，苹果要一直成功下去，cult的企业文化是需要的，这样才能吸引比
较独特的人去苹果工作。用人也必须恰到好处。 |
v******d
发帖数: 1322 | 16 难道微软也是开发能力不足？
微软的东西也是常常推迟发布，bug多多
哪个软件公司没有这样的问题？
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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a*******r
发帖数: 7558 | 17 师帝符工作司不把你招安进苹果，真是下了眼了...
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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b****o
发帖数: 403 | |
P**s
发帖数: 170 | 19 苹果现在工程师的数量应该在5000左右
人微软一个win mobile的项目就能放5000个人进去，怎么比啊，唉
【在 r*********r 的大作中提到】
: 苹果的研发实力连微软的零头都没有, 和它现在的市值很不相称,
: 应该大力招兵买马.
|
P**s
发帖数: 170 | 20 hehe,苹果反而不喜欢招这样的苹果扇子，估计怕自满严重固步自封
我听说有个苹果大扇子，而且uncle还和工作司在一起共事过
足足在苹果interview了10轮，最后总算搞定了一个位置
要不是uncle认识工作司，估计早出局了
【在 a*******r 的大作中提到】
: 师帝符工作司不把你招安进苹果，真是下了眼了...
:
: developers
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p****r
发帖数: 696 | 21 copy-paste这么基本的功能都没有居然还对付的过去，只能说是小白鼠们训练得比较听
话罢了。
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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c***k
发帖数: 1589 | 22 其实我一直很佩服Apple的工程师们，Mail总共只有大概5个Dev在维护
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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b****o
发帖数: 403 | 23 iphone真的没有copy&paste功能？不会是有人故意在抹黑apple吧。
---- 一个只玩过5分钟iphone的人路过问一下。 |
x**h
发帖数: 1564 | 24 原来没有。现在有。
【在 b****o 的大作中提到】
: iphone真的没有copy&paste功能？不会是有人故意在抹黑apple吧。
: ---- 一个只玩过5分钟iphone的人路过问一下。
|
qr
发帖数: 2016 | 25 牛人资源是有限的，像苹果这么走极端的公司能进去的人肯定不多。
像微软那样如大市场一般的招人，所以才能搞出一代又一代的垃圾。
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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a***y
发帖数: 19743 | 26 有道理
【在 qr 的大作中提到】
: 牛人资源是有限的，像苹果这么走极端的公司能进去的人肯定不多。
: 像微软那样如大市场一般的招人，所以才能搞出一代又一代的垃圾。
:
: developers
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d******e
发帖数: 7844 | 27 团队规模小，比微软的好处就是垃圾产出少了。缺点就是能产的好东西也少了。
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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D*********e
发帖数: 646 | 28 10轮还是10人？要是1天10人那也正常
【在 P**s 的大作中提到】
: hehe,苹果反而不喜欢招这样的苹果扇子，估计怕自满严重固步自封
: 我听说有个苹果大扇子，而且uncle还和工作司在一起共事过
: 足足在苹果interview了10轮，最后总算搞定了一个位置
: 要不是uncle认识工作司，估计早出局了
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g**b
发帖数: 15 | 29 5000个人就做一个wm这么垃圾的东西?ms的管理太有问题了吧?
【在 P**s 的大作中提到】
: 苹果现在工程师的数量应该在5000左右
: 人微软一个win mobile的项目就能放5000个人进去，怎么比啊，唉
|
c*********g
发帖数: 1630 | 30 经常见阿提在果版，说得确实有见地。
关于AAC提一句：刚刚到CoreAudio group一个多月，别的不敢说了解，Audio Codec方
面，Apple虽然是AAC为主，但
绝大部分AAC Codec的code都是自己研发写的，而且质量在业界是顶级的。
developers
【在 a***y 的大作中提到】
: 虽然苹果每次推出新产品都广泛受到关注，多数产品能够改变业界环境，但是苹果的研
: 发能力也是有限的。本文列举几个最主要的例子，探讨苹果如何在研发能力不足的情况
: 下，和各大公司竞争的。比较公认的是，和微软等公司比起来，苹果的工程师数量相对
: 比较少。
: 1. iPhone SDK的推迟发布。
: 苹果一开始肯定是准备要发布iPhone SDK的，他们内部必然也有一套SDK，才能做出自
: 带的一系列app。但是要发布一个SDK，需要很多工作，documentation for developers
: 等等。因此苹果iPhone硬件和软件研发相对成熟之后，发布了iPhone，但是显然在此之
: 前SDK并没有完善。因此才出了WebApps的策略部分抵消没有SDK的缺陷。网上有时会缪
: 传苹果是在没有SDK发布遭到广泛批评之后才决定出SDK的。显然这是不可能的，因为苹
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a***y
发帖数: 19743 | 31 啊，有中国人内线了。
问下，和微软google这些比，
1。中国人数量如何
2。待遇如何
3。总体研发人员你觉得数量水平这些你评论一下？也就是说我这篇原文是不是大体还
差不离？
AAC开放标准，但是实现应该都是各家自己写，确实。长期以来据试听测试，Nero AAC
稍好。不过据说最近CoreAudio的也不断改进跟上了。 |
c*********g
发帖数: 1630 | 32 我也才到，而且一点都不social，所以了解的肯定不足而且很可能有偏颇……
1. 个人认为中国人比例要比微软google低，我目前认识的有限中国员工都说Apple中国
人不多。
2. 待遇还不错吧，不像google管饭，而且的确如前帖所说工作相对辛苦。我个人来说
倒是无所谓，也挺爱干audio这行。
3. 这个问题我真说不好，估计我对Apple了解还没你多。
AAC
【在 a***y 的大作中提到】
: 啊，有中国人内线了。
: 问下，和微软google这些比，
: 1。中国人数量如何
: 2。待遇如何
: 3。总体研发人员你觉得数量水平这些你评论一下？也就是说我这篇原文是不是大体还
: 差不离？
: AAC开放标准，但是实现应该都是各家自己写，确实。长期以来据试听测试，Nero AAC
: 稍好。不过据说最近CoreAudio的也不断改进跟上了。
|
n****i
发帖数: 1772 | 33 没什么见地，他基本上是百分百的外行。苹果的软件研发是业界超一流的水平，不是微
软能望其项背的；芯片研发原来是
一流水平，吃进PAsemi和papermaster后绝对是超一流；工业设计和supply chain
management是超一流毫无疑义；产
品设计和硬件研发也是一流水平。
coreAudio谈不上是苹果的强项，当年被jobs把整个组放到probation的就是你们吧？当
然单从代码水平来说，放到业界也
算是顶级了。
【在 c*********g 的大作中提到】
: 经常见阿提在果版，说得确实有见地。
: 关于AAC提一句：刚刚到CoreAudio group一个多月，别的不敢说了解，Audio Codec方
: 面，Apple虽然是AAC为主，但
: 绝大部分AAC Codec的code都是自己研发写的，而且质量在业界是顶级的。
:
: developers
|
n****i
发帖数: 1772 | 34 恭喜，慢慢学吧，苹果是软工的dream job了，我原来认识几个sun，nokia和sgi过去的
，都是美国／欧洲人，今年也碰
到了几个中国人，可能还不如英国人多，印度人也不多，但无论出身如何，都有一点共
同特征，都是对软件开发和苹果的
产品有非常genuine的激情和狂热，所以不仅你自己无所谓，你周围的人大概都无所谓
，LOL。你喜欢软工，绝对是去对地
方了，google的工程师质量未必有苹果的强。
【在 c*********g 的大作中提到】
: 我也才到，而且一点都不social，所以了解的肯定不足而且很可能有偏颇……
: 1. 个人认为中国人比例要比微软google低，我目前认识的有限中国员工都说Apple中国
: 人不多。
: 2. 待遇还不错吧，不像google管饭，而且的确如前帖所说工作相对辛苦。我个人来说
: 倒是无所谓，也挺爱干audio这行。
: 3. 这个问题我真说不好，估计我对Apple了解还没你多。
:
: AAC
|
n****i
发帖数: 1772 | 35 10个软工2年做出来的东西，不意味着120个软工可以2个月做出来。
【在 g**b 的大作中提到】
: 5000个人就做一个wm这么垃圾的东西?ms的管理太有问题了吧?
|
r******y
发帖数: 3838 | 36 他比的是GDP，如果按人均，微软比苹果，google差远了。可比做第三世界大国和第一
世界小些的国家。
【在 n****i 的大作中提到】
: 没什么见地，他基本上是百分百的外行。苹果的软件研发是业界超一流的水平，不是微
: 软能望其项背的；芯片研发原来是
: 一流水平，吃进PAsemi和papermaster后绝对是超一流；工业设计和supply chain
: management是超一流毫无疑义；产
: 品设计和硬件研发也是一流水平。
: coreAudio谈不上是苹果的强项，当年被jobs把整个组放到probation的就是你们吧？当
: 然单从代码水平来说，放到业界也
: 算是顶级了。
|
n****i
发帖数: 1772 | 37 他错的太离谱，没办法评论，没读过‘the mythical man-month'和there is no
silver bullet的人没资格讨论任何关于软
件研发实力的话题。
【在 r******y 的大作中提到】
: 他比的是GDP，如果按人均，微软比苹果，google差远了。可比做第三世界大国和第一
: 世界小些的国家。
|
l******a
发帖数: 10467 | 38 光凭苹果在机器的工业设计， 造型， 选材， 装配水平就不是其他的计算机厂商能比
的， 简直是艺术和工业制造的完美结合， 除了当年的IBM造的笔记本还可一拼， 现在
大概是没有对手了， 单单从固定笔记本的螺丝， 一个简简单单的细节， 就可以看出
苹果对设计是精益求精了， 早一些ibook那个从顶端取下键盘的设计就很牛。
【在 n****i 的大作中提到】
: 他错的太离谱，没办法评论，没读过‘the mythical man-month'和there is no
: silver bullet的人没资格讨论任何关于软
: 件研发实力的话题。
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a***y
发帖数: 19743 | 39 我确实主要是在说产出能力，而不是在谈质量。
code质量再高，Mac开发的测试者开发者数量没法和微软比。微软Win7, Vista都还有
private beta, public beta，苹果都没有，也没法搞，只有做得差不多用户Mass beta
。OS X 10.0就是一团糟。
【在 r******y 的大作中提到】
: 他比的是GDP，如果按人均，微软比苹果，google差远了。可比做第三世界大国和第一
: 世界小些的国家。
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a***y
发帖数: 19743 | 40 选材的话，也有miss的吧。比如iPod背面，经常是全新的很漂亮但是随便容易磨花。
iPod也不是没有用过宣布不容易磨花的材质，但是常常又会返回去用容易磨花的材质。
iPod nano第一代还因此吃官司，最后还赔钱了。
白色Macbook最开始有变黄的问题。后来又是开裂。我希望我的白色macbook不要裂啊。
铝合金的手感，档次感觉确实很不错。但是重量轻不了了。以前Mac的笔记本多数都还
比PC轻很多的，现在这个优势基本上都渐渐没有了。当然比最便宜的那些PC笔记本系列
还是轻薄，但是已经没法和主流轻薄PC笔记本比轻薄了。就说最近的MBAir, 当时也是
没有对手，但是人家PC厂家现在赶超的速度也很快。
苹果走的是简洁的minimalism路线。这个确实是苹果做到了极致。其他无人能比。
【在 l******a 的大作中提到】
: 光凭苹果在机器的工业设计， 造型， 选材， 装配水平就不是其他的计算机厂商能比
: 的， 简直是艺术和工业制造的完美结合， 除了当年的IBM造的笔记本还可一拼， 现在
: 大概是没有对手了， 单单从固定笔记本的螺丝， 一个简简单单的细节， 就可以看出
: 苹果对设计是精益求精了， 早一些ibook那个从顶端取下键盘的设计就很牛。
|
