x**c
发帖数: 1435 | 1 建议那些靠ENGLISH 吃饭的人多交流经验怎样克服语言障碍.我是一个心理咨询师,做家访
,上法庭作证,参加会议发言...每次我发现别人听得似懂非懂我特难受...比他们完全听不
懂还难过.有时我觉得同事的眼神好象说:你不应该从事这种工作...但他们不知我已非常
尽力.建议我这种情况的多发帖子, 至少是一种SUPPORT. | d*****u
发帖数: 17243 | 2 你的主要问题是在哪方面呢？
是语音？语法？还是词汇？
你自我感觉说英语的时候困难吗？
我的情况是如果我想好了怎么说，别人都能听懂
但是经常不知道怎么说，呵呵
访
不
常
【在 x**c 的大作中提到】
: 建议那些靠ENGLISH 吃饭的人多交流经验怎样克服语言障碍.我是一个心理咨询师,做家访
: ,上法庭作证,参加会议发言...每次我发现别人听得似懂非懂我特难受...比他们完全听不
: 懂还难过.有时我觉得同事的眼神好象说:你不应该从事这种工作...但他们不知我已非常
: 尽力.建议我这种情况的多发帖子, 至少是一种SUPPORT.
| x**c
发帖数: 1435 | 3
i have trouble rise above translating process, people have no patience waiting
for me translating from chinese to English, they look for spontaneous,
animated speech.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 你的主要问题是在哪方面呢？
: 是语音？语法？还是词汇？
: 你自我感觉说英语的时候困难吗？
: 我的情况是如果我想好了怎么说，别人都能听懂
: 但是经常不知道怎么说，呵呵
:
: 访
: 不
: 常
| d*****u
发帖数: 17243 | 4 这基本还是熟练程度的问题
也有一些翻译的技巧在里面吧
waiting
【在 x**c 的大作中提到】
:
: i have trouble rise above translating process, people have no patience waiting
: for me translating from chinese to English, they look for spontaneous,
: animated speech.
| h*i
发帖数: 3446 | 5 I am a university professor, my grammer and my accent are both horrible, but
my students consider me good teacher, lol. I think the key is to think in
English, don't think in Chinese and then translate.
Watch English TV, and imitate the expressions that you think are useful.
访
不
常
【在 x**c 的大作中提到】
: 建议那些靠ENGLISH 吃饭的人多交流经验怎样克服语言障碍.我是一个心理咨询师,做家访
: ,上法庭作证,参加会议发言...每次我发现别人听得似懂非懂我特难受...比他们完全听不
: 懂还难过.有时我觉得同事的眼神好象说:你不应该从事这种工作...但他们不知我已非常
: 尽力.建议我这种情况的多发帖子, 至少是一种SUPPORT.
| x**c
发帖数: 1435 | 6
people started a second langauge after 12 passed their critical point, they
are subconciously doing translation between their mother language and their
second langauge. You can not avoid thinking Chinese, you jumble CHinses
grammer with English words without being aware of the process. By the way what
you teaching?
【在 h*i 的大作中提到】
: I am a university professor, my grammer and my accent are both horrible, but
: my students consider me good teacher, lol. I think the key is to think in
: English, don't think in Chinese and then translate.
: Watch English TV, and imitate the expressions that you think are useful.
:
: 访
: 不
: 常
| d*****u
发帖数: 17243 | 7 这可以说是主流观点吧
不过具体到不同的人还是有这样那样的差异的
人们习得语言的能力千差万别，不管是L1还是L2
现在研究发现L1和L2是在不同大脑功能区处理的
what
【在 x**c 的大作中提到】
:
: people started a second langauge after 12 passed their critical point, they
: are subconciously doing translation between their mother language and their
: second langauge. You can not avoid thinking Chinese, you jumble CHinses
: grammer with English words without being aware of the process. By the way what
: you teaching?
| d*****u
发帖数: 17243 | 8 不过这也是可以在一定程度上改变的
比如美国人初学汉语时，用右脑的某一处处理声调
但经过一段时间的学习后，右脑活动减弱，相应地左脑活动加强
这里面虽然还有许多复杂的因素，但说明熟练程度也是伴随着神经系统的改变
【在 d*****u 的大作中提到】
: 这可以说是主流观点吧
: 不过具体到不同的人还是有这样那样的差异的
: 人们习得语言的能力千差万别，不管是L1还是L2
: 现在研究发现L1和L2是在不同大脑功能区处理的
:
: what
| h*i
发帖数: 3446 | 9 Passed the critical period, you cannot learn a language well, that's for sure.
Like I said, I am horribly at grammer, and my accent is obvoius. That's
because I learned English after the critical period. However, it does not
mean you have to always do translation from your native language.
When people think, deep concept structure are what matters. When you learn
English, if you associate English words with those deep structure instead of
Chinese words, you will have no need to do translatio
【在 x**c 的大作中提到】
:
: people started a second langauge after 12 passed their critical point, they
: are subconciously doing translation between their mother language and their
: second langauge. You can not avoid thinking Chinese, you jumble CHinses
: grammer with English words without being aware of the process. By the way what
: you teaching?
| d*****u
发帖数: 17243 | 10 现在有观点认为“词汇”实际是个虚无的东西
也就是说，一个“词”的语音形式、语义所指和其他形态语法特征是存放在
大脑不同部位的，而且存取方式也有各自的特点
汉语和英语对概念的划分是有一些差异的，不过我觉得不算大
所以在语义所指这一层很大程度上可以共用，可能我们也就是共用的
句法上的差异可能大一些
突出一点是汉语的动词功能很活，不像英语都固化了
汉语是通过更为复杂的句法结构来完成各种表达的
还有就是汉语没有各种agreement（包括时态导致的形态变化）
很难与英语建立起对应关系
sure.
by
【在 h*i 的大作中提到】
: Passed the critical period, you cannot learn a language well, that's for sure.
: Like I said, I am horribly at grammer, and my accent is obvoius. That's
: because I learned English after the critical period. However, it does not
: mean you have to always do translation from your native language.
: When people think, deep concept structure are what matters. When you learn
: English, if you associate English words with those deep structure instead of
: Chinese words, you will have no need to do translatio
| | | h*i
发帖数: 3446 | 11 I largely agree with you. Language features are just surface structures. We
could express the same deep structure (the meaning) with different language
features.
When people learn a foreign language, they may utilize different strategies.
Because developing association with deep structure takes substantial time and
effort, some people may feel it is easier to assoicate foreign words with the
well learned native words for quick mastery in order to cope with tasks such
as exams. But this strategy
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在有观点认为“词汇”实际是个虚无的东西
: 也就是说，一个“词”的语音形式、语义所指和其他形态语法特征是存放在
: 大脑不同部位的，而且存取方式也有各自的特点
: 汉语和英语对概念的划分是有一些差异的，不过我觉得不算大
: 所以在语义所指这一层很大程度上可以共用，可能我们也就是共用的
: 句法上的差异可能大一些
: 突出一点是汉语的动词功能很活，不像英语都固化了
: 汉语是通过更为复杂的句法结构来完成各种表达的
: 还有就是汉语没有各种agreement（包括时态导致的形态变化）
: 很难与英语建立起对应关系
| y*z
发帖数: 2555 | 12 不停地学习和练习
访
不
常
【在 x**c 的大作中提到】
: 建议那些靠ENGLISH 吃饭的人多交流经验怎样克服语言障碍.我是一个心理咨询师,做家访
: ,上法庭作证,参加会议发言...每次我发现别人听得似懂非懂我特难受...比他们完全听不
: 懂还难过.有时我觉得同事的眼神好象说:你不应该从事这种工作...但他们不知我已非常
: 尽力.建议我这种情况的多发帖子, 至少是一种SUPPORT.
| s**********a
发帖数: 13 | | d*****u
发帖数: 62 | 14 你的這個觀點與生成語義學不謀而合。
sure.
of
mean by
【在 h*i 的大作中提到】
: Passed the critical period, you cannot learn a language well, that's for sure.
: Like I said, I am horribly at grammer, and my accent is obvoius. That's
: because I learned English after the critical period. However, it does not
: mean you have to always do translation from your native language.
: When people think, deep concept structure are what matters. When you learn
: English, if you associate English words with those deep structure instead of
: Chinese words, you will have no need to do translatio
| d*****u
发帖数: 62 | 15 我比較同意你的某些看法。要想把英語説好，我覺得你就得把你曾經用中文學來的知識
都重新用英文學一遍，不過這個當然是不可能的。但是我的意思是說我們很多人的英文
表達不流利不地道除了發音問題以外還有一個原因就是因爲我們接觸的知識的元信息是
中文，當然要經過翻譯才能夠用英文表達。這個方面你再熟練也是沒有辦法的。我們也
經常踫到相反的情況，比如説你學過的某些知識是第一次就用英文學的，從來沒有用中
文學過，那麽你如果給別人講這個方面的知識的時候，你就很難全用中文來講解，因爲
你得翻譯成中文。所以，你說經常看英文電視等等其實就是從英文方面學習新的知識，
這樣的化就可以避免翻譯的過程而從你所謂的深層結構直接說出合理的英文句子了。
We
language
strategies.
and
the
such
,
【在 h*i 的大作中提到】
: I largely agree with you. Language features are just surface structures. We
: could express the same deep structure (the meaning) with different language
: features.
: When people learn a foreign language, they may utilize different strategies.
: Because developing association with deep structure takes substantial time and
: effort, some people may feel it is easier to assoicate foreign words with the
: well learned native words for quick mastery in order to cope with tasks such
: as exams. But this strategy
| c**********e
发帖数: 65 | 16 楼上说的即是。
比如俺去电影院看英文电影和朋友讨论演员，如果是俺到了美国后从他的英文名认识他
，我总是不自觉地在汉语中夹杂该演员的的英文名，这就是所谓英文思维吧。但另一个
演员是我还在中国看电影时记住了中文翻译的名字，就很难再像上述情况一样不假思索
的说出该演员的英文，就是说英文，也得在头脑中经过一个中翻英的过程。
这个话题很好啊，说不定可以写关于 L2 acquisition 的论文讨论讨论。 |
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