g*****g
发帖数: 6798 | 1 高华5个小时的演讲看完了，
实在是大师！
还是那句话，震撼无以为限！
我倒是希望小将能提出一个质疑，哪怕一个质疑让我们开开眼也好啊 |
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m**d
发帖数: 21441 | 2 一个质疑
我党对文献有没有篡改，给公众一份，给自己看的一份？
如果是这样
那高华看的文献不都是假的了么？ |
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r********n
发帖数: 7441 | 3 不可能的，中国历代做原始史料整理的都不敢这么做，你稍微对中国的史官制度有点了
解就不会这么想了，当然不是绝对不会，是这种事情出现的概率极低，更何况，文革过
去不远，当事人相当多都还健在，很容易印证
我一直都认为：历史过去了就永远都不可能复原，世界上没有任何一个人真正懂历史的
，后人唯一能做的就是尽可能客观地去解读历史的面貌，但是无论你如何努力，都不可
能再现历史，所以每种学说都只能是参考的价值，每个人必须依据自己的判断来对其取舍
高华老师这点做的非常优秀，考据认真，态度客观，很少掺杂自己的个人好恶，每每自
己做判断的时候都一再强调是个人之见以正视听 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: History
标 题: 看了高华的演讲，邓小平还不太坏
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 16:30:36 2012, 美东)
邓小平这个人皮厚是皮厚，
但是还不算毒辣，
也不像林彪四人帮那样玩着各式花样舔毛，大搞邪教丁春秋般的个人崇拜。
甚至当面在政治局会议上敢当面对着毛和大家说，个人崇拜搞过火了。
而且邓小平在政治斗争中没有主观上要弄死一个人，
还算不错了。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 5 好蛋，这一点我严重不同意。
在我心里，邓矮子是跟毛猪喜一个级别的恶魔。
他是不搞毛的个人崇拜，可别忘了，毛也不搞别人的崇拜。
因为他们希望别人崇拜自己啊。我觉得邓的野心绝对比彪哥大多了。
彪哥参与文革参与捧毛，听了高华老师讲座发现，其实大部分是被动的。
而邓上台后，就要塑造对自己的个人崇拜。
昨天读了一下《赵健民文集》，尤其91年《关于反和平演变反腐败》的文章
让我深有感触。
以前听高文谦老师说89时党心军心民心全在赵紫阳一边，我还不太信。
后来各种信息接触的多了，我越发相信这一点了。
赵健民老的文章更是个有力的作证。如果不看署名，
你会觉得那篇文章不是个有60年党龄出生入死的老革命老干部写的，
倒像是天安门反官倒的愤青学生写的。
89年那个时代，现在看来几乎是我们这个国家转变命运的最好时机
真是党心军心民心都要求改变。而恰恰这个时刻，赵紫阳没敢站出来，
邓小平站出来了，不是出来推动转型，而是出来血腥镇压。
此后的东欧各国，基本都是由于执政党和人民良性互动，顺利推动了转轨。
唯独中国，发生了最逆历史潮流而动的反动事件！
而20年后的今天在对比，我们现在就算想转型，有这么好的社会条件吗？... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 6 南京市的殡仪馆在一个叫做石子岗的地方，所以我们南京人咒人死就会说送你去石子岗
。这个殡仪馆有很多个厅，高华教授的葬礼应该是租的最大的那个厅。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 7 射日成高手，
此句我极其不喜，高华恐怕也不会喜欢 |
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r********n
发帖数: 7441 | 8 高华早逝，天妒英才
张鸣借刀杀人，借嘴说话，其心可诛 |
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w*******s
发帖数: 559 | 9 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wangjames (齐天大圣--牛大发), 信区: History
标 题: 这个高华根本就是一个不懂政治的书呆子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 15:27:00 2012, 美东)
怪不得老毛从内心鄙视书呆子呢， 就是读了几麻袋数、扛了几麻袋的教条的书呆子，
老毛不那么做， 很难打得下江山的， 估计他也理解不了为什么周恩来、张闻天等能够
如此忍让老毛，
战争年代不如此严明纪律， 很难打下江山， 远的有力闯王的榜样， 近的常校长就是
反面典型，
当然解放后， 治疗江山， 不能马上打江山， 再马上治理江山罗， 情况就不同了 |
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q*d
发帖数: 22178 | 10 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯), 信区: History
标 题: 高华是对毛轮的又一大打击
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 00:16:57 2012, 美东)
力度远远超过袁腾飞啊. |
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g*******1
发帖数: 6009 | 12 高文谦水平还是可以的,比高华差点,
已经很不错了,
而且他是中央档案局的干部,原始材料比高华强多了. |
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w*******s
发帖数: 559 | 14 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wangjames (齐天大圣--牛大发), 信区: History
标 题: 这个高华根本就是一个不懂政治的书呆子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 15:27:00 2012, 美东)
怪不得老毛从内心鄙视书呆子呢， 就是读了几麻袋书、扛了几麻袋的教条的书呆子，
老毛不那么做， 很难打得下江山的， 估计他也理解不了为什么周恩来、张闻天等能够
如此忍让老毛，
战争年代不如此严明纪律， 很难打下江山， 远的有力闯王的榜样， 近的常校长就是
反面典型，
当然解放后， 治疗江山， 不能马上打江山， 再马上治理江山罗， 情况就不同了
整风运动， 就是要削平其他各山头， 独树老毛这个最大的山头， 否则大家都被常校长做掉完完，
老毛长征的时候， 就差点被张国焘这个山头做掉，
革命要成功，就只能有一个山头， 好比朱元璋要搞掉韩林儿，开国的，没有哪个不狠
的， 一代圣主李世民，连亲哥哥都杀， |
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Y*********i
发帖数: 2840 | 15 跟党史研究的多方面的人都交流过
绝大部分认为是本很好的书
但是也有人说他夹带私货，表面公允，正反都说，其实反毛反党
不过自这本书后，高华小日子混的不错
在南大混到教授，又跟华东师大扯上一腿，两边都拿钱
经常接受采访，到处演讲
起风头不输本版塔利班 |
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s****y
发帖数: 704 | 17 感觉比高华靠普多了。估计是业余中的翘楚，如果不是专业人士的话。 |
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n*******1
发帖数: 4152 | 18 高华确实不是反毛的，他讲课的时候每一段告终总是用一种近似赞叹的口气作结语
，原话我记不清了，大概是毛多有领袖魅力啊之类的话。与其说他反思毛，不如说是思
考中国近现代的政治和历史现象。
历史上出现了毛，出现了文革，无论这二者是中国命运的转机还是祸端，都不是偶
然发生的，而是一个世纪以来历史和现状造成政治社会和思想因素积聚的结果。大跃进
是毛泽东的决策，然而如果没有近代史积贫积弱的历史激发的民族主义情绪，显然就不
会有下层的心理基础。发动文革，除了为重新掌握权力，毛的另一个动机是继续他的“
革命”－－社会越来越不平等，支持共产革命的农民越来越出于不利地位，所以要反右
反官僚，让贫下中农掌握大权。毛对农民无疑是关怀的，但他的理想却控制不了文革的
进程－－中共的统治必须立足于城市，且一个国家的现代化是以立足于城市的工业化为
标志的，所以资源分配不能不侧重城市。文革期间政治的表述和社会现实空前的脱节，
一方面农民是政治上的“特权阶层”，知识分都要接受农民的再教育，另一方面，农村
是资源分配的远端，当城市居民享有国家分配的住房教育和医疗的时候 ，农村只能把
自己有限的资源尽量平均化，... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 19 一本史书,尽量中立客观,这是职业精神.
从个人角度,章诒和肯定是铁杆反毛的,
这人这两天亲自飞往南京参加丧事了.
高华怎么也是个右派,不然章不会鸟他的. |
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n*******1
发帖数: 4152 | 20 谈谈我的粗浅理解。没有一个历史学家的目的是向读者传达一个完全“正确的，真
实的“历史，他们只告诉你从某一个角度看历史是什么样的，提供他们自己对历史的诠
释。在对毛泽东的研究充斥着各种”正统“版本的时候，高的研究无疑是一个重大突破
，让读者的眼睛能看到宏观下一些微观的东西。高的书反映的不仅仅是毛手段高超，擅
长拉拢盟友孤立对手， 而且也反映了历史的必然性，毛对中国政治格局和走向有敏锐
的眼光和决断，比如中央苏区是要俄化还是争取军事胜利，不仅引领他自己走向中共的
核心，也引领了共产党的胜利。 毛的政治手段是由这条主线串起来的。 高华并不狭隘
，只是更侧重细节。读者也不会只由红太阳一本书去了解毛泽东。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 21 谁置顶的，还不是你们老将嘛
老将当然希望给高华洗PG了 |
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b******t
发帖数: 446 | 22 反毛又怎么啦?! 毛就不能反了. 毛就是100%正确?
南大还有高华这样的人,不错嘛. |
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a**i
发帖数: 5846 | 23 我觉得是否妖蘖应该是家人和死者说了算。比如高华要是就铁了心要反共，就是愿意用
自己的追悼会给同道提供发言的舞台。应该是尊重他的意愿的。当然你可能认为这个选
择很无聊。但是我觉得死者和家人有作这个选择的权力。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 24 死者都不在了，还知道啥，家人们，一般也不会去审查吧，牛鬼蛇神就来了。另外一个
问题，这个追悼会，葬礼什么的，相当于是南大官方主办的。如果高华家属要私下办一
个，我想没人可以阻拦的。 |
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o**********y
发帖数: 1041 | 25 沉痛哀悼~~
依然清晰记得高华老师课堂上淡淡的微笑..还有讲他年轻时候读书的事情.. |
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k******k
发帖数: 6800 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 【腾讯历史疯了】高华先生辞世（N多敏感词）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 14:25:45 2011, 美东)
大家看看吧
http://news.qq.com/zt2011/ghgcd/61.htm
国内媒体人绝不都是家奴看门狗啊，只要是人就向往自由，都不愿做奴隶 |
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X****s
发帖数: 272 | 28 玩了，高华已经被捧成公共知识分子了
国内也许有不是家奴看门狗的媒体人，但绝对不是南方系这群数典忘祖的王八蛋们。 |
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z***c
发帖数: 2959 | 29 高华的书出来后，中共笔杆子有没有出来反驳？不符合事实的话，他们绝对不会
沉默。毛家后人呢？
此。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 30 少将？ lol
少将写了歪歪扭扭的六个字： 高华是个坏蛋 |
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q*d
发帖数: 22178 | 31 高华还不到60就去了,
说不准是被毛少将扎草人给扎死的 |
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l*******s
发帖数: 3562 | 32 很有可能
毛少将非要老婆12月26号剖腹产生儿子
估计使了点手段，非要高华12月26号去 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 33 看到第一句我就笑了
我当年就在这些历史系哲学系经济系法律系硕士的隔壁
知道这些人如何做学问：编辑抄写而已。哈哈，说是学问精深，哈哈
高华还真以为国家领袖是他家的保姆，和蔼可亲有求必应啊
这样的领袖在哪个国家除了废王 哪里都不会有， |
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i*****g
发帖数: 11893 | 34 好吧，我洞悉人们的心理，不举一些例子，人们就不服，觉得我是给高华扣帽子
好吧，就以AB团为例子。该人在文中反复说，老毛发动了AB肃反。然后又说老毛如何如
何被人挑战，直到延安整风，控制了思想。这岂非自相矛盾，一面说他没有最高权威，
另一方面又说他肃反。
TG老喜欢说，党政军党政军。军队这块，如果不是老毛特别能干，他大概是无论如何无
法插手的，朱德陈毅刘伯承他们刚开始根本不听老毛的。
党，又有国际和上海中央的掣肘，他最多能影响农民党部下而已。
政府倒是他创立的，但这个政府又不管肃反的事情，最多就是宣传收税分田之类的事情。
这种情况下又如何能一己之力肃反，他还以为是文革时代啊？至于引用的一些文字，这
个历史事件很复杂了，在一个大机构里，总会有人对事情表态，什么也不说明问题。
我的判断是，TG早年生硬照办苏联的系统，从名词到组织，什么苏维埃共和国，什么肃
反，什么路线斗争，都是拗口无比的小资学腔。
这些东西都是苏共和上海中央构建的骨架和风气，人或许是老毛任命的，但思想和做派
必定是上海中央的。正是在这种环境氛围里，苏共，上海中央的指令就很重，因为老毛
或许不理，但集体里面其他人服从，那你也无... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 35 呵呵呵呵，高华老师书出来后，最大的影响力就是，党奴毛奴们从此后退了一大步
从热情讴歌红太阳大救星，拼命强占道德制高点，
演变为拼命把对手也的道德也都拉低到毛主席共产党的水准
“政治家不能比人品”哈哈哈哈
如今说这些话的人跟过去喊毛主席是大救星蒋介石是人民公敌的
不正是同一批人么？ |
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S*******e
发帖数: 1387 | 36 高华水平是不错，但我个人觉的国内搞民国史和党史的里面还是杨奎松的水平更高，文
章逻辑严密，史料详实全面，让很多反对者无话可讲 |
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T******7
发帖数: 5 | 37 今年9月初总算读完此书，因为此书在国内难以找到，以前虽看过word版的，但还是
没有看书的感觉，所以借到后就花了3天时间一气呵成地读完了。读完后顺便写了个读
后感放在空间中，不料高华先生却英年早逝，至为惋惜，且将拙文贴在此，聊表纪念之
情。
这本出自历史学者十余年的呕心之作，在没有查阅未出版的档案资料以及没有采访
当事人的情况下，主要利用官方文件、传记与个人回忆录等已公开出版的资料，详细梳
理了延安整风运动的来龙去脉，探究了毛个人权威如何形塑的历史过程，资料可谓详实
，分析也很缜密，旁征博引，展现出了一幅有别于正统党史编纂学者所阐释的历史脉络
，对于不谙党史的我而言，总算清楚了红太阳原来是那样才能升起来的，也算是接受了
一次意义非凡的“洗礼”。
凡必历史上每个政权的革故鼎新，都会伴随着血雨腥风的历程，政权内部的清洗镇
压也在所难免。领袖权威也是政权成功与否的重要原因。毛具有担当领袖的霸气与魄力
，也具有刚愎自用、独断专制的个性，其统领其他中央领导及地方军政大员之政治谋略
的运用，可谓达到出神入化、炉火纯青的地步。康生之流如毛之家犬，匍匐在其脚下，
任由其恨恨地踢上几脚... 阅读全帖 |
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a******u
发帖数: 23 | 38 高华等秀才们写起政治也就科级干部掐架水平。满足了广大青年知识分子猎奇的心理。 |
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w*******s
发帖数: 559 | 40 这个高华的研究项目， 我看完全可以申请福特基金啊？ 好歹有些资金周转，也不至于
英年早逝， 福特赞助一下， 也比赞助副总理王岐山靠谱多了 |
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m********y
发帖数: 21909 | 44 本来学术应该百花齐放，但目前就延安整风的问题研究，高华也就第二朵金花而已，这
个学术界连5多金花都没有。就这么个小金花，还引起这么大的动静，说明了什么？说
明了有些人只想一支独秀，其他的花在它看来都是大毒草。 |
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s****y
发帖数: 704 | 45 鼓吹高华杨奎松的，为啥对杨对高的含蓄批评视而不见啊？为啥我发的都没人回啊。郁
闷中... |
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c*****1
发帖数: 3240 | 46 赞长文，讲演和书不同，有考虑受众的问题，建议读高华老师的书 |
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k******k
发帖数: 6800 | 47 哎呀多亏人家高华是普通知识分子，小资产阶级，文青，没有现代意识，营养价值不高
，那还费力受累咬牙坚持听完两场呢。
没本事反驳人家，就别哀怨啦，有本事就去自己做个高级知识分子，大无产阶级，普青
2青，有后现代意识，富含多种维生素的报告来呀，看有几个五毛来给免费捧场。
盗用海日老公公一句话，悲愤有什么用呢？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 48 你除了哀怨，再哀怨，还有什么能耐？呵呵呵呵
我转一篇大无产阶级强文来，供大家学习，
你却说成归类，心不要那么虚么，归入大无产阶级有何不好？
比高华小资产阶级好多了。 |
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a********8
发帖数: 640 | 50 我再看了一眼当初我写的那个帖子，并不感到有什么问题。你把它转到历史版
来，是想把它转化成历史话题讨论木？
高华教授不用甘拜下风，我与他没有交集，你一纯文科女生，还是跪安吧。这样
你也许心里会宁静点。 |
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