b*****e
发帖数: 53215 | 1 其实美国也是走的长公路线，也是市场经济，长工政府世界啊 |
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g****t
发帖数: 31659 | 2 你改过来说蒋介石以及土共现在都是学着走的美国路线,就没错了.
其实美国也是走的长公路线，也是市场经济，长工政府世界啊 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 3 土共走资本主义路线，跟长工有一毛钱关系？
起码土共还是用老毛搞出来的两弹一星撑腰走的资本主义路线 |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 你应该改成,土共的资本主义路线,跟毛泽东没关系.
土共走资本主义路线，跟长工有一毛钱关系？
起码土共还是用老毛搞出来的两弹一星撑腰走的资本主义路线
你不如说苏联撑腰搞出来的两弹一星. |
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b*****e
发帖数: 53215 | 5 你别管谁帮忙，都是老毛治下弄出来的
长工治下也就炼出5万吨天顶星钢 |
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g****t
发帖数: 31659 | 6 老毛治下70年代末GDP你和台湾弹丸之地比比看.
要不是老毛瞎搞30年,现在中国就是第一强国,土共往外输出价值观了也未可知.
你别管谁帮忙，都是老毛治下弄出来的
长工治下也就炼出5万吨天顶星钢 |
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g****t
发帖数: 31659 | 8 5万吨钢还赢了抗战,不是本事?
什么是本事,什么不是本事,你说了算么.
这都不崩溃就是本事，长工这么搞就崩溃了 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 9 日本人都打赢了，还吃不下老毛，老猫还是厉害啊
然后你要说老猫靠的苏联人，我就要说长工靠美国人大日本人
还是洗洗睡了吧，成天帮长工一个卢瑟洗地，也不嫌累 |
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g****t
发帖数: 31659 | 10 老毛有长处.这个俺从来不否认.但这个贴的主题是,老毛治国不行.
换到28年掌控全国,如果苏联不给指导,抗战战备肯定不行. |
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 这就太胡扯了，要说搞经济不行或者还说得过去，说老毛治国搞战备不行，这太滑稽了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 12 我之前的帖子,中间加了过渡了.
没有钱,没有粮食,怎么搞战备? 你给举个例子看看.
早不是斩木可以为兵的时代了.
这就太胡扯了，要说搞经济不行或者还说得过去，说老毛治国搞战备不行，这太滑稽了。
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b*****e
发帖数: 53215 | 13 抢地主的就有钱了，你以为土改就是分地啊
再怎么大炼钢铁，也比长工年产5万吨强
了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 14 嗯,除了土改,是不是还要同时搞农业合作社,粮食统购统销?
军队没了粮食,才可以更好的打仗?
抢地主的就有钱了，你以为土改就是分地啊
再怎么大炼钢铁，也比长工年产5万吨强
你觉得把毛泽东放到蒋介石28年的位置,
能出几万吨钢?
了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 16 这就是历史之谜了.
为啥老毛本来是资本主义路线(按胡绳说的)，
解放后变成历史上最罕见的相声段子制造者了。
老毛中央根据地经济就搞得很好，蒋公行不行？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 18 有人说毛泽东得了怪病。
此说，不一定没有根据。
也许他精力脑力不够，只能顾上自己权力这边，
其他的无法有精力去仔细考虑。
智商过剩的结果，翻手为云，覆手为雨， |
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t******t
发帖数: 15246 | 19 有什么根据？老毛的理想就是天下大同，丫就是从那个去的 |
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g****t
发帖数: 31659 | 20 他在根据地时候怎么不搞天下大同？
有什么根据？老毛的理想就是天下大同，丫就是从那个去的 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 中央根据地经济比得上黄金十年吗？五次反围剿就是中央根据地
被竭泽而渔没什么油水可榨了才被迫长征的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 按你的逻辑，因为反共所以只能挺国。这不都是立场问题？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 拿全中国比一个苏区？
TG是因为苏区没有油水可榨了所以长征到别的地方榨油水的？呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 苏区榨不出多余的油水了，这是tg长征的直接原因。常公
黄金十年根本也没有有效统治全国，只不过长江中下游数
省罢了。
等tg49后得了大陆常公去了台湾，双方控制的地盘大小调个个，
还是常公的经济搞得比tg强啊。所以不管地盘大小，常公的
经济都比tg搞得强。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 以苏区那么小的地盘对抗国民党几十万上百万军队，神仙来都没可能把经济搞上去。
拿连年战乱的苏区和基本没战乱的长江中下游几个富庶省份比经济，您还真是双重标准。 |
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h****a
发帖数: 3114 | 26 我觉得可能有2个原因：
1）绝后。美国飞行员对老毛的打击太大了，尤其是骨子里的无神论者老毛
2）长时间一把手。看看历史上李隆基/玄烨/弘历，当年多牛逼，年纪大了都在瞎搞。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 常公以台湾弹丸之地对抗大陆几百万共军，照样把经济搞得有声
有色，看来常公真的是神仙了。
准。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 1 常公能守住台湾不是靠美国人？
2 苏区打了五次反围剿的大规模战争，请问台湾打了几次？ |
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g*****g
发帖数: 6798 | 29 常公在台湾的压力和共军的井冈山也差不多了.
可以拿出来说的有3点.
1)台湾原来600万人,国民党带了200万人进来.总共800万人.
这800万人养80万军队,这样的供养比例如果不是世界之最也差不太多了.
北朝鲜先军政治到这个地步,也不过是2000万人养100万军队.
以色列类似.
2)由于这样的军事结构,台湾的军费开支简直把其他开支挤得到了最低点.
整个50年代,军费开支占财政总开支的70%以上,
一直到1980年当年军费开支还占48.5%.
3)在这样超额军备开支的压力下,台湾的经济在蒋介石手上和大陆就拉开了差距(起点因
素已经考虑进去),到了蒋经国手上,台湾和大陆的经济已经不可同日而语. |
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s*****e
发帖数: 16824 | 30 有全国的黄金储备在那撑着呢，你把全国的黄金都给井冈山看看？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 常公有第七舰队保卫台湾，老毛在井冈山可有苏联的庄稼师保卫？
老常和老毛的军事压力根本不可同日而语。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 32 黄金的问题讨论过多次了,
蒋介石带过去黄金92万两.
中共建国头三年在广东一个省"征购"的数目就超过2倍. |
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s*****e
发帖数: 16824 | 33 就是2倍，分到每个省也才是台湾的2/33，你觉得呢？这还不包括他们带过去的其他储
备。更何况你说的这个带过去的数字太小了，光是金元卷发行，国民党就收了大概160
万两黄金，普遍认为国民党带过去的至少是200万到400万两黄金。
而你拿来当证据的那个广东省收兑证据，也非常有可能是胡扯。详见下面的分析：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1528663.shtml
从理论上来说，广东能收到那么多黄金也是不可能的事，国民党发行金元卷的时候，是
强制收购，在上海也不过收到110万两，仅仅两年之后广东就能收出7倍于上海的黄金，
那基本是扯淡的。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 34 国民党对社会的控制力和共产党完全是两回事.
共产党是控制到每个人头上的,
国民党在城市算是有有效统治,也不可能管到每个人头上,
在农村那基本上还是几千年来的那一套,控制力极差.
所以共产党收黄金的力度和国民党差一个数量级都不止.
别说黄金了,连农民的口粮共产党都有能力收上来(反瞒产私分),黄金算什么.
其他不说了,话题太大.
160 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 35 呵呵，就算如此，能收上比国民党多100倍的黄金？
而且按着这个数字算，一个当时不算发达的广东就能收上200多吨，还是一年，全国那
一年不得收个4000~5000吨黄金？这是个啥概念，这个数比当时全欧洲的黄金储备加起
来还多。也就是尼玛中国打了八年抗战三年内战之后反而一跃成为世界第二号富国了，
这么荒谬的事实也只有你才会相信。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 36 哪里来的一百倍?
是说2倍.
而且广东哪里不算发达了?
从1800年以来
除了长三角(撑死了再加辽中南一段时间),
那个地方甘说比珠三角发达?
而且这个是一锤子买卖.
数字不是孤证. 1949年中共的黄金储备还极少,1951-52年还面临着朝鲜战争的巨额支出
,但是
根据《新中国五十年统计资料汇编》 [8]，1952年，我国保有的黄金储备已经达到500
万盎司（498万两或156吨）
这个黄金不是征来的是哪里来的. |
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s*****e
发帖数: 16824 | 37 当然是一百倍，国民党弄金元卷在全国只搜到160多万两，其中上海一地就110多万两，
现在你广东一个省就搞到当年上海的6倍，全国的5倍，按全国33个省算，你这个效率不
是国民党的100倍啊？100倍都少了。
再说按你这个数字算出来的52年储备不应该是500吨，而是5000吨，差了十倍，你还好
意思拿出来做证据？
500 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 39 这个link是不是国粉写的？
"該戰役的進攻對象並非日軍或偽軍，而是參加過台兒庄會戰的抗日將領、國民黨中央
委員、江蘇省主席韓德勤的主力部隊"
韓德勤“參加過台兒庄會戰的抗日將領”？ 有这么牛吗？ |
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b*****s
发帖数: 1124 | 40 红歌唱到一定火候， 袁鹏飞， 茅于轼们又要被群殴 劳改了。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 41 不知道你在说什么.
黄金这种东西是和富裕程度可不是线性关系.
甘肃贵州这种地方能刮出多少黄金出来么.
事实上真正能挂出黄金出来的也就几个富裕地区加几个大城市.
至于5000吨,这种先把对方观点扩大在归谬的是很无聊的.
就只按中共中央政府的数据,
中共建政3年不到,还是在欠苏联3个多亿美金的情况下,
黄金储备急剧增长到500万两. |
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f****i
发帖数: 9419 | 42 中共的黄金很大部分是出口换的吧..........跟刮地皮的黄金一样？........ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 44
没看懂你的意思。500万盎司到底是多少吨啊？ |
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g*****g
发帖数: 6798 | 46 498万两.
前面那个兄弟要说是5000吨.
我说这东西不能线性外推. |
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g*****g
发帖数: 6798 | 47 共产党刮地皮挂的狠多了去了.
不知道你在哪里学的历史. |
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s*****e
发帖数: 16824 | 48 从国民党收黄金的数字来看，最大头是上海，一地就是全国其他地方包括广东总和的两
倍，要是真的广东一年就能搞200吨，上海那年能搞多少？少说1000吨吧，这是个啥概
念，基本相当于英国战后的全部储备。
而且我给出链接的那篇文章里早就有很多详细的数据，证明广东一年搞200吨是根本不
可能的事，至少夸大了100倍的。广东解放初期又不是什么特殊省份，经济实力跟江浙
，东北都有差距，我按中等偏上的水平外推不过分。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 50 没算.
这个换算成吨还真挺复杂的.
当时的一斤等于16两
黄金的两和一般的两又不一样. |
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