m*********a
发帖数: 3299 | 1 女真，蒙古是鲜卑的二大分支，鲜卑是匈奴的一个分支，
和最早入住中原鲜卑当然很不一样了。
入主中原后的鲜卑，就从游牧民族，成了原汉族一样种地的了。
而且姓也该了，改成元，刘，贺，马，李，杨等等
并且和这么多原来汉族女子的杂交，基因上也有变化。
也这个都搞不懂，还辩论啥。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 2 契丹是东部鲜卑，宇文部的一支，就是建立北周的宇文部
女真是鲜卑族迁移到大鲜卑山的后裔。还有室韦部，当然后来混合其他部落
蒙古也是鲜卑北迁的一个分支 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 3 女真，蒙古是鲜卑的二大分支，鲜卑是匈奴的一个分支，
和最早入住中原鲜卑当然很不一样了。
入主中原后的鲜卑，就从游牧民族，成了原汉族一样种地的了。
而且姓也该了，改成元，刘，贺，马，李，杨等等
并且和这么多原来汉族女子的杂交，基因上也有变化。
也这个都搞不懂，还辩论啥。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 4 契丹是东部鲜卑，宇文部的一支，就是建立北周的宇文部
女真是鲜卑族迁移到大鲜卑山的后裔。还有室韦部，当然后来混合其他部落
蒙古也是鲜卑北迁的一个分支 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 5 转载
最早的马镫实物，发现于公元3世纪中叶到4世纪初的中国东北的鲜卑人活动的区域，出
土地点在辽宁省西部与内蒙古赤峰相接的北票市。1965年，考古人员在北票县（今北票
市）北燕贵族冯素弗墓中，出土了一对木芯长直柄包铜皮的马镫。这对马镫长24．5厘
米，宽16．8厘米，是国际上现存时代最早的马镫实物。
吉林市郊帽儿山墓地是20世纪八十年代发现的，其年代大致相当于西汉中晚期至南
北朝。1993年在帽儿山墓地18号墓中出土了一副马镫，用铜片夹裹木芯，以铆钉缀合加
固。这是我国出土年代较早的马镫。北燕是慕容鲜卑所创建的王朝，当时在东北地区与
高句丽互相争夺地盘，双方都很重视发展骑兵。由于慕容鲜卑与北方草原游牧地区关系
更为密切，便率先发明了马镫，从而使其骑兵的战斗力猛增。
1965年至1970年，南京象山发掘了东晋琅琊王氏族墓群，7号墓中出土了一件装双
镫的陶马，墓葬年代为东晋永昌元年（322）或稍后。这件陶马的双镫是已知马镫的较
早实例。
1965年在辽宁北票西官营子发掘了北燕冯素弗墓。北燕是公元四世纪初迁至辽西的
汉族统治者冯氏在前燕、后燕基础上建立的鲜卑族国家，冯素弗是北燕王冯跋的弟弟。... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 6 完工组高颅阔面，接近古东北类型，大同组接近殷墟中小墓2组，属于古中原类型，喇
嘛洞短头高颅则属于东亚蒙古人种，接近朝鲜人。这三组可能不是以鲜卑人为主体。多
数鲜卑组的主体，包括慕容鲜卑和拓跋鲜卑都是属于典型的阔颅低颅阔面的西伯利亚蒙
古人种 。。。 |
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c****a
发帖数: 546 | 7 鲜卑人比较聪明，化入到了汉人当中，避免了以后没汉人仇杀的后果。
鲜卑人统治中原靠的是武力，好比美军十万兵搞定伊拉克，五万兵搞定
阿富汗。当初鲜卑总共不过几十万人口，靠武力搞定了几千万人口的汉族。
鲜卑的血统早就消失得无影无踪了。
最新基因学研究已经证明汉族是世界上血统最纯的民族，其汉族特征基因
一致性达95%，超过德意志盎格鲁撒克逊，俄罗斯等不少。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 8 有，山东和东北是鲜卑后人最多的，主要是山东。鲜卑后人特征就是天生皮肤白，身材
高大，容貌俊美。
冉就是鲜卑英豪，大唐皇后独孤氏也是鲜卑族裔，可以说现在中国人近半的血统都是鲜
卑族的。
情万丈真男儿，如今却认孔孟文化为先祖，真可悲啊。 |
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h*****n
发帖数: 2415 | 9 在陕西省历史博物馆里，有讲到五胡乱华时的民族融合。其中提到陕西省合阳县
王家洼乡伏蒙村白姓是鲜卑后裔。记得这件事是因为我的同宿舍一白姓同学正是来自于此村。当然他自己以前也不知道是鲜卑后裔。
冉就是鲜卑英豪，大唐皇后独孤氏也是鲜卑族裔，可以说现在中国人近半的血统都是鲜
卑族的。
情万丈真男儿，如今却认孔孟文化为先祖，真可悲啊。 |
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发帖数: 1 | 10
你看看sibir离中国西部的距离，比东北到青海的距离还要近
慕容鲜卑部能够一半东北，一半青海
别的鲜卑部落就不能一半中国西部，一半秋明了？
至于语言，慢慢的受突厥语影响很正常（或者是鲜卑突厥互相影响，早期突厥还是鲜卑
人奴才柔然人的奴才呢，而才奴才） |
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k**o
发帖数: 15334 | 11 鲜卑本来是白人，后来被黄人同化了。山东人其实有大量鲜卑基因，因为有百万
鲜卑去了山东，在山东建立过鲜卑燕国，后来就全部留在山东了。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 12 西夏的历史根源可以一直追踪到唐初。这个时候党项族开始强大起来。其中拓跋赤
辞投降唐，被赐姓李，迁其族人至庆州（在今宁夏回族自治区内），封为平西公。自此
在此定居。唐末党项部首领拓跋思恭平黄巢起义有功，再次被赐姓李。从此拓跋思恭及
其李姓后代以夏国公成为当地的藩镇势力。
另一种说法是西夏皇族是鲜卑族的后裔。西夏开国君主李元昊就自称是北魏鲜卑之
后。
《宋史》卷485《夏国传》上，元昊上宋仁宗表章： “臣祖宗本出帝胄，当东晋之
末运，创后魏之初基。”《辽史》卷115《西夏外记》：“西夏本魏拓跋氏后。”《金
史》卷134《西夏传》：“夏之立国旧矣，其臣罗世昌谱叙世次，称元魏衰微，居松州
者因以旧姓为拓跋氏。”
08年2月29日新华社：考古人员近日在内蒙古自治区鄂尔多斯乌审旗纳林河乡排子湾村
发现一处拓跋部李氏家族墓地。这座五代至北宋初年的拓跋部李氏家族墓地中，出土了
几方十分珍贵的墓志。墓志铭用了大段文字记述拓跋部李氏家族起源经过，并明确表示
其家族为“本乡客之大族，后魏之莘系焉”。拓跋部李氏家族是“后搬到此地的大族，
是北魏人的后代”，这又一次把党项拓跋部和鲜卑拓跋联系在了一起.
宋初赵匡 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 13 鲜卑里面混有白种估计是有的，比例多少的问题。
史书中提到慕容鲜卑时多次使用“白虏”一词，但《中国民族史》认为鲜卑人尚白，故
被称白虏。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 14 鲜卑是很多民族混合的结果，其实更准确的说是蒙古草原上鲜卑化的游牧部落的统称。蒙古草原延绵千里，西边接壤西域，有很多黄白混血的部落很稀奇吗？而且当年鲜卑南下，一起南下的丁零就是现在维族的祖先，难道不是黄白混血？
而鬼方就是丁零的祖先，有学者考证是从中亚游荡过来的游牧民族。高车六部/九姓是黄白混血，因为高车大轮是中亚地区的发明，这些部落是从中亚黄白混居的地方迁徙而来，部落内部黄白混血不很正常嘛？
我只是探讨一个学术问题，我又没有说我有白人血统，你一上来就上纲上线不是心理自卑导致偏激敏感是什么？
下面是关于鬼方的考证：
鬼方是商周时居于我国西北方的少数民族，其活动载于《汲冢周书》、《易经》、《山
海经》、《古本竹书纪年》、《史记·殷本纪》和出土的《小盂鼎》及商周甲骨卜辞中
。那时，漠南地区多次发生讨伐鬼方的大规模战争，甲骨卜辞载“鬼方易”，即鬼方向
远方逃走或迁走。史载，居匈奴北和康居北。本世纪以来，经我国、原苏联、蒙古的考
古发掘及研究工作，证明鬼方迁到了南西伯利亚东起贝加尔湖西至巴尔喀什湖一带。春
秋时，称这部分人作赤狄。其后，又以丁零的名字出现在史籍中。丁零，《山海经》作
钉灵，《史记... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 15 党项八氏中的拓跋氏号称是拓跋鲜卑后人，不过考虑到北方游牧民族败亡之后移民四处
逃串的普遍现象，这个完全有可能，不过我感觉党项主题还应该是当地的羌人，融入一
些外来户以后就成了党项族了。
女真先祖是高丽人，蒙古先祖的母方来自霍里秃马惕部，北方草原的人口流动性远远大
于南方的农耕民，民族融合非常正常，党项有拓跋鲜卑的血统一点都不奇怪，当时整个
大草原上的强大民族多多少少都有些鲜卑的血统。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 16 男人是很一致，这个我知道 ，所以我说鲜卑和汉人其实是同一个东西
鲜卑就是现代汉人
那你这么解释女人的基因，南北不一样
这个南部的原来的男人，是咋样被鲜卑族灭族的
这个发生在什么时候？是南北朝就完成了？
还是以后慢慢的完成的，通过南北朝，辽金，蒙古，女真不停的
屠杀南方男人完成的。
按中国历史，每次入侵，中国的人口至少下降50%
现在原来南方的男人在中国南方只占4%
说明这样大规模的入侵至少发生4次，才能完成0.5^4=6% |
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 现代中国人里肯定有鲜卑人的后代了，可能像你这样低智商的就是。鲜卑人为什么会
汉化呀？为什么会丢掉自己的母语啊？还不是因为他们人少？你在世界上哪一个地方找
到人数多、同时处于政治上统治地位的民族最后会丢掉自己的母语？只有你这种弱智，
才会意淫鲜卑人干掉原来的汉人后自己变成汉人了。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 18 人家女真，满人自认的祖先是靺鞨，肃慎啥的，你又给人安一个鲜卑祖先。。。
契丹 在东晋时就出现在历史舞台上，和鲜卑是并列的，你又把契丹变成了鲜卑人？ |
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m*********a
发帖数: 3299 | 19 男人是很一致，这个我知道 ，所以我说鲜卑和汉人其实是同一个东西
鲜卑就是现代汉人
那你这么解释女人的基因，南北不一样
这个南部的原来的男人，是咋样被鲜卑族灭族的
这个发生在什么时候？是南北朝就完成了？
还是以后慢慢的完成的，通过南北朝，辽金，蒙古，女真不停的
屠杀南方男人完成的。
按中国历史，每次入侵，中国的人口至少下降50%
现在原来南方的男人在中国南方只占4%
说明这样大规模的入侵至少发生4次，才能完成0.5^4=6% |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 现代中国人里肯定有鲜卑人的后代了，可能像你这样低智商的就是。鲜卑人为什么会
汉化呀？为什么会丢掉自己的母语啊？还不是因为他们人少？你在世界上哪一个地方找
到人数多、同时处于政治上统治地位的民族最后会丢掉自己的母语？只有你这种弱智，
才会意淫鲜卑人干掉原来的汉人后自己变成汉人了。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 21 人家女真，满人自认的祖先是靺鞨，肃慎啥的，你又给人安一个鲜卑祖先。。。
契丹 在东晋时就出现在历史舞台上，和鲜卑是并列的，你又把契丹变成了鲜卑人？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 鲜卑，匈奴，突厥，柔然，曾经同时存在过。
除了是现代汉人的重要祖先，鲜卑也是后来的契丹，党项，吐谷浑的祖先之一。和现代
民族如蒙古，锡伯等，都有联系。
关键是，柔然算不算突厥，可能还有争论，但是鲜卑和匈奴无疑不是。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 23 鲜卑后人有一部分是蒙古种
轮回比维族人更鲜卑
另外，李唐家族也有鲜卑血统 |
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o***n
发帖数: 2074 | 24 你不知道留在草原上的鲜卑人就是蒙古人么？鲜卑语就是蒙古语。契丹人的大辽国也是
鲜卑人的密不可分的一支。 所以可以说鲜卑人为中国贡献了至少1000年。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 25 这个不能说得这么肯定，蒙古是从室韦出来的，跟鲜卑还是不一样
这个还是要以狭义的鲜卑人和蒙古人来看，鲜卑就是最早嘎仙洞出来那拨，蒙古就蒙兀
室韦算，像后来西蒙古那些突厥人也自称蒙古人，那是绝对不能算数的，轮回都不会认 |
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M****7
发帖数: 2334 | 26 匈奴，鲜卑和后世的蒙古都是部落集团，有黄的有白的。匈奴和鲜卑有点儿远了，蒙古
的历史很近很明白。最尊贵的老成部落是黄的。其劲敌克烈，奈曼和蔑尔乞要么是白的
要么是黄白混种。鲜卑有白种部落，其贵还是贱，值得探讨。我估计贱的可能性大于贵
的可能性。但是有白种是肯定的也是明确载于史籍的。比如东晋明帝司马曜因为长了黄
头发和黄胡子被人骂为鲜卑贱种或者黄头番。
往远处说说，炎黄夏商周都是黄的，但是其领地内和疆域外有不少白的和黄白混种部落
。虽然近世以来因为西欧的崛起，白人好像突然‘贵’了，但是历史上有白人血统在中
国人眼里是卑贱的象征。就不说那些小说演义民间故事了。在江湖上的相书上所谓贱相
很多是描述白种的特征。
所谓贱人多矫情。。。。。。 |
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s*******u
发帖数: 676 | 27 真能扯！楼主大舌头吧？西伯侯能联想到鲜卑侯，为什么不能是细胞侯、雪豹侯？没准
“西伯侯”就是“徐悲鸿”，穿越了。
嘎仙洞的考古已经确认了鲜卑山的位置，证实了史书所载，鲜卑人南下前生活于山洞中
，处于石器时代。周已经是青铜时代了。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 28 不要只看了个标题就来回复，好歹看看内容再说
: 真能扯！楼主大舌头吧？西伯侯能联想到鲜卑侯，为什么不能是细胞侯、雪豹侯
？没准
: “西伯侯”就是“徐悲鸿”，穿越了。
: 嘎仙洞的考古已经确认了鲜卑山的位置，证实了史书所载，鲜卑人南下前生活于
山洞中
: ，处于石器时代。周已经是青铜时代了。
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f*******e
发帖数: 2791 | 29 鲜卑人数太少，不可能影响近半中国人，如果真的影响近半中国人，那就稀释的可以忽
略了。
就像你往一条河里尿尿，然后说这条河被你的尿污染了，这么说也可以，但到几公里处
的下游，没人会认为河水是你的尿。
冉就是鲜卑英豪，大唐皇后独孤氏也是鲜卑族裔，可以说现在中国人近半的血统都是鲜
卑族的。
情万丈真男儿，如今却认孔孟文化为先祖，真可悲啊。 |
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s*****y
发帖数: 493 | 30 冉闵杀的是羯胡。羯胡是真正意义的白人，可几乎被冉闵杀绝了。
鲜卑主体是黄种人，是黄帝部落后代的分支。不过鲜卑在北方游牧，移动性大，所以血
统比较杂化。
我看鲜卑顶多是杂胡。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 31 摆渡来的， 很多不同的解释。 没有非常权威的结论。做满清的官， 肯定要留辫子的
。 看看这个大金朝的剃发令。
古代北方游牧民族都有头顶蓄发的习俗,只是发型有些许不同,如:蒙古 契丹 鲜卑 匈奴
等鲜卑以前被称作"索奴",就是因为他们的男子都留有辫子.清代留的发型和女真族已经
很不一样了. 鲁迅先生在[头发的故事]里有提到:中国人的头发跟中国人一样，五千年
来，多灾多难。第一场灾难发生于十一世纪，金政府下“剃发令”。这个剃发令在历史
上没有留下强烈的痕迹，在民间也没有引起强烈的反应，但它却是政治力量第一次的干
预发型。金政府是女真人的政权，而塞北一些民族，包括蒙古人、匈奴人、鲜卑人、突
厥人、女真人，他们对头发的处理，可谓独出心裁，不像汉民族那么大而化之。汉民族
处理的方法曰“束发”，把全体发同志提而束之。塞北民族却把头顶边缘剃了个净光，
只留下顶瓜皮上的一小撮，然后梳成狸尾巴似的辫子，悬到背后。这种世界上最丑陋的
发型，女真人却当作传家之宝。幸好金政府剃发令特征是，凡是全身为高官的汉人，才
恩准剃出猪尾巴。小官小民，想剃也不能剃，以保持猪尾巴的尊严。 4 |
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k**o
发帖数: 15334 | 32 瞎扯淡，陇西李氏啥时候成鲜卑人了。娶几个鲜卑老婆就成了鲜卑人了？ |
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i*****g
发帖数: 11893 | 33 应该说是 少数鲜卑人和多少 鲜卑化的汉人 建立的
他要真是鲜卑人，也不会以汉家正统自居了 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 34 正经过屁，没文化。
他妈窦氏家族本是鲜卑化的匈奴人，后来随鲜卑一起汉化。
他妈的妈是宇文家的，也是鲜卑化的匈奴。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 35 史书明确记载的融入汉族的北亚西亚白人，慕容鲜卑，昭武九姓
慕容鲜卑是北亚五胡那一波，慕容鲜卑在中国各地北方数次建立政权。当时还有个羯也
是白人，明确记载被灭族。
西亚昭武九姓是安史之乱那一波，安史之乱后昭武九姓军阀控制河朔三镇。
再后来来中国的西亚白人，有了伊斯兰教，不再融入汉族，而是变成了回族。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 36 头两个皇帝娶了鲜卑老婆而已，况且北魏鲜卑到了唐朝已经完全汉化了，唐朝之后根本
就没有独立的鲜卑族了 |
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发帖数: 1 | 37
这也没多远吧，鲜卑人游牧民族。你看慕容鲜卑一半在东北，一半在青海（吐谷浑）就
知道鲜卑人的范围有多广了
跑到秋明也很正常 |
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i****r
发帖数: 673 | 38 鲜卑人一直渗透到两广、云南，有些后裔仍有鲜卑人特征。
这些鲜卑人现今操汉语、遵汉礼。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 39 現在的漢禮是什麼樣子的？
: 鲜卑人一直渗透到两广、云南，有些后裔仍有鲜卑人特征。
: 这些鲜卑人现今操汉语、遵汉礼。
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k***g
发帖数: 7244 | 40 回到蒙古胖子坑上。。。按照一些汉学家的观点，“鲜卑”有可能是“室韦”的不同音
译，如此说来，鲜卑的后裔应该是蒙古胖子；另外，鲜卑人最直接的后裔大概应该是锡
伯人，而锡伯人被满清编入了八旗蒙古和八旗满洲，也和蒙古胖子有很大的关系：） |
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k***g
发帖数: 7244 | 41 哈哈，先顶一下！
其实你还落掉了东胡系统里重要得一支－－室韦，《隋书》上说：“室韦，契丹之类也
。其南者为契丹，在北者号室韦。”他们开始在契丹的北边，嫩江黑龙江流域一带，北
魏见诸史书。唐朝时趁着北方突厥的动荡，逐渐向南，向西迁徙至蒙古高原，也开始被
称为达怛，里面的“蒙兀室韦”是蒙古人的祖先。当然诸室韦之间的关系究竟如何也不
好说，北方的少数民族，通常一支强大后，中原都用这支的名字统称他们，他们之间自
己未必把自己当作一个种族（其实现在也一样，譬如瑶族人，语言文化不同的几支因为
都住在山里，汉人就把他们都叫瑶人了，里面有一部分是勉人。在海外的勉人，很忿忿
，youtube上有一个极度反华勉人）。
伯希和说室韦其实是鲜卑的不同音译 （*Saerbi/*Shirvi），都是鲜卑/室韦 人的自称
。
另外，奚人金代的时候还有，最后融入女真和汉人中。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 42 鲜卑女子即使在南朝都是被认为是极品美女，鲜卑人看不上汉女也是不奇怪。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: digital (你是疯儿我是傻？), 信区: Military
标 题: 鲜卑，锡伯和西伯利亚之间有无联系？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 16:26:38 2010, 美东)
鲜卑，锡伯和西伯利亚之间有无联系？
貌似都是同一个地方来的啊。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 44 你们说宇文氏是鲜卑还是匈奴？还是鲜卑和匈奴的混合种？
我认为混合种比较有道理。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 45 中国历史上有大量黄发碧眼的记载，甚而连炎黄也可能是赤发和金发而得名。古诗有证，
唐 张籍《永嘉行》
黄头鲜卑入洛阳，胡儿执戟升明堂。
晋家天子作降虏，公卿奔走如牛羊。
苏轼 书韩干二马
赤髯碧眼老鲜卑，回策如萦独善骑。
赭白紫骝俱绝世，马中岳湛有妍姿。
但现代中国人的基因里没有欧罗巴的痕迹，可见大多数黄发碧眼不可能是欧罗巴人。实际上极可能是游牧饮食所致的差别，而不是混种。
不多说，上实据。黄发碧眼，但是黄种人的面孔。只不过是长期不吃素菜所致。 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 46 鲜卑不是欧罗巴人种阿。而且史书里提到异族时用到的“白”字，很少是指皮肤。
鲜卑部落构成比较复杂，少数部落与中亚西亚的部落融合，带有些白种是可能的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 47 这个我依稀也有印象看到过，慕容鲜卑应该是起码黄白混血的，拓跋鲜卑是基本纯黄的。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 48 羯族、白奴族、丁零族、铁弗族、卢水胡、鲜卑（史书称白虏）、九大石胡的远迁部落
等主体都是金发碧眼的白种人白种人未必金发碧眼。鲜卑是黄种的通古斯人。皮肤较白
未必是白种人，就像印度人很多人，皮肤很黑，却属于白种人。中国人对长相不同的胡
人的描述是高鼻深目。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 49 这几个尤其是女的，和典型的汉族长的还是有比较大的区别，有一张照片是一个锡伯族
和一个汉族合影，我不说你应该也能看出来哪个是锡伯族，哪个是汉族吧？
我是根红苗正的纯种汉人，族谱可查的能够回溯到明朝。我只是对锡伯族/鲜卑的历史
感兴趣，你不要动不动上纲上线的，心理自卑的人看什么都特敏感，可怜呀。事实上高
车九姓，慕容鲜卑，鬼方这些民族，都是从中亚迁徙过来的黄白混血民族，部分人有白
人体貌有什么稀奇的？ |
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e********3
发帖数: 18578 | 50 这几个女的明显和一般的汉族演员有区别，尤其是佟丽娅，我当时第一次看到她，就觉得有异域风情。男的不明显，基本都是汉族的长相，但是考虑到鲜卑彻底汉化都差不多两千年了，还能看出来体貌的不同，说明当年的慕容鲜卑是黄白混血完全可能。
你说的那些欧化的pp阿三演员的本来就是有白人血统的婆罗门，说明什么问题？你能到非洲纯黑人部落里面找几个长的欧化的出来？ |
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