x******g
发帖数: 33885 | 1 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
你”，传说中最后一个画师也没被杀，反而让太祖大为满意。袁老师张口就说：“画得
像也杀你，画得天庭饱满地阁方圆也杀你”，真是能发明历史啊
2.P196"276年里有121年皇帝不上朝，上朝也不干好事."
明确实有皇帝长期不上朝的案例,但只是神宗30年未上朝,世宗25年... 阅读全帖 |
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g******6
发帖数: 782 | 2 谢谢你google来的这些资料，我希望看到你自己的依据，而不是copy+paste,我觉得袁
老师上下5千年这么大的信息量讲下来，难免有谬误的地方，而且他是个性彰显的历史
学者，任何老师讲课都要有发扬个人的空间，凸显个人色彩，为了活跃讲课气氛，在细
枝末节上夹带些演绎色彩跑跑火车不仅无伤大雅，恰恰构成他的语言魅力，比如你抄来的
“吴三桂抗闯皆因其父吴襄被考夹并国恨，陈圆圆只是次要，笔记小说里才歪曲成那
样，不要总看小说，那看多了没好处……”
"而南明那么快地灭亡，就是缺乏像岳飞、韩世忠这样的名将。"
等等。
我很同意以上袁腾飞的观点，这些个观点不够成硬伤，更谈不上史盲，真正驱动陈浩然
污蔑袁腾飞史盲的原因是陈浩然连一堂袁腾飞的讲座也做不了，就是做了也是自惭形秽
，他没有那个语言魅力和历史现实的沉淀。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 4 怎么看待 岳云还在大金留学，滞留不归 这件事？
岳飞当然是书记，康师傅是韩世忠 |
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c***h
发帖数: 1862 | 5 文史资料里共产党干部关于汤恩伯的回忆
汤恩部部分之摘要：
－－－－－－－－－－－－－－
汤恩伯是蒋介石的亲信将领，抗战时期驻守河南一带，陈伯达写本书，说河南人民有四
害：水、旱、蝗、汤。把汤恩伯比做洪水蝗虫，为害一方。抗战时期我在河南一年半，
就我所见，汤恩伯部队的军风纪是严整的，汤恩伯驭下极严，因为犯有贪污罪，一天就
枪毙了一个上校团长和一个少将高参，是我亲眼所见。
1942年是河南省大旱之年，庄稼颗粒无收，灾民靠野菜度日。抗战官兵为了节约粮食，
每天仅吃两顿饭，节余部分粮食，发放给附近居民。我还配合陶干事，到各村大户人家
，查看财主们的粮囤，说服动员富人，出卖粮食，救助乡亲。
－－－－－－－－－－－－－
铁岭文史资料第九辑
－－－－－－－－－－－－－－
抗战岁月回顾
陈宝琦
－－－－－－－－－－－
欣逢日本投降，抗战胜利五十周年纪念日，铁岭市政协文史资料编辑刘志刚先生，
敦促我写一篇纪念性文章，说来惭愧，我虽然在一九四二年六月八日夜间，凫过黄河，
投入了抗日部队，却错投了河南国民党的汤恩伯部队。主观愿望是好的，客观现实不容
选择，因此，虽有抗日救国志，未获奋勇杀敌功。后来，我脱离了... 阅读全帖 |
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l****n
发帖数: 829 | 6 无论我是不是民国人，我的话都是在讲道理, 我的立场很清楚，政治民主，权力监督，
经济自由，中国才有希望。
你的话都前后矛盾，你是小将却说党妈＂关我P事，又不是我把它选上去的。",你是说
小将也没选票?;
前面才说台湾政府太仁国际上没尊严，现在又说"做到“仁”了吗？";
至于你象疯x一样的对台湾教育的评价，更是胡说。
这是国史大纲,
"
导论（中华民族的构成、疆域演变的大势）
一、上古篇
从远古到三代（考古与传说、政治演变、宗教习俗、文化与工艺）
春秋战国时代（称霸与争雄、社会经济、学术思想）
秦汉时代（秦始皇、刘邦与项羽、汉武帝、王莽、汉光武帝、张骞与班超、社会与文化）
魏晋南北朝（政治的分合、江南的开发、社会与文化）
随唐时代（陏文帝与炀帝、唐太宗、唐高宗与杨贵妃、对外关系、社会与文化）
宋辽金元（宋太祖、王安石变法、宋夏辽金的关系、南宋的偏安、岳飞与韩世忠、成吉
思汗与忽必烈、元代的政治、社会与文化）
明清时代（明太祖、郑和下西洋、张居正的改革、清帝国的建立、康雍乾盛世）
清季的自强运动（列强侵略、太平天国、自强运动［曾国藩、左宗棠、李鸿章、沈葆桢、
刘铭传、张之洞］
甲午战争与改... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 叫兽你又胡搅蛮缠，说老邓监军是针对他的淮海战役总前委书记的职务而言。
历史上哪位太监能主管战区的政治经济大权还能拟定作战计划的？
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叫兽你除了土鳖党军的秽战史，对真正的中国世界历史都是一窍不通的。请google童贯
公公。
童贯后在西北监军，曾击破西夏，收复四川、洮州“握兵二十年，权倾一时”。大观二
年（1108年）五月，童贯成为北宋有史以来第一位宦官节度使。史家李心传说：“真庙
以来，宦者官虽尊，止于遥郡承宣使而已”。但仍无法阻拦徽宗对童贯的赏识，后于政
和元年（1111年）童贯晋升太尉，领枢密院，但因乱权贪污而被时人称为“六贼”之一。
政和元年（1111年）出使辽国，私下与辽朝南院大臣马植秘谋收复燕云十六州。后马植
化名赵良嗣潜入北宋，献联金抗辽之策。宋金两国结成海上之盟，协议金攻辽中京，而
宋攻辽燕京。宋廷遣童贯二十万军队北伐燕京，大败而回，严重暴露宋兵的腐化，为后
来的靖康之难埋下祸根。宣和二年(1120年)，徽宗遣童贯以宣抚制置使与王渊、韩世忠
率兵15万，镇压方腊起义，因功封太师。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 8 上贴里说了，赵构签订《绍兴和议》的目的是要迎回亲妈不让她再当慰安妇了，这是赵
构国的核心利益，任何人也不能动摇的。
韩世忠、岳飞阻挠和议，一个被秦桧废了，一个被秦桧杀了，赵构在核心利益面前对此
睁一只眼闭一只眼而已。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 9 已经解释得很清楚了，是1141年五月岳飞彻底冒犯激怒了秦桧，秦桧用了7个月的时间
就干掉了岳飞。
赵构的心思都在签下《绍兴和议》迎回老妈上面，只要是有利于签和议的事，比如废韩
世忠、杀岳飞，赵构至少不会反对的、其实是默许的。 |
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m****n
发帖数: 2754 | 10 方腊是韩世忠擒获的，
与武二没有关系。
由此看见，武大也没有这么怂 |
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h**z
发帖数: 9751 | 11 岳飞部队战力最强，防区在河南湖北距离金军最近的地方。淮西根本不是岳飞的防区，
没有赵构要求岳飞出击岳飞抗命的情况。相反，岳飞从武汉出发7天赶到安徽合肥附近
，张俊说前途乏粮，没给你准备粮食，岳飞无法继续往前。
这个淮西之战和岳飞被杀没有1毛钱关系。岳飞被杀的唯一原因就是主和派一味哄骗赵
构议和，要压下朝廷舆论和让金人满意，必须杀主站派大员，岳飞出身贫民，年纪最轻
，没有背景，其他几大元帅都是西军出身，岳飞却战力最强金人忌恨。
赵构有个屁的战局理解，被主和派吓唬得头痛医头脚痛医脚。郾城之战他发了12道金牌
让岳飞撤军之后才得知岳飞捷报，又改主意要求全军出击，连他的嫡系韩世忠和殿前禁
军总指挥杨沂中都要听岳飞调遣。当时已经晚了。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 12 再踩一脚赵构这个垃圾窝囊废，守住半壁算鸭的功劳么，北宋末能和明末那个烂摊子比
么？北宋灭是纯属小概率的偶然事件宋徽宗钦宗不做不死，而明几乎烂个透心凉。
明末朝廷里有东林乱党，北方有集体叛变的辽东军阀耿精忠尚可喜孔有德吴三桂，南方
有左良玉这种故意养寇自重保持自己实力的垃圾军头，清军来了不去打自己先去造反攻
打南京，全国各地还有一帮子农民军到处造反。全都反了，朱由松也没着。。
南宋有老实人韩世忠，岳飞，说交军权老老实实交。
现在历史盲都喜欢这种捧赵构踩岳飞这种历史发明新思维，显得自己特懂特有思想，呵
呵。 |
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c****2
发帖数: 3640 | 13 所以很多人骂赵构窝囊，却没有多少人理解他真正的心思，包括岳飞
完颜兀朮死前亮过full house。如果南宋敢打上来，就把钦宗拉出来建立一个傀儡政府
，岳飞韩世忠喊的可都是迎回二圣的战争口号，金国要这么做，赵构难不成还要打他哥
吗。宋高宗他妈倒是回来了，但他根本就不想接回他爹他哥，这不是废话吗？皇帝当然
想自己当，可这话又不能明着说。岳飞太耿直，政治敏感度太低，没想那么多，天天对
着赵构说我要接回你爸，我要接回你哥，赵构面上对岳飞说好样的干得漂亮，暗地里不
知道怎么骂他呢。岳飞理解不了领导意图，总是和领导闹别扭对着干，还不听指挥。领
导觉得这样的手下我控制不了，那么当我不再需要你的时候，你的命运就注定杯具
可以想象，宋高宗内心有多矛盾。一方面希望战场取得胜利，保障自己的政权，另外一
方面又担心得罪金国，使出他妈他爸他哥的招来对付他。赵构应该是坚定的主和派，前
线不管打了多少胜仗，最终也只会成为议和谈判桌上的筹码
只可叹，等到宋孝宗继位，想要全力攻打金国的时候，南宋却再也找不到岳飞这样的千
古名将了 |
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p****s
发帖数: 3184 | 14 要说岳飞的政治敏感度太低，也就是绍兴十一年五月为了保韩世忠，岳飞在张俊面前直
接顶撞秦桧算是政治敏感度太低。岳飞对宋高宗赵构还是一直唯唯诺诺，不敢当面顶撞
的。
孝宗上台北伐不力的主要原因是没有了野战骑兵大部队（南宋大部队那时只有百把匹侦
察骑兵，无法进行骑兵野战）。岳飞的部将杨再兴在绍兴五年从伪齐缴获了两万匹金国
支援伪齐的上等战马，绍兴七年伪齐被cancel，再没有这等好事。这些上等战马是绍兴
十年（1140年）岳家军在河南平原上和兀朮进行骑兵野战的先决条件，到了1160孝宗的
年代全都死的一匹都不剩了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 15 宋辽都是走霉运，碰上了一对百年难遇的脑残皇帝。才让完颜氏做大。
领导不行，下面的人就没有办法组织。北宋灭亡的时候，北方还有
四五十万正规宋军像无头苍蝇一样不知道该做啥，因为没有朝廷军令。
最后大部分就地解散，或者逃亡南宋。
耶律大石西奔自立，凭3万残辽边军建立西辽，纵横西域无敌手。
赵构凭5万北宋残军建立南宋，提拔韩世忠，岳飞等人，都能正面跟金军
对抗，将其打的满地找牙。
所以只要皇帝不脑残，本来以辽宋的实力，十个完颜氏也灭了。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 16 发信人: pangpangchou (一心女神梦，万古感甄赋),
标 题: Re: 靖康之耻，岳飞，和当下中国企业文化
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 17:01:18 2016, 美东)
结果就是这样的军事实力，老百姓就喜欢yy岳飞啊，韩世忠啊，其实都是给自己找安慰
。真那么厉害，那历史上金朝为啥最后是灭在蒙古大军的手里？这不是开玩笑吗。
类似的，今天你跑进任何一个企业，如果管理层没在美国读书+正经企业工作过的人占
了多数，就会出现无耻的类似跳忠字舞表决心啊，加班啊，会上一讨论全是正能量啊，
肏他妈个逼。问题是企业上规模，万人企业怎么可能管理层全是美国读书+正经企业工
作过的华人和白人哪？
所以，你们就会看到一幕又一幕的lenovo现象。就是开始的时候，lenovo吃掉 IBM,其
实最重要的是吃掉了全部的白人管理层精华。结果后面就搞了，我靠，居然有一个清华
毕业生，也没去过美国，也没在美国本土工作过，居然管了20多亿美金买下的motorola
。结果等了半天都没见什么产品出来。最后么，大家都知道了，lenovo彻底完蛋了。呵
呵呵。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 17 别人向岳飞告状，说他舅舅启南霸女，岳飞置之不理。后来他舅舅想要杀他，他就动手
把他舅杀了。这说明在岳飞眼里，国法算个屁，但是私仇却大过天。
况且他杀人的手段极其残忍，不是先砍头，而是先剖腹摘心。然后把摘下的心脏凑到他
舅舅面前，让他看着怎样把他的心割成几块。
再说岳飞是忠臣吗？即使在封建年代，军队也是国家的，不是将领的家奴。军政跟军令
分开，兵不知将，将不知兵。要打仗时，选定挂帅的将领，给他调拨一定数量的军队出
征。打完仗回来，还要把军队交回去。所以只有杨家将，没有杨家兵。岳飞把军队搞成
他个人的岳家军了，这不是要造反吗？为什么就只有岳飞被杀？韩世忠张俊为什么就没
事？因为人家没有韩家军张家军 |
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e**a
发帖数: 2169 | 18 后来金军南下，韩世忠在黄天荡（今南京东北）大战金兀术，金军从此不敢轻易渡江，
南宋半壁江山暂时得以保全。再后来完颜亮南下攻宋，宋高宗御驾亲征，坐镇南京，取
得采石矶大捷，华夏正朔再度得以绵延。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 19 老张之罪，莫须有。
就当借老张之头，以平军心了！
谁爱当韩世忠，谁自己悲愤去。 |
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w********u
发帖数: 3048 | 20 北宋号称出名相，南宋号称出奸臣。北宋的名臣确实很多，其中不少还是著名文学家，
如司马光，范仲淹、寇准等但每个时期奸臣都是无法避免的，尤其到了后期，徽宗重用
“六贼”（蔡京、王黺、童贯、梁师成、朱勔、李彦 ），加速了民生凋敝，逼得穷苦
百姓揭竿而起，先后爆发了宋江、方腊两次大规模起义，也为靖康之难埋下了祸根。
北宋前期的著名奸臣有：
王钦若：江西人
丁谓：苏州人
北宋后期的
蔡京：福建兴化人
朱勔：苏州人
欧阳修：江西人
王安石：江西人
南宋
南宋奸臣贯穿整个南宋史，几乎每一朝都有奸臣把持朝政的情况出现。 秦桧和贾似道
一个促成了偏安格局，并长期在朝野一手遮天为非作歹；一个加速了王朝的覆灭，甚至
可以说是直接葬送掉了整个王朝，在文化上朱熹对儒家的曲解误导和败坏对于中国的不
良走向有不容无视的促使作用。宋人叶绍翁的《四朝见闻录》评他：“虐待老母。不孝
其亲；与尼偕行，诱之为妾；开门授徒。厚素来；四方馈赂，动以万计。”朱熹本人在
讼案上，实有极大偏见，他给皇帝上奏书说：“凡有狱讼，必先论其尊卑、上下、长幼
、亲疏之分，而后听其曲直之辞。凡以下犯上，以卑凌尊者，虽直不右；其不直者，罪
加凡人之... 阅读全帖 |
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g******n
发帖数: 53185 | 22 韩世忠一个陕西人，带着几个勇士就直捣方腊老穴，杀死几十个方腊的精锐保镖，活捉
方腊一家。你说南方人北方人谁厉害。自古冷兵器时代都是北方吃面条的殴打南方吃米
饭的，因为面条营养高 |
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m*t
发帖数: 2464 | 23 王渊是甘肃人，韩世忠是陕西延安人。
都是西北的。
其实参与平定方腊的还有折家将。
都是北方的。
折家将灭了梁山宋江一干人等。 |
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m*t
发帖数: 2464 | 25 韩世忠，正牌的陕北延安派将领。
武松只是杀了一个贪污的知府，然后就挂了。 |
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m**c
发帖数: 7349 | 27 韩世忠抓方腊这事有意思，按说抓了该高兴。可是老韩酒席闷闷不乐，还是梁红玉跳了
段舞才笑起来 |
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m*t
发帖数: 2464 | 28 韩世忠抓方腊时，职位还是校。连将都不是，上面有王淵，王淵上面还有刘延庆。
刘延庆是个著名的胆小将军，他儿子刘光世更是没打过什么胜仗。 |
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发帖数: 1 | 32 历史上，你们汉人的军队也是这个德性
每次战争，基本上都是对峙很久，汉人耐不住性子，导致崩溃
比如松锦之战就是这样。洪承畴的明军本来起初还占有优势，可是后来还是崩溃了
种师道，种师中面对大金军队也是
再比如韩世忠在黄天荡，尼玛多好的开局，硬是弄成了打败
岳飞在河南战场也是，开局不错，也弄成了大败 （虽然有人说是宋高宗十二道金牌导
致的） |
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发帖数: 1 | 34 你个女真鞑子真他妈无耻
: 岳飞鸡八，鸡八韩世忠
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S******P
发帖数: 638 | 35 文盲狗屁都不知道，就不要瞎类比。
现在不是大明，阿三也不是瓦剌蒙古。国力对比早就今非昔比了。就算是阿三这样的垃
圾，你也畏敌如虎，不是太监又是什么。明英宗人家也没有把打仗视为儿戏。人家御驾
亲征，比包子这样在京城吃包子操歌星的货有guts多了。土木堡之变是在远征瓦剌蒙古
结束后，班师回国途中发生。胜败乃兵家常事。按照傻逼小将的逻辑，抵抗外敌入侵就
是存心要中国输掉领土，那么历史上岳飞，韩世忠，文天祥都是汉奸了。他们奋起抗击
外敌，照你所说都是要中国输掉领土。
小将这种垃圾，就是阿三入侵，他们让自己的妈去和亲，让贪官污吏起在自己头上继续
鱼肉本国百姓，这种傻逼货色。非人也。 |
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发帖数: 1 | 36 清圣祖康熙帝对宋高宗和秦桧“偏安社稷”的政策给予了肯定，而否认了“良将”岳飞
、韩世忠、吴玠等抗金名将的做法。他的《御制文集》第三集卷十九有《宋高宗父母之
仇终身不雪论》中说： |
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发帖数: 1 | 37 汉族政权媾和少民，但同时暴打少民的汉族武装此起彼伏，以岳飞韩世忠为例
汉王朝媾和，也主要是考虑性价比
北蛮能平推南方汉王朝的时候，都是本身已经慢慢蚕食占据了北方广大产粮区，得到了
所在地汉族地主的大力支持的结果。换句话说，平推南方的是北方汉人。古人国家民族
观念没有现在重 |
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发帖数: 1 | 38 以耶律大石率辽国残部以少胜多大败塞尔柱联军的战绩看，当年的十字军肯定不是完颜
宗翰的金军或岳飞韩世忠宋军的对手 |
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r*****2
发帖数: 3513 | 39 凤鸣岐山，陕西历来是出猛人的地方，能打仗，打恶仗。
周武王，秦穆公，隋文帝，白起，王翦，蒙恬，马援，杜预，李靖，郭子仪，韩世忠，
李自成，张献忠，李定国 |
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t***o
发帖数: 19256 | 40 数完了都没一个是抗战期间的
[在 root002 (root) 的大作中提到：]
:凤鸣岐山，陕西历来是出猛人的地方，能打仗，打恶仗。
:周武王，秦穆公，隋文帝，白起，王翦，蒙恬，马援，杜预，李靖，郭子仪，韩世忠
，李自成，张献忠，李定国 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 41 最大的功绩是把岳飞，牛皋，韩世忠等人都关进秦城。
:-) |
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发帖数: 1 | 43 有多少"投降派"，张口闭口都是家国百姓
来源：微信公众号“补壹刀” 作者：补刀客 时间：2018-08-03
106 0 字号:A-A+
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北宋端拱二年，公元989年，北宋开国皇帝赵匡胤的弟弟赵光义，命朝野上下开展了一
场宋朝版的真理问题大讨论，讨论的主题是：
怎么对付日益强大的契丹（备边御戎之策）。
当时，宋辽关系出了比较大的问题。
辽国自公元907年建立以来一直是东亚地区最成功的国家。尤其是赵光义在位时，辽国
在圣宗耶律隆绪和著名的萧太后执掌下，政治清明、经济发展，全方位地再次伟大起来
，史称太平之治。
契丹人掌握着汉民族在五代十国时丢掉的京津冀地区（燕云十六州），牢牢卡住了宋朝
的脖子：一来，中原地区失去了燕山山脉的屏障，大辽铁骑可以长驱直入威胁宋都开封
；二来，京津冀那时是产马区，北宋组织不起骑兵部队了。
赵光义在979年、986年两次兴师动众想抢回京津冀，结果都被打败，他当时也到了知天
命的年纪，心里估计有点打鼓：接下来该怎么办？
很多朝廷重臣都对此发表了意见。其中，公认对两宋后来的政策影响比较大的，是时任
太仆少卿张洎（音“即”）的献策。
张洎把从古到今... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 过去妓院里面好像最常供奉的两个人 一个就是范蠡 另外一个是韩世忠的老婆梁红玉 |
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N*******e
发帖数: 580 | 45 岳飞 韩世忠没有争议
[在 dnls (尊经复古) 的大作中提到：]
:你觉得张俊刘光世打仗很厉害？ |
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s*********8
发帖数: 39 | 48 金兀术历害，连环画中宋军用滚烫的粪汁泼向攻城的金兵，金兵从云梯上纷纷滚落，烫
伤无数，很快感染死去。
苦无良策，后兀术身先士卒从下水道暗河用斧砍开栅门奇兵突入破城。
要是韩世忠在黄天荡活捉兀术，估计宋金关系有较大改写。宋朝南迁之后，金人跟着南
迁进入华北之后优势就减少了很多，完颜亮就完蛋在长江边上。
明朝如果早些时候迁回南京有朱元璋的阴气依靠富有的江南说不定也能续些时候。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 50 有汉奸。韩世忠在长江上别住了金姑猪，别了七十多天。姑猪急得差点跳江。最后找了
几个浙江汉奸，找出了破解之道 |
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